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koko

Mesures pour améliorer les tournois (MTT)

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Loin d'être un regular j'y vais aussi de mon avis perso !

J'aime bien la tendance de raccourcir les tournois. Comme une grande partie des joueurs de MTT, le lendemain je travaille. La tendance qui tendait à avoir des structures de dingues mais avec au bout des tournois qui terminait à 03/04/05h du mat me repoussait clairement à m'inscrire.

Je pense qu'une partie de la baisse de fréquentation vient de ce fait et du fait que le niveau sur PS.fr est de loin le meilleur des sites français.

Alors ok ca fait plaisir de jouer du beau poker et de jouer avec des bons joueurs, mais sans se mentir, on est quand même là pour gagner de l'argent.

La réduction de certaines structures risque de me faire refaire certains tournois.

Par contre même si l'apparition de plus de tournois SH est une très bonne idée, il manque quand même un 10€ 6h qui attire un nombre de joueurs intéressant entre 18h30 et 20h30 (même si on peut s'inscrire en tardif au 15€).

Bref, même si ça plait pas à un paquet de regular, je pense que cette tendance est bonne pour la suite de PS.fr !

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Ok pour des tournois plus courts, j ai juste une proposition je sais pas si ca a déja été évoqué :

Pourquoi ne pas adopter une structure qui ralentirai au fur et à mesure de l'évolution du Mtt ?

rapide dans les premiers levels et avant la bulle, plus lente post bulle et en demi ect....

c hyper frustrant de jouer 5 heures pour se retrouver à shove any two dés qu on commence à etre dans l argent

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Loin d'être un regular j'y vais aussi de mon avis perso !

J'aime bien la tendance de raccourcir les tournois. Comme une grande partie des joueurs de MTT, le lendemain je travaille. La tendance qui tendait à avoir des structures de dingues mais avec au bout des tournois qui terminait à 03/04/05h du mat me repoussait clairement à m'inscrire.

Je pense qu'une partie de la baisse de fréquentation vient de ce fait et du fait que le niveau sur PS.fr est de loin le meilleur des sites français.

Alors ok ca fait plaisir de jouer du beau poker et de jouer avec des bons joueurs, mais sans se mentir, on est quand même là pour gagner de l'argent.

La réduction de certaines structures risque de me faire refaire certains tournois.

Bref, même si ça plait pas à un paquet de regular, je pense que cette tendance est bonne pour la suite de PS.fr !

Non mais jouer un tournoi pour finir avec 16bb de moyenne et plush/fold avec des merguez à 30 left ça sert à rien non plus.

Alors ok le joueur récréatif travaille et doit se lever tôt mais pour transformer 10€ en 1000€ ça prend du temps.

Je ne joue plus sur Wina car j en ai vraiment marre de finir en demi à 12 BB deep de moyenne et perdre AQ vs K10 au bout de 5h de jeu.

Alors oui les structures rapides c est bien mais point trop n en faut.

Sinon grave ok sur les structures progressives ça permet justement de conserver du beau jeu en fin de tournoi et oui également à plus de sats normaux et moins de sats turbo et h-turbo.

J ai pas essayé tous les tournois que je voudrais mais la nouvelle grille me semble très sympathique.

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On en cause ailleurs, mais va falloir que cette industrie entre dans la normalité : s'adapter aux règles fiscales et sociales et ... satisfaire le client.

A lire les réponses du représentant de PS, c'est mal barré : "Nous décidons du fond et vous donnons quelques miettes à grignoter" --> Va bien falloir compenser la baisse du rake en CG et aider à payer les centaines de millions de $ investis pour espérer mettre les pieds sur le marché US.

Face au mépris, même enrobé d'une pseudo écoute, le client se barre.

Point barre.

-------------------------------------------------------

Chaque opérateur y va de sa nouvelle grille, au moment où les MTT montent sans compenser le gouffre CG.

Et que voit-on ?

Les mêmes conneries : ignorance totale des attentes du cochon de payant --> Platitude des récompenses - sur PS, c'est l'horreur sauf en TF (*) - mais surtout, on pousse à la conso par du turbo turbo et turbo, ou des deeps frelatés, ça c'est Wina, relevant du Loto Poker.

Certes, il en faut pour tout le monde, certains adorent le turbo.

Mais tous ?

Non

Alors, l'autre argument est : le deep c'est trop long, les gens bossent le lendemain.

Qu'est-ce qui empêche de faire des Deeps Cendrillon ? --> Stop à minuit, reprise le lendemain.

Ou à 19h00 pour ceux de l'après-midi, midi le matin.

En live, ils font comment ?

Oups, j'oubliais, faut du rake, du rake et du rake.

Quant à l'Omaha, au prétexte que "pour l'instant", il y a moins de joueurs qu'en NLHE, tous les efforts de promotion/fidélisation vont à celui-ci.

Salles de Poker en ligne, ou salles de Hold'em ?

On a quoi après le daily ?

Quelles garanties, quelles promos, quelle fidélisation spécifique ?

Affligeant ! Le bon sens, et l'intérêt économique, supposeraient d'au moins consacrer un effort correspondant à la part des deux variantes.

Puis de réfléchir au fait que non seulement le PLO n'enlève rien au jeu dominant mais il permet également de "conserver" les joueurs sur le départ : plus de mains jouées, de technicité, d'action et de rebondissements, moins de nervis à insulter sur les chats (quoique ^^).

Ben voilà, ils crèveront car les gens vont se ruiner aux turbos en multi-tablant, la plupart pour perdre tout très vite, ou bien peu de rapport.

D'autres se barreront car, pour eux, le loto ce n'est pas du Poker.

Et on reparlera du cloisonnement et de la taxation ?

Des fishs nettoyés ?

Pas sérieux, alors qu'en MTT, de tous temps, entre les perdants et les petits gagnants, on arrivait déjà sur le .com à 96% (oui 96%) de gens au-dessous de 100$/mois ! (Source OPR, sur 550 000 joueurs FT.com, 10 mois 2009).

1% seulement dépassaient les 5 k$ soit 500$/mois.

Est-ce la fortune ?

Je me marre quand je lis les propos des auto-proclamés regs conquérants.

Ils tentent de nous imposer leur pensée unique sur les forums en se gargarisant du "Moi je" et des "Fishs".

Troller n'est pas échanger, c'est du fascime.

Je repense à ces chiffres et me demande : "combien sont seulement gagnants ?".

- Balance réelle en incluant les buy-ins ?

- Montant des pertes en allant tout flamber en CG pour faire descendre l'adrénaline ?

Si les gens jouaient seulement pour gagner, on n'aurait ni Casinos en dur ni PMU ni Française des jeux avec ses trucs à gratter.

Resterait juste le Loto ou Euro-millions pour rêver du pactole.

Non, dans le poker, ils sont mauvais car le client est le cadet de leurs soucis.

* Le Daily 20€ PLO, c'était 24 ITM pour ... 130 joueurs cette semaine.

Déjà 106 avec 20€ en moins.

De 12 à 24 (soit la moitié), la dotation était inférieure à 1,7 fois la mise.

Je risque 20€, je joue bien pendant des heures, 85% ont sauté, et je gagne royalement 17€ !

Est-ce bien sérieux Mr PokerStars ?

Avec la variance, je serai combien de fois en TF pour faire du lard, ou seulement compenser ?

Si difficile d'offrir des structures de récompense différenciées ?

Edited by Fronk13

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Pourquoi avoir remplacé le PLO 1€R 10K de 20h30 par un 1€R 1.5K à 20h15? Déjà que l'offre MTT PLO microlimite n'est pas très étoffée, si en + on nous supprime les beaux tournois par des lotery donkaments, ça ne va pas arranger les choses! :(

Alors OK le niveau PLO microlimite est juste 8xO , mais avec un peu de profondeur, il y a quand même moyen de tenter quelques moves afin de monter un stack conséquent, ce qui permet d'atteindre une régularité d'ITM que la structure turbo ne permet pas

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Possibilité de mettre des sats pour le 6 max club (50€ SH) un peu plus tôt,pas trop boucherie comme les hyper mis en place, de même pour le Hot 30€ de 22h30??!

Un peu HS mais autre chose au tout début de votre nouveau programme les Rebuys était revenu à 1500 chips départ comme a la belle époque,pourquoi reprendre l'ancienne structure avec 10k chips?

Je suis le seul à préférer commencer avec 1500 chips?

Edited by AATheFishAA

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......

Je suis assez d'accord avec toi.

Malheureusement les rooms préferent payer plus de joueurs afin qu'ils s'empressent d'aller depenser leurs gains et donc générer à nouveau du rake. Et d'après les dernières interventions d'Antoine à ce sujet le changement ce n'est pas pour maintenant....

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Constat des premières sessions de ce programmme après quelques jours:

Trop de sats hyper c'est n'importe quoi, de la loterie ça me fait penser aux loteries satellites qu'on trouve sur pkr , de la loterie pure..

Beaucoup moins de gros sats type megasatellite avec 20 25 50 sieges garantis.

D'une manière générale la grille de tournois réguliers s'est enrichie de quelques tournois (en quantité pas forcement en qualité..) par contre pour les satellites on a beaucoup perdu là..

Pas suffisamment de satellites pour les gros tournois réguliers ou alors si mais des hyper

Et bon ça c'était déja le cas avant mais c'est clair que les itm à 1,X fois le buy-in ça motive pas. (sauf pour les KO peut-être)

Mais bon là faîtes quelque chose pour les sats , ça soule la depuis le .fr franchement ça ne fait que de se dégrader. Depuis le.fr c'est en cash et en sng que ça s'est le plus dégradé..(trafic, edge...), laissez nous des beaux tournois please pas des loteries géantes

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Ya vraiment des gens qui sont interessés par des sat non hyper ?

Non parce que oerso je suis pas fan de passé 5h dans un sat, je suis le seul ?

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Ya vraiment des gens qui sont interessés par des sat non hyper ?

Non parce que oerso je suis pas fan de passé 5h dans un sat, je suis le seul ?

Bah entre hyperturbo et sat deeps il y a un juste milieu.

C'est comme pour les autres MTT, plus long = plus d'edge et moins de variance.

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Ya vraiment des gens qui sont interessés par des sat non hyper ?

Non parce que oerso je suis pas fan de passé 5h dans un sat, je suis le seul ?

Passer 5h sur un sat??? ca ne m'est jamais arrivé..( ah peut-être les deepsat pr le triomphe...) . Même les Megasat supersat avec des gros fields de durent jamais treès longtemps..

Sérieux je sais que tu caricature en disant "5h" .

Est ce que j'ai parlé de rester des plombes sur un sat ???

pourquoi toujours déformer ce qu'on dit ou l'interpreter de façon extrême??

Si ça te convient toi les hyper tant mieux mais ne me fais pas dire ce que je n' ai pas dit

Essaye de réflechir et dis toi qu'il y a des nuances parfois j'espère que tu les saisis

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Je suis assez d'accord avec toi.

Malheureusement les rooms préferent payer plus de joueurs afin qu'ils s'empressent d'aller depenser leurs gains et donc générer à nouveau du rake. Et d'après les dernières interventions d'Antoine à ce sujet le changement ce n'est pas pour maintenant....

sauf que Ps et les autres rooms ont deux postulats dans leur façon de voire là chose:

1) les c..... de tards de clients pigeons vont vite redépenser leur 1.3, 1.8, 2.4 buy in

2) les b..ff..ns de tards de clients vaches à laits vont se broke bcp plus vite mais ce n'est pas grave il vont recracher du blé toutes les semaines au lieu de tous les 15 jours!!!

Oups, il y a un des deux postulats qui n'a pas tenu compte du petit détail négligeable qui est que la plupart des gens en france ne sont pas des ballas utras blindés avec carte bleu illimitée!

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Sundayfrenchkiss 20k garantis remplacé demain par BIG10 15k garanti

BIG ten 10k garantis --> storm 7k5 gtd

Big three 10k garantis (le dimanche) > storm 5K garantis

Big 5 15k garantis (le dimanche)> storm 10k

6max club de 13h30 10k garantis > 5k demain

Je ne pense pas me tromper sur les anciennes garanties...

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Pas grand chose à voir avec votre éternel débat sur les structures, mais IMO, il est largement temps d'enfin mettre le bouton DEAL sur toutes les tables finales.

C'est quand même so 2008 de devoir faire sit out tous les joueurs, pour ensuite aller mail un modo qui boit son café en faisant ses mots croisés sur l'ile de Man, pour qu'il se ramène enfin 15 minutes plus tard.

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Sundayfrenchkiss 20k garantis remplacé demain par BIG10 15k garanti

BIG ten 10k garantis --> storm 7k5 gtd

Big three 10k garantis (le dimanche) > storm 5K garantis

Big 5 15k garantis (le dimanche)> storm 10k

6max club de 13h30 10k garantis > 5k demain

Je ne pense pas me tromper sur les anciennes garanties...

Need for Speed 12k remplacé par The Hot 30 10k garantis...

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les payouts il faut les changer au moins pour les deeps

ex triomphe de dimanche dernier

1128 entrant 117 itm 30 456€ de prize ca ok

117eme a 109eme 60.91€ ca ces cool double du buy in

108 a 100eme 63.95€ il faut enlever ce palier laisser 60.91€

99 a 91eme 67€ il faut egalement virer ce palier toujours laisser a 60.91€

90 a 82eme 70.04€ il faut egalement le virer laisser a 60.91€

ca nous fait 36 joueurs a 60.91€ donc 30 456-36X60.91=30 456-2192.76=28263.24 qu il reste

81 a 73eme 76.14€ je pense qu il est bon

72 a 64eme 82.23€ il faut laisser a 76.14€

63 a 55eme 88.32€ il faut laisser a 76.14€

ca nous fais 27 joueurs a 76.14€ donc 28263.24-27X76.14=28263.24-2055.78=26207.46€ du prize qu il reste

54 a 46eme 97.45€ il faut le passer a 103.55€ (soit 0.34% du prize)

45 a 37eme 109.64€ il faut laisser 103.55€

ca nous fais 18 joueurs a 103.55€ donc 26207.47-18X103.55=26207.47X1863.90=24343.57 qu il reste au prize

36 a 28eme 124.86 il faut le passer a 140.09€ (0.46%du prize)

ca nous fais 9 joueurs a 140.09€ 24343.57-9X140.09=24343.57-1260.81=23082.76

27a 19eme 140.09€ il faut passer a 197.96 (0.65% )

9 joueurs a 197.96 donc 23082.76-9X197.96=21301.12 qu il reste au prize

18 au 16eme 197.96 il faut le passer a 274.10 (0.90% du prize)

3joueurs a 274.10 donc 21301.12-3X274.10=20478.70

15 au 13eme 258.87 le passer a 350.24 (1.15%)

donc il reste 20478.70-3X350.24=19427.98

du 12 au 10eme 319.78 le passer a 456.84 (1.50%)

donc 19427.98-3X456.84=18057.46

9eme 380.70 le passer a 563.43€ (1.85%) donc 18057.46-563.43=17494.03

8eme 624.34 le passer a 761.40(2.50%) donc 17494.03-761.40=16732.63

7eme 925.86 le passer a 974.59(3.20%) donc 16732.63-974.59=15758.04

6eme 1234.42 le passer a 1187.78(3.90%) 15758.04-1187.78=14570.26

5eme 1534.98 ca ok donc 14570.26-1534.98=13035.28

4eme 2208.06 le passer a 1979.64 (6.5%) donc 13035.28-1979.64=11055.64

3eme 2954.23 le passer a 2741.04 (9%) donc 11055.64-2741.04=8314.60

2eme 3959.28 le passer a 3654.72(12%) donc 8314.60-3654.72=4659.88

1er 5482.63 donc ce qu'il reste soit 4659.88 (15.3%)

ca fais sauter tout les paliers au debut itm qui servent a rien (paliers a 3€ pour un tournoi a 30 € il y a vraiment un probleme)

ca remonte bien les prix des demifinales car faire une demi sur un field de 1000 joueurs ces pas tout les jours

ca lisse les prix de la tf mais a mon avis reste tres attractif

j ai pas tout recalculer j espere qu'il y a pas trop d erreur de chiffrage

vous penser que cette structure de prix serait mieux sinon il faudrait modifier quoi?

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attendez mi-septembre avant de discuter des garantie imo , n'oubliez pas que c'est les vacances .

En sachant qu'elles sont déja quasi toute dépasser à l'heure actuelle.

Le new programme offre de tout pour tout le monde , le renouveau à souvent du bon soyez patient pour les améliorations à venir.

Par contre je rejoins BVRPS pour le deal automatique comme on avez sur feu ftp , sa deviens urgent.

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