[NL 10 SH] Brelan floppé VS minraise turn

[LaFolistre CPiste Holothurisme : +42 % 1592 posts]

Hello,

une main qui m'a posé problème.

Les mains sont sorties de mon replayer. Ca date de la semaine dernière et nous partirons du principe que je ne connais pas vilain.

Seat 1: 1dirtycowboy ($18.40), is sitting out

Seat 2: tutymorgo ($10.42)

Seat 3: Hero ($18.41)

Seat 4: sharpclawsx6 ($9.47)

Seat 5: fo0bar23 ($13.05)

fo0bar23 posts the small blind of $0.05

tutymorgo posts the big blind of $0.10

The button is in seat #4

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Hero

Hero raises to $0.35

sharpclawsx6 folds

fo0bar23 calls $0.30

tutymorgo calls $0.25

*** FLOP ***

fo0bar23 checks

tutymorgo checks

Hero bets $0.70

fo0bar23 folds

tutymorgo calls $0.70

*** TURN ***

tutymorgo checks

Hero bets $2

tutymorgo raises to $4

Hero ????

Merci à vous !

Edited June 3, 2010 by Integrity

[chanin CPiste Holothurisme : +4 % 320 posts]

Tu n'as pas de tracker?

Je ne fold jamais ici, j'hésite entre call ou shove, cela dépend de mon adversaire.

[LaFolistre CPiste Holothurisme : +42 % 1592 posts]

SI mais j'ai flemmardisé.

Vilain est 25/16/7

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

Difficile à dire sans le profil de vilain, fish, reg ?

Imo, je fold. Tu 2barrels là-dessus, généralement on le fait pas sans l'As, et il te raise, donc je vois pas trop avec quoi il te fait ça et qu'on bat. ( en plus, il minraise, c'est souvent du lourd.)

Si tu pense qu'il est capable de raise en As moins fort, on peut trouver un call mais ça reste rare.

Edited June 3, 2010 by Scorpio3140

[chanin CPiste Holothurisme : +4 % 320 posts]

Sur combien de mains?

Avec de telles stats vilain défend souvent Axs ici donc tu bats beaucoup de ses mains.

[stephane0703 CPiste Holothurisme : +31 % 3225 posts]

call et reflexion river

shove est abominable

[LaFolistre CPiste Holothurisme : +42 % 1592 posts]

J'ai 68 mains sur lui donc c'est pas vraiment significatif.

Je lis l'article de nextgenneo est il parle de la notion "d'etre payé par ce qui nous bat"

[stan876 CPiste Holothurisme : +42 % 3246 posts]

call et réévalue river

il peut faire ça avec plein de mains

[chanin CPiste Holothurisme : +4 % 320 posts]

shove est abominable

Pas vraiment, tu crois que vilain va fold Ax ici après son raise?

Peut être que tu considères que vilain ne raise jamais ici avec moins que la main de Hero mais je n'en suis pas convaincu.

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9733 posts]

Tu bas autant de mains (des as plus faibles essentiellement, quelques paires qui savent pas trop se situer et quei te croient pas sur l'as), que tu es battu.

Regardons les mains qui te battent :

- meilleurs as : à part AQ, je pense que meilleur as reraise pf. Ca fait pas lourd.

- set floppé qui fait full : ça laisse 66, voire TT qui chatte son 2outer turn.

Ya aussi quelques tirages qui se réveillent turn.

Au final, vu l'argent déjà mis, je pense que la main est trop forte pour être foldée.

Comme call me commit, je préfère shove turn.

edit : oui lol avec "shove est abominable" alors que call turn et fold river n'a juste pas de sens. Or très souvent vilain va shove river.

Edited June 3, 2010 by catlover

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

Je vois pas pourquoi vous dites qu'on bat beaucoup de mains. Hero 2 barrels sur ce board et pas léger au turn ( 2$ dans 2.45$ ) et il nous min-raise. Apars AJ où on split, je vois pas ce qu'on bat. Sauf si c'est vraiment un fish loose, vu ses stats ça va, et nous il nous raise avec un A mal kické.

Cat, tu penses vraiment que des middles pairs ( ou un tirage ? je vois pas trop où il est mais bon) vont raise ici pour se situer ? Franchment.

Ceux qui propose de call pour aviser river, je vois pas où on pourra folder vu les côtes qu'on aura. Si c'est pour call, pour toucher un J, on est dans la mouise.

Shove a du sens, si on est sur qu'il nous call ( donc a raiser ) avec moins bien que nous mais, imo, c'est trop rare pour que ce soit +EV.

Soit il a air, soit il a monstre.

Edited June 3, 2010 by Scorpio3140

[chanin CPiste Holothurisme : +4 % 320 posts]

Apars AJ où on split, je vois pas ce qu'on bat. Sauf si c'est vraiment un fish loose, vu ses stats ça va, et nous il nous raise avec un A mal kické.

Tu ne peux pas tout connaître d'un joueur en regardant seulement ses stats préflop...

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9733 posts]

Cat, tu penses vraiment que des middles pairs ( ou un tirage ? je vois pas trop où il est mais bon) vont raise ici pour se situer ? Franchment.

middle pair qui te croient pas sur l'as, ça n'est pas complètement impossible, mais bon plutot rare qd même.

ya un backdoor flush+straight turn, qui correspond au moment où il s'excite. C'est un peu tiré par les cheveux je suis d'accord.

Et comme je disais, ya quand même pas mal d'as moins bien kickés dans la range, un bon joueur les raiserait pas, mais on ne sait pas s'il est bon, il a des stats un peu loose pf. De plus les meilleurs as sont pas légions, sachant que l'on peut retirer souvent AK de sa range pf de call.

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

La question c'est savoir s'il peut nous raise avec un As moins bien kické et à quelle fréquence il le fait. Pour moi c'est trop faible pour que le call/shove soit bon (+EV), après ça reste un simple avis.

J'aimerais bien savoir la suite de la main.

[LaFolistre CPiste Holothurisme : +42 % 1592 posts]

Je poste ça ce soir. En tout cas c'est super de lire les ressentis de chacun, ça fait réflechir !

[ImAPornStar CPiste Holothurisme : +20 % 81 posts]

Soit il a air, soit il a monstre.

Je ne trouve pas que sa main soit vraiment polarisée sur son raise turn. Il y a probablement pas mal d'Ax dans son range. Ces mains ne vont jamais fold. Fort possible qu'il croit que son Ax c'est les nuts. On bat A2-A5, A7-A9 et on perd seulement contre A6, AT, AQ, AK (peu probable), TT et 66. Il bluff ou semi-bluff très rarement. Dans la mesure où la river ne changera jamais rien, le raisonnement "call et avise turn" n'a pas trop de sens imo. Contre un random de NL10, shove pour value turn imo.

Edited June 3, 2010 by ImAPornStar

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9733 posts]

je suis assez d'accord avec ça.

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

monstre, j'entends que AQ et AK sont des monstres ici.

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

Up pour la fin de la main.

[LaFolistre CPiste Holothurisme : +42 % 1592 posts]

Obvious.

Il avait et j'ai go broke

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9733 posts]

set up, standard.

[Scorpio3140 CPiste Holothurisme : +2 % 189 posts]

Je considère ça aussi comme un setup mais un petit setup sachant qu'on pouvait trouver un fold au turn. Imo, ces 7$ perdues (en trop) ont été très utile.

Merci a+.

[stephane0703 CPiste Holothurisme : +31 % 3225 posts]

Désolé perdre 100bb Avec AJ vs 2 joueurs sur flop AAx c'est pas un setup

D'autant plus que AT nous passe devant au turn.

En réalité en multiway si vilain possède A9- il va passer en mode CC au turn 90% du temps.

Le CR turn sera soit air soit full. C'est pour ça que je call turn, pour garder air dans sa range (meme si c peu probable). Et c'est pour ça que shove turn est horrible car on fait fuir air et probablement Ax le peu de fois où quelqu'un le joue comme ça..

Edited June 5, 2010 by stephane0703

[ImAPornStar CPiste Holothurisme : +20 % 81 posts]

Obvious.

Il avait et j'ai go broke

Ouaip. Set up! GG. Next one.

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9733 posts]

Le CR turn sera soit air soit full. C'est pour ça que je call turn, pour garder air dans sa range (meme si c peu probable). Et c'est pour ça que shove turn est horrible car on fait fuir air et probablement Ax le peu de fois où quelqu'un le joue comme ça..

Ok si c'est pour call any river.