Jump to content
This Topic
Guest takeitizi

Dietetique / nutrition / régime

Recommended Posts

Pour l'alcool c'est ok si c'est alcool forts type vodka/whisky (0g de glucides) ou du vin (2/3g par verre), c'est tous les cocktails sucrés et la bière qui sont a proscrire.

 

Effectivement 1400kcal c'est pas beaucoup. Je devrais surement faire entre 1700 et 1800kcal, mais comme je suis un peu limité par le temps je fait un peu le bourrin (10/12kg a perdre). J'imagine que je vais perdre pas mal de muscles dans le process, mais c'est pas trop ma préoccupation. La je suis plus dans l'expérimentation de l'état Kito-adapté.

OK pour l'alcool, j'ai regardé un peu et ça semble ok.

 

A mon avis ce n'est pas une bonne idée d'avoir un apport calorique aussi bas, je ne sais pas si ça serait le cas ici mais n'y-a-t-il pas risque de passer en mode "survie" ie. ton corps lutte pour conserver ses réserves ?

 

Mauvaise idée aussi imo de se dire "le muscle je m'en fous", parce que si tu en perds trop t'auras beau avoir perdu du gras, ton physique ne sera pas tellement amélioré du point de vue esthétique. Et puis faut voir que reprendre du muscle derrière, ça demandera du boulot aussi. Et que ça s'accompagnera par une prise de gras, donc t'es reparti pour un tour derrière... Perdre du gras c'est bien, mais préserver le muscle c'est mieux à long terme.

 

Et sinon pourquoi faire 24h de jeune alors que tu fais déjà de l'IF la semaine ? Franchement avec un apport calorique déjà bas, ça me parait pas une top idée...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et t'as perdu combien en 9 jours?

Prends soin de ton foie.

Perdu 6 kilos au 10eme jour. 

Considérant que sur ces 6 kilos, y'a 2/3 kilos de flotte, j'ai réellement perdu 3/4 kilos.

 

Pourquoi mon foie ?

OK pour l'alcool, j'ai regardé un peu et ça semble ok.

 

1) A mon avis ce n'est pas une bonne idée d'avoir un apport calorique aussi bas, je ne sais pas si ça serait le cas ici mais n'y-a-t-il pas risque de passer en mode "survie" ie. ton corps lutte pour conserver ses réserves ?

 

2) Mauvaise idée aussi imo de se dire "le muscle je m'en fous", parce que si tu en perds trop t'auras beau avoir perdu du gras, ton physique ne sera pas tellement amélioré du point de vue esthétique. Et puis faut voir que reprendre du muscle derrière, ça demandera du boulot aussi. Et que ça s'accompagnera par une prise de gras, donc t'es reparti pour un tour derrière... Perdre du gras c'est bien, mais préserver le muscle c'est mieux à long terme.

 

3) Et sinon pourquoi faire 24h de jeune alors que tu fais déjà de l'IF la semaine ? Franchement avec un apport calorique déjà bas, ça me parait pas une top idée...

1) En fait je fais aussi bas pour 2 raisons:

- pour perdre plus vite 

- je mange essentiellement des protéines et du gras, et franchement j'arrive pas vraiment à manger des tones, vite ecoeuré, et ça coute relativement cher.

Pour le mode "survie", je me trompe peut-être, mais j'y crois pas vraiment. En tout cas, tout ce que j'ai pu lire sur l'IF ou l'état de cétose nutritionelle, me laisse à penser que justement ça me met dans un mode à brûler un masse les réserves de gras et non à en stocker.

 

2) Comme je l'ai dis, le but c'est d'être en cétose nutritionnelle au bout de 30 jours. Je compte pas forcément faire ça plus longtemps (sauf si ça me plait vraiment, mais auquel cas j'augmenterais considérablement le nombre de calories et de glucides quotidiens). C'est vraiment une expérimentation, donc le coté silhouette, muscle, c'est pas ma préoccupation. C'est très vraisemblable qu'après ces 30 jours (si je tiens jusqu’à la) je reprenne un IF normal de 16h, avec cyclage des nutriments glucides/lipides entrainement/repos.

 

3) Pour le 24h de jeune en plus de l'IF de 16h, ça c'est vraiment pour le côté un peu "extrême" du truc. Pour essayer de pousser un peu le corps dans des limites que j'ai pas encore exploré. (je suis par ailleurs assez intéressé par le jeûne en général et j'aimerai bien me faire une semaine de jeûne total d'ici la fin 2014).

 

Je sais que c'est pas forcément très sain, mais c'est vraiment du court terme et de l'expérimentation.

Après si on considère que le corps humain est capable de rester a peu près 2 mois sans aucune nourriture sans danger vital, ça permet de relativiser sur les "dangers" d'une telle expérience.

Edited by koko

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour être en cétose, il n'y a pas besoin d'être aussi bas au niveau calories, juste il faut arrêter les carbs. Donc pour ton 2) "j'augmenterai le nb de glucides quotidiens", ben non en fait tu pourras pas augmenter beaucoup. Il faudra manger plus de gras probablement, vu que c'est le plus facile (plus que les prots en tout cas).

 

OK pour le côté expérimentation, ça me parait pas une bonne idée encore une fois mais bon, d'ici un mois tu auras un début de réponse manifestement. Cela dit, je prends le pari que niveau perfs ça sera pas terrible, et presque sûr pour l'esthétique.

 

Juste je trouve ça un peu bizarre de faire de l'expérimentation pour de l'expérimentation, alors que les buts de base devraient être d'améliorer sa santé, ses perfs ou son physique. Je ne pense pas que ce soit dangereux, juste que c'est un peu du gachis... Mais bon, rdv dans un mois pour la réponse ! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour être en cétose, il n'y a pas besoin d'être aussi bas au niveau calories, juste il faut arrêter les carbs. Donc pour ton 2) "j'augmenterai le nb de glucides quotidiens", ben non en fait tu pourras pas augmenter beaucoup. Il faudra manger plus de gras probablement, vu que c'est le plus facile (plus que les prots en tout cas).

 

OK pour le côté expérimentation, ça me parait pas une bonne idée encore une fois mais bon, d'ici un mois tu auras un début de réponse manifestement. Cela dit, je prends le pari que niveau perfs ça sera pas terrible, et presque sûr pour l'esthétique.

 

Juste je trouve ça un peu bizarre de faire de l'expérimentation pour de l'expérimentation, alors que les buts de base devraient être d'améliorer sa santé, ses perfs ou son physique. Je ne pense pas que ce soit dangereux, juste que c'est un peu du gachis... Mais bon, rdv dans un mois pour la réponse ! :)

Oui je sais sais pour la cétose, ce que je voulais dire par augmenter les glucides, c'est qu'actuellement je dépasse même pas les 15g par jour, et qu'en dessous de 50g c'est ok pour la cétose. C'est à cette différence de 35g que je faisais référence. Ça fait une diff calorique de près de 150kcal et ça autorise surtout une bonne salade bien garnie.   

 

C'est pas que de l'expérimentation pour l'expérimentation. Le but premier étant de perdre du poids.

Je me suis pas mal documenté, et j'ai lu plein de trucs contradictoires. Notamment sur des sites/forums de muscu ou tu peux lire à mon sens pas mal de conneries en matière de nutrition.

 

Le pari justement, c'est après ces 30 jours d'arriver à la conclusion que tous les trucs prévus (détérioration de la santé, des performances et du physique) n'arrivent pas et essayer de contredire certaines "vérités" sur la nutrition.

Je peux me tromper et échouer, mais c'est ce qui me motive.

Edited by koko

Share this post


Link to post
Share on other sites

OK je comprends, en tout cas ça m'intéresse bien d'avoir tes retours dans 1 mois. Je m'étais tâté une fois ou deux à faire un régime Atkins, mais le côté social m'avait arrêté. GL.

Ok jour 30 aujourd'hui.

 

J'ai tenu la diète low-carb sans aucun écart (je me suis permis du Coca Light la dernière semaine, apparemment mauvais pour la fabrication des corps cétoniques par le foie à cause des édulcorants, si un biochimiste passe par la, j'aimerai en savoir plus). J'ai tourné à peu près entre 1300 et 2000 Kcl par jour en fonction de mes dépenses physiques journalières. J'ai tenu l'IF 16h minimum tous les jours sauf 1, et je n'ai fais finalement que 3 jeûnes de 24h au lieu de 4.

J'ai perdu 10kg dont 2 kilos d'eau (perte au début de la diète quand les stocks de glycogène du foie se vident). Donc a peu près 8 kilos de masse grasse et maigre. 

Globalement impression positive, même si plusieurs aspects négatifs:

- 3/4 premiers jours très durs, mal de crânes, coups de barres, difficulté d'endormissement, sensation de faim. 

- Peu de variété dans l'alimentation, ça tourne presque toujours autours de saumon, maquereau, sardine, jambon de parme, oeufs, huiles d'olive et de noix, boeuf, porc, cuisses de poulet avec peau, noix, noix de pécan, amandes, avocat, mache. En 30 jours j'ai pas du manger grand chose d'autre que ça. C'est un peu lassant, et parfois écœurant.

- Socialement c'est chiant. Pas de bières, pas trop de vin, ne pas trop abuser de l'alcool sinon le lendemain est terrible (vraiment !). Les questions à la con de l'entourage, les restos ou il faut regarder des plombes la carte avant de trouver un truc adapté etc...

- La récupération se fait plus difficilement après un effort. Courbatures plus longues, plus intenses (il serait conseillé de prendre des suppléments de Magnésium et de Potassium). Je pense que 30 jours c'est un peu court pour vraiment adapter le corps, la récupération doit surement s'améliorer au fil des semaines.

- Le rythme des cacas devient bizarre. Une petit crotte bien sèche une fois tous les 2/3 jours seulement !

 

Pour ce qui est des gros points positifs:

- Le plus important et le plus impressionnant, c'est sans aucun doute la disparition de la sensation de faim. La faim ne disparaît pas complètement, mais elle est toujours très mesuré, légère, stable. Pas de fringales, de ventre qui gargouille, pas d'envie irrémédiable de manger un truc. Je faisais l'IF de 16h en même temps et très souvent je ne mangeais pas avant 19/20h de jeûne, juste parce que je n'avais pas faim. Très vite rassasié au cours des repas, je me forçais parfois à finir juste pour avoir mes kcal de la journée.

- Disparition de l'envie de sucré. Totale. Après, je pense 2 semaines, plus du tout la moindre envie, ni le moindre appétit devant quelque chose de sucré.

- Energie très stable toute la journée. Je n'ai pas eu l'impression d'être au top de l'énergie, mais après quelques jours d'adaptation, pas de baisse d’énergie non plus. Energie vraiment constante, que ce soit près ou loin d'un repas, avec vraiment  le sentiment de ne pas dépendre de la nourriture pour reprendre des forces.

- Perte de poids rapide, principalement ventre, cuisses, visage. Donc très motivant.

- Manger la peau du poulet, se faire des bonnes mayo maison. 2 points très positifs !

 

Pour le moment je suis encore partagé, entre l'envie de réduire les graisses et de réintroduire les glucides sous forme de fruits et légumes en faisant le cyclage des nutriments de Leangains, ou alors continuer plus longtemps le low-carb high fat, parce que mine de rien en 30 jours on s'habitue plutôt bien et l'idée de rebouffer des glucides ne me plait pas plus que ça.

Edited by koko

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le temps passe vite ! :)

 

Merci pour ce retour en tout cas, c'est intéressant. Le mal de crâne et les coups de pompes des premiers jours sont dûs à l'IF imo, j'ai eu pareil et beaucoup de monde aussi d'après les forums. Idem la sensation de faim qui disparait pendant le jeûne, ça m'est arrivé aussi d'oublier de manger...

 

Je pense qu'une supplémentation vitamines/minéraux pourrait être pas mal, parce qu'à moins d'avoir accès à de la vraie bonne bidoche élevée à l'herbe ou aux vers de terre, ça doit un peu manquer vu ton régime.

 

Et sinon niveau perfs sportives, ça donne quoi ?

 

GL pour la suite.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci pour ce retour d'experience, sinon effectivement comme le dit allnAl1 une supplémentation en minéraux/vitamines semble necessaire je rajouterai des acides aminés pour la pratique du sport avec ce genre de régime.

 

GG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour ce qui est des minéraux, la supplémentation est surement recommandable. Perso je bois 2/3 litres d'eau par jour, de l'Hepar (très riche en calcium et magnésium) et de la San Pelegrino.

 

Pour les perfs sportives, j'ai pas fait beaucoup de sport pendant ces 30 jours. J'ai fait 3 footing d'une heure et pas mal de vélo, mais sans grande intensité. Pour les footing je les faisais ajeun depuis une vingtaine d'heures. Pas trop de baisse d’énergie mais des douleurs aux jambes pendant la course. D'ailleurs en parlant des jambes, je pense que c'est la partie du corps ou j'ai perdu le plus de muscles. J'ai eu plus de mal en velo (pas sur la durée, mais sur l'intensité) qu'avant cette diète. Moins de puissance.

 

Un mois ça reste un peu court pour juger, mais l'impression que j'ai, c'est que ce genre de diète est beaucoup plus adaptée à l'endurance qu'a l'intensité. 

 

Je pense je vais essayer de continuer cette diète encore au moins une quinzaine de jour, et maintenant que mon corps me parait assez bien adapté, je vais aller soulever un peu de fonte voir ce que ça donne.

Edited by koko

Share this post


Link to post
Share on other sites

^ Pas regardé le doc, mais oui plus le glucide que le gras en tout cas (note: les légumes verts ne rentrent pas dans "glucides", enfin pas dans ce cas).

 

Et sinon, je sais pas trop quoi en penser (ie. PED ou non), la transformation est quand même radicale, même si je me méfie fortement des photos before/now où pour la tof before le mec laisse pendre son bide, les épaules basses, la gueule dans le luc, l'éclairage m**dique etc. Et encore plus de l'honnêteté des gens quand il y a du fric à la clé...

 

 

d06ecbc0-dad8-11e3-b054-89cc38f7fe5d_Mat

 

http://news.yahoo.com/blogs/oddnews/man-loses-40-pounds--gains-a-six-pack-and--50-000-200645629.html

http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=161554643

Share this post


Link to post
Share on other sites

^ J'ai tapé dans google, et de ce que j'ai compris, c'est le fait de ne s'intéresser qu'aux macros (prot/carb/fat), sans tenir compte de la source qui les amène ("there is no wrong or right food").

 

Ma première réaction est de me dire: je vais avoir faim. Cf. le McCrad qui t'apporte 800-1000kcal mais où tu as faim 2 heures après.

Vu la densité calorique des junk foods, je pense qu'il faudra compenser niveau quantité pour le reste de la journée, et tu ne pourras plus manger en gros que des légumes, donc bonjour le plat de haricots verts pour pas avoir faim...

 

Je rentre même pas dans la considération que toutes les sources de prot/carb/fat ne sont pas égales, et que 100g de carb venant de frites ou de légumes verts ça n'a pas trop le même impact.

 

Bref, je pense que c'est un régime de plus où on te dit "tu manges ce que tu veux", mais en pratique tu te rends compte que ce n'est pas vrai.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mon meilleur conseil pour perdre du poids est de savoir fermer la bouche et essayer de ne pas jouer Pac Man, apprendre à manger équilibré et changer les habitudes... de cette façon le régime ne sera jamais une période de frustration!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mon meilleur conseil pour perdre du poids est de savoir fermer la bouche et essayer de ne pas jouer Pac Man, apprendre à manger équilibré et changer les habitudes... de cette façon le régime ne sera jamais une période de frustration!

Grosse révélation, ça vient d'un magasine féminin pour l'été ?

 

Désolé si je parais un peu dur, mais bon v'là le conseil original et jamais entendu. C'est comme le mec obèse qui va voir son toubib qui lui dit: "Monsieur, il faut maigrir", je pense que le mec ne s'en était jamais douté...

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://diy.soylent.me/

 

Je crois qu'on avait déjà abordé le sujet ici, mais quelqu'un à déjà regardé ça ? Autant je suis pas fan de l'optique extreme "bouffer que ça", mais remplacer mes repas de la semaine par un truc pratique/transportable l'idée me séduit. Je pense que je vais attendre encore un peu les retours spécialement de gens qui font du sport pour voir un peu les impacts.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je comprends l'intérêt pour le côté transportable etc., mais quand je lis quelques recettes sur le site, je vois pas comment ça peut être bon à manger. V'là la tristesse des repas, mais bon...

 

Et sinon, j'ai regardé que 2-3 recettes, mais où sont les légumes ? Uniquement sous forme de poudre ? J'ai tendance à me dire que ça revient cher vu que tu utilises de la whey, des légumes en poudre, des vitamines, etc.

 

Sinon à voir pour la satiété, manger que liquide (même si ça doit être épais vu les ingrédients) c'est pas terrible imo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×