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Guest takeitizi

Dietetique / nutrition / régime

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fr.myprotein.com/nutrition-sportive/super-omega-3/10615610.html

 

je me suis commandé des omega 3 ça, j'ai pris la version "super" rofl, la quantité par comprimé :

AEP : 530mg (58 %)

ADH : 90mg (10 %)

Total Omega 3 :760mg (80 %)

 

Je devrais en prendre combien par jour ?

https://www.nutrimuscle.com/omega-3/600/#utilisation

 

Après tout dépend de la qualité de l'alimentation, comment les poules qui otn pondu les oeufs ont été alimentés. IDem pour le bétail ,e ratio omega 6 / omega 3 change drastiquement.

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Yo, bon j'avoue j'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe sans avoir jamais lurké ce thread, mais voilà je suis en pleine phase de réflexion.

 

Sombrant depuis bien trop longtemps dans l'oisiveté, j'ai envie de changer de mode mais surtout d'hygiène de vie. Pour faire simple, je mesure 1m83 pour 85kg, mais ayant les caractéristiques de l'ectomorphe avec de l'embonpoint.

 

Ça va faire 8 semaines que j'ai arrêté le tabac (quasi 1 paquet/jour) et j'ai une énorme envie de reprendre le sport, une envie de se sentir en pleine santé tout bonnement. J'ai donc pensé à faire de la course à pied tout en cumulant la méthode "Lafay".

 

Le soucis est que je connais strictement rien diététique et mon niveau culinaire est similaire à un lycéen (j'ai 25 ans), donc autant j'ai confiance en ma motivation pour le sport mais l'ai nettement moins pour mon alimentation. Je mange très mal, n'importe comment et à n'importe quelle heure...

 

Puis par hasard, il y a deux jours, je suis tombé sur un documentaire "gros, malade est presque mort" sur youtube, vidéo montrant des personnes suivant un régime crudivore, ingurgitant les fruits et légumes sous forme de jus. Et ce fut une sorte "d'illumination" pour moi, enfin surtout une question de facilité.

 

Bon ce pavé pour finalement, et simplement vous demander votre avis sur ce mode de vie, et pensez-vous que c'est compatible avec la pratique d'un sport de musculation? 

 

Sachant que mon objectif physique est de perdre mon ventre et de chopper un peu de bras. Sinon le plus simple serait peut être de consulter un nutritionniste/diététicien non?

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Oublie les jus, ce n'est pas une bonne idée. Pour te faire ton opinion, google "juice diet risks", tu trouveras des éléments de réponse.

Certes c'est facile et ça peut être un bon complément pour les vitamines etc., mais niveau fibres, satiété et quantité de sucre, ce n'est pas terrible.

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Bon ça doit faire un peu plus d'une semaine que j'ai commencé à surveiller mon alimentation tout en faisant du sport à côté (lafay et course à pied), avec des résultats plutôt satisfaisants. 

Sauf que hier j'étais un max courbaturé, du coup j'ai pas tenté le diable à faire mon sport, j'ai fait un bon repas à midi et pareil le soir, et BIIIM +600 gr ce matin wtf, ça m'a mit un coup au moral...

 

Pour info hier j'étais à 82.3kg avec pour début de la diét et du sport à 85kg il y a une semaine.

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Se peser tout les jours ou trop souvent c'est complètement inutile voir contre productif, surtout que des variations de 600gr ne représentent pas grand chose imo. Au pire tu as repris un peu d'eau que tu as perdu cette semaine, car 3kg en moins faut pas s'imaginer que tu as perdu que de la graisse.

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Oui je suis d'accord avec toi pour le fait de se peser tous les jours, mais passer de la mal bouffe en grande quantité à une alimentation équilibrée n'est chose aisée, en tout cas pour moi. Du coup c'est une satisfaction de voir les résultats sur la balance. 

 

Pour ce qui est de la perte de gras je suis au courant, j'avais perdu quasi 2 kg de flottes les 3 premiers jours

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C'est vrai que c'est toujours agréable de voir les kilos en moins, mais il faut essayer de s'en défaire car c'est source de frustration, et bien souvent ça a pour conséquence une prise de poids. Manges sainement (sans faire un régime strict non plus), des aliments de qualité qui te plaisent (fruits, légumes), du sport de façon modérée et tu verras les résultats dans ton miroir plutôt que sur ta balance.

 

Passer d'une alimentation type junk food à une alimentation super stricte du jour au lendemain par la seule volonté c'est l'échec quasi assuré à long terme.

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Pour les fana de l'auto expérimentation de pratiques un peu extrêmes en terme d'alimentation, je fais en ce moment un truc qui pourrait être testé par d'autres, pour avoir des retours sur les sensations et effets:

 

Donc depuis 9 jours je fais le combo:

 - Diète Cétogène (this: http://www.artandscienceoflowcarb.com/)

   +

- Jeune Intermittent entre 16h et 20h par jour plus un jeune de 24h une fois par semaine (this: http://www.leangains.com/ et http://www.eatstopeat.com/)

   + 

- Paléo (this: http://thepaleodiet.com/)

 

En gros ça donne environ 100g de protéines, 100g de lipides et 10-20g de glucides par jour.

Le but étant d'entrer en  cétose nutritionnelle, afin que mon corps soit keto-adapté (entre 2 et 4 semaines, sans aucun écart) afin de se servir des graisses comme carburant plutôt que des glucides.

 

En gros une journée donne:

vers 12h: 50g de noix + sardines ou maquereau en conserve

vers 15h: Viande grasse ou poisson gras frais cuits à l'huile d'olive + salade de mâche/épinards à l'huile de noix

vers 18/19h: 2/3 oeufs au plat cuits a l'huile d'olive.

 

2/3 premiers jours très pénibles avec des coups de fatigue, mal de crane, de mal a s'endormir/ se lever le matin

4eme/5eme jours gros regain de forme malgré les courtes nuits précédentes 

Une soirée à picoler de la vodka et du whiscky purs : La pire gueule de bois de ma vie, encore la sensation d'être bourré au réveil et une sale sensation tout le reste de la journée.

depuis 2/3 jours plutôt en bonne forme, levé à 5h45 ce matin sans problème, bonne énergie toute la journée....

Le challenge étant de tenir au moins 30 jours sans aucun écart glucidique.

 

Si quelqu'un a déjà testé ce genre de truc, je suis preneur de tips et d'expériences à partager.

Edited by koko

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Il ne me semble pas que l'alcool ça soit autorisé dans un régime Cétose, mais à vérifier.

 

Et sinon y'a un truc un peu bizarre: 100g de prot + 100g de lipides + 20g de glucides = 400 + 900 + 80 = 1380 kcal. Si c'est bien ça, je pense qu'il ne faut pas chercher plus loin pour le coup de la fatigue... Ca me parait trop bas, je suis pas un spécialiste mais je vois pas trop comment tu peux faire une activité physique avec aussi peu de calories. Tu as beaucoup à perdre ?

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Pour l'alcool c'est ok si c'est alcool forts type vodka/whisky (0g de glucides) ou du vin (2/3g par verre), c'est tous les cocktails sucrés et la bière qui sont a proscrire.

 

Effectivement 1400kcal c'est pas beaucoup. Je devrais surement faire entre 1700 et 1800kcal, mais comme je suis un peu limité par le temps je fait un peu le bourrin (10/12kg a perdre). J'imagine que je vais perdre pas mal de muscles dans le process, mais c'est pas trop ma préoccupation. La je suis plus dans l'expérimentation de l'état Kito-adapté.

 

D'ailleurs j'ai lu pas mal de trucs qui se contredisent sur le sujet. Sur presque tous les forum de muscu les mecs parlent de cétose obtennu en 3/4 jours, puis de "rebonds glucidiques" entre différentes phases de cétoses.

Or le scientifique qui a l'air d'être le plus calé en la matière (http://www.artandscienceoflowcarb.com/), qui bosse depuis 30 ans sur le sujet, est formel: il faut minimum 2 semaines (voir 4) pour être véritablement en mode cétose nutritionnelle et être kito-adapté. Trouver des traces de corps cétoniques dans ces urines au bout de 3 jours, n'est que le début du bordel, et n'indique pas que le corps fonctionne en cycle cetogène.

Il précise d'ailleurs que le moindre écart de + de 50g de glucides par jour détruit complétement le process et qu'il faut tout recommencer à ZERO. Ce qui va complétement à l'encontre de l'idée de "rebonds glucidiques".

Edited by koko

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Pour l'alcool c'est ok si c'est alcool forts type vodka/whisky (0g de glucides) ou du vin (2/3g par verre), c'est tous les cocktails sucrés et la bière qui sont a proscrire.

 

Effectivement 1400kcal c'est pas beaucoup. Je devrais surement faire entre 1700 et 1800kcal, mais comme je suis un peu limité par le temps je fait un peu le bourrin (10/12kg a perdre). J'imagine que je vais perdre pas mal de muscles dans le process, mais c'est pas trop ma préoccupation. La je suis plus dans l'expérimentation de l'état Kito-adapté.

OK pour l'alcool, j'ai regardé un peu et ça semble ok.

 

A mon avis ce n'est pas une bonne idée d'avoir un apport calorique aussi bas, je ne sais pas si ça serait le cas ici mais n'y-a-t-il pas risque de passer en mode "survie" ie. ton corps lutte pour conserver ses réserves ?

 

Mauvaise idée aussi imo de se dire "le muscle je m'en fous", parce que si tu en perds trop t'auras beau avoir perdu du gras, ton physique ne sera pas tellement amélioré du point de vue esthétique. Et puis faut voir que reprendre du muscle derrière, ça demandera du boulot aussi. Et que ça s'accompagnera par une prise de gras, donc t'es reparti pour un tour derrière... Perdre du gras c'est bien, mais préserver le muscle c'est mieux à long terme.

 

Et sinon pourquoi faire 24h de jeune alors que tu fais déjà de l'IF la semaine ? Franchement avec un apport calorique déjà bas, ça me parait pas une top idée...

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Et t'as perdu combien en 9 jours?

Prends soin de ton foie.

Perdu 6 kilos au 10eme jour. 

Considérant que sur ces 6 kilos, y'a 2/3 kilos de flotte, j'ai réellement perdu 3/4 kilos.

 

Pourquoi mon foie ?

OK pour l'alcool, j'ai regardé un peu et ça semble ok.

 

1) A mon avis ce n'est pas une bonne idée d'avoir un apport calorique aussi bas, je ne sais pas si ça serait le cas ici mais n'y-a-t-il pas risque de passer en mode "survie" ie. ton corps lutte pour conserver ses réserves ?

 

2) Mauvaise idée aussi imo de se dire "le muscle je m'en fous", parce que si tu en perds trop t'auras beau avoir perdu du gras, ton physique ne sera pas tellement amélioré du point de vue esthétique. Et puis faut voir que reprendre du muscle derrière, ça demandera du boulot aussi. Et que ça s'accompagnera par une prise de gras, donc t'es reparti pour un tour derrière... Perdre du gras c'est bien, mais préserver le muscle c'est mieux à long terme.

 

3) Et sinon pourquoi faire 24h de jeune alors que tu fais déjà de l'IF la semaine ? Franchement avec un apport calorique déjà bas, ça me parait pas une top idée...

1) En fait je fais aussi bas pour 2 raisons:

- pour perdre plus vite 

- je mange essentiellement des protéines et du gras, et franchement j'arrive pas vraiment à manger des tones, vite ecoeuré, et ça coute relativement cher.

Pour le mode "survie", je me trompe peut-être, mais j'y crois pas vraiment. En tout cas, tout ce que j'ai pu lire sur l'IF ou l'état de cétose nutritionelle, me laisse à penser que justement ça me met dans un mode à brûler un masse les réserves de gras et non à en stocker.

 

2) Comme je l'ai dis, le but c'est d'être en cétose nutritionnelle au bout de 30 jours. Je compte pas forcément faire ça plus longtemps (sauf si ça me plait vraiment, mais auquel cas j'augmenterais considérablement le nombre de calories et de glucides quotidiens). C'est vraiment une expérimentation, donc le coté silhouette, muscle, c'est pas ma préoccupation. C'est très vraisemblable qu'après ces 30 jours (si je tiens jusqu’à la) je reprenne un IF normal de 16h, avec cyclage des nutriments glucides/lipides entrainement/repos.

 

3) Pour le 24h de jeune en plus de l'IF de 16h, ça c'est vraiment pour le côté un peu "extrême" du truc. Pour essayer de pousser un peu le corps dans des limites que j'ai pas encore exploré. (je suis par ailleurs assez intéressé par le jeûne en général et j'aimerai bien me faire une semaine de jeûne total d'ici la fin 2014).

 

Je sais que c'est pas forcément très sain, mais c'est vraiment du court terme et de l'expérimentation.

Après si on considère que le corps humain est capable de rester a peu près 2 mois sans aucune nourriture sans danger vital, ça permet de relativiser sur les "dangers" d'une telle expérience.

Edited by koko

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Pour être en cétose, il n'y a pas besoin d'être aussi bas au niveau calories, juste il faut arrêter les carbs. Donc pour ton 2) "j'augmenterai le nb de glucides quotidiens", ben non en fait tu pourras pas augmenter beaucoup. Il faudra manger plus de gras probablement, vu que c'est le plus facile (plus que les prots en tout cas).

 

OK pour le côté expérimentation, ça me parait pas une bonne idée encore une fois mais bon, d'ici un mois tu auras un début de réponse manifestement. Cela dit, je prends le pari que niveau perfs ça sera pas terrible, et presque sûr pour l'esthétique.

 

Juste je trouve ça un peu bizarre de faire de l'expérimentation pour de l'expérimentation, alors que les buts de base devraient être d'améliorer sa santé, ses perfs ou son physique. Je ne pense pas que ce soit dangereux, juste que c'est un peu du gachis... Mais bon, rdv dans un mois pour la réponse ! :)

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Pour être en cétose, il n'y a pas besoin d'être aussi bas au niveau calories, juste il faut arrêter les carbs. Donc pour ton 2) "j'augmenterai le nb de glucides quotidiens", ben non en fait tu pourras pas augmenter beaucoup. Il faudra manger plus de gras probablement, vu que c'est le plus facile (plus que les prots en tout cas).

 

OK pour le côté expérimentation, ça me parait pas une bonne idée encore une fois mais bon, d'ici un mois tu auras un début de réponse manifestement. Cela dit, je prends le pari que niveau perfs ça sera pas terrible, et presque sûr pour l'esthétique.

 

Juste je trouve ça un peu bizarre de faire de l'expérimentation pour de l'expérimentation, alors que les buts de base devraient être d'améliorer sa santé, ses perfs ou son physique. Je ne pense pas que ce soit dangereux, juste que c'est un peu du gachis... Mais bon, rdv dans un mois pour la réponse ! :)

Oui je sais sais pour la cétose, ce que je voulais dire par augmenter les glucides, c'est qu'actuellement je dépasse même pas les 15g par jour, et qu'en dessous de 50g c'est ok pour la cétose. C'est à cette différence de 35g que je faisais référence. Ça fait une diff calorique de près de 150kcal et ça autorise surtout une bonne salade bien garnie.   

 

C'est pas que de l'expérimentation pour l'expérimentation. Le but premier étant de perdre du poids.

Je me suis pas mal documenté, et j'ai lu plein de trucs contradictoires. Notamment sur des sites/forums de muscu ou tu peux lire à mon sens pas mal de conneries en matière de nutrition.

 

Le pari justement, c'est après ces 30 jours d'arriver à la conclusion que tous les trucs prévus (détérioration de la santé, des performances et du physique) n'arrivent pas et essayer de contredire certaines "vérités" sur la nutrition.

Je peux me tromper et échouer, mais c'est ce qui me motive.

Edited by koko

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OK je comprends, en tout cas ça m'intéresse bien d'avoir tes retours dans 1 mois. Je m'étais tâté une fois ou deux à faire un régime Atkins, mais le côté social m'avait arrêté. GL.

Ok jour 30 aujourd'hui.

 

J'ai tenu la diète low-carb sans aucun écart (je me suis permis du Coca Light la dernière semaine, apparemment mauvais pour la fabrication des corps cétoniques par le foie à cause des édulcorants, si un biochimiste passe par la, j'aimerai en savoir plus). J'ai tourné à peu près entre 1300 et 2000 Kcl par jour en fonction de mes dépenses physiques journalières. J'ai tenu l'IF 16h minimum tous les jours sauf 1, et je n'ai fais finalement que 3 jeûnes de 24h au lieu de 4.

J'ai perdu 10kg dont 2 kilos d'eau (perte au début de la diète quand les stocks de glycogène du foie se vident). Donc a peu près 8 kilos de masse grasse et maigre. 

Globalement impression positive, même si plusieurs aspects négatifs:

- 3/4 premiers jours très durs, mal de crânes, coups de barres, difficulté d'endormissement, sensation de faim. 

- Peu de variété dans l'alimentation, ça tourne presque toujours autours de saumon, maquereau, sardine, jambon de parme, oeufs, huiles d'olive et de noix, boeuf, porc, cuisses de poulet avec peau, noix, noix de pécan, amandes, avocat, mache. En 30 jours j'ai pas du manger grand chose d'autre que ça. C'est un peu lassant, et parfois écœurant.

- Socialement c'est chiant. Pas de bières, pas trop de vin, ne pas trop abuser de l'alcool sinon le lendemain est terrible (vraiment !). Les questions à la con de l'entourage, les restos ou il faut regarder des plombes la carte avant de trouver un truc adapté etc...

- La récupération se fait plus difficilement après un effort. Courbatures plus longues, plus intenses (il serait conseillé de prendre des suppléments de Magnésium et de Potassium). Je pense que 30 jours c'est un peu court pour vraiment adapter le corps, la récupération doit surement s'améliorer au fil des semaines.

- Le rythme des cacas devient bizarre. Une petit crotte bien sèche une fois tous les 2/3 jours seulement !

 

Pour ce qui est des gros points positifs:

- Le plus important et le plus impressionnant, c'est sans aucun doute la disparition de la sensation de faim. La faim ne disparaît pas complètement, mais elle est toujours très mesuré, légère, stable. Pas de fringales, de ventre qui gargouille, pas d'envie irrémédiable de manger un truc. Je faisais l'IF de 16h en même temps et très souvent je ne mangeais pas avant 19/20h de jeûne, juste parce que je n'avais pas faim. Très vite rassasié au cours des repas, je me forçais parfois à finir juste pour avoir mes kcal de la journée.

- Disparition de l'envie de sucré. Totale. Après, je pense 2 semaines, plus du tout la moindre envie, ni le moindre appétit devant quelque chose de sucré.

- Energie très stable toute la journée. Je n'ai pas eu l'impression d'être au top de l'énergie, mais après quelques jours d'adaptation, pas de baisse d’énergie non plus. Energie vraiment constante, que ce soit près ou loin d'un repas, avec vraiment  le sentiment de ne pas dépendre de la nourriture pour reprendre des forces.

- Perte de poids rapide, principalement ventre, cuisses, visage. Donc très motivant.

- Manger la peau du poulet, se faire des bonnes mayo maison. 2 points très positifs !

 

Pour le moment je suis encore partagé, entre l'envie de réduire les graisses et de réintroduire les glucides sous forme de fruits et légumes en faisant le cyclage des nutriments de Leangains, ou alors continuer plus longtemps le low-carb high fat, parce que mine de rien en 30 jours on s'habitue plutôt bien et l'idée de rebouffer des glucides ne me plait pas plus que ça.

Edited by koko

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