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valdeux

Le grand fourre-tout du PLO

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C'est vrai en théorie, après au niveau où on est, on s'exploite pas des masses je pense. :?

Non, justement, la main l'illustre bien. :)

Ya quand meme une histoire de métagame, si tu post une main ou il fold AA sur 823 je le raise sur 80% de ses cbets... (Le temps qu'ils voyent une main et s'ajustent...) enfin si tu as une image un tantinet solide son fold devient correct j'imagine

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Bon ben j'ai beaucoup à apprendre c'est tout! :lol:

En fait c'est plus close sobre. 8|

T'as quand même rarement une main faite supérieure à la sienne (vu le flop) à ce moment là. Tu peux vouloir shove pas mal de 8 OK (8 + backdoors, 8 + fd etc...) voir même quasiement tout 8 + side cards (même si j'avoue que l'autre joueur emm**de) simplement parce que si il 3bet une tonne, il a pas forcément une range pour bet/shove ce flop (classiquement, sauf gros tirage, il lui faudrait une overpaire).

Bref, ça m'emm**de de fold AA à sa place parce que je pense que la majorité du temps, il a un gros 40% d'equity contre ta main. En ajoutant les 88XX et les (rares) 33 22 voir les combos 4578 + tirage couleur etc... j'avoue qu'il tombe sans doute vite sous cette barre.

Je sais pas comment influence le caller dans la décision (à la fois, ça renforce peut-être la possibilité d'une main faite supérieure mais il la joue tellement comme si il avait un tirage que...) mais le truc c'est que ça m'embête juste de fold AAxx si je suis un gros 3beter sur un flop 823tt alors même que je vais déjà pas pouvoir stack-off souvent sur ce flop avec ma range...

En bref, non ou très peu deep je bet / go broke, avec n'importe quelle gutshot + mes AA, je go broke même deep (à cette profondeur du moins) et là j'avoue que sans rien d'autre, si en face ça n'a jamais KKxx par exemple (à cause du "put you on AA") ça doit pas être bon... mais encore une fois, bet/fold ce flop avec AA, ça sous entend ne pas être capable de call un raise avec l'énorme majorité de sa range de 3bet ce qui m'emm**de donc j'aurai eut du mal à lacher aussi.

Gueule de bois sinon. 8|

Modifié par M4URIC3

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Euh, son AA il est complètement toasted quand je shove sur ce flop. On est deep hein.

Je vois pas comment je pourrais shove 8x ici |?

Même un 4h 7h 6d 8d (sans fd, avec une gs et quelques bd) a une belle equity (42%) contre un AAXX random (et est devant son AA mais on s'en fout). Vu que sa range est énorme, t'as quand même pas mal de FE contre lui donc en supposant que le caller soit spewy, shove cette main me semble OK perso (surtout si t'espère faire trouver un fold a AA) en sachant que t'es jamais vraiment mécontent qu'il mette 15$ puis fold ce spot en te laissant vs le "short".

Après, just call est sans doute OK avec certains 8 mais faudrait comparer selon les cartes que tu peux bluffer ou value better, par rapport à la FE que t'as au flop.

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Encore une trés bonne analyse... Mais personnellement je reste sur mon avis, si je 3bet et POT ce flop, je risque pas de me coucher sur un bet, a 100 ou meme 150bb deep... J'ai vraiment pas envie de me faire marcher dessus et si je suis totalement crush j'aurais au moins fait passer le message au mec que AA je le folderais pas, ce qui facilitera mes décisions et me fera folder plus facilement par la suite

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J'en ai quelques "marrantes" je pense:

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($141.95)

Hero ($201)

BTN ($51)

SB ($100)

BB ($354.50)

Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is CO :Qd:9s:Td:Qh

1 fold, Hero raises to $6, 1 fold, SB raises to $20, BB calls $18, Hero calls $14

Flop: :Ah:Ac:8d ($60, 3 players)

SB bets $26, BB folds, Hero calls $26

Turn: :9d ($112, 2 players)

SB checks, Hero bets $54, SB folds

Final Pot: $166

Hero wins $164 (net +$64)

BB lost $20

SB lost $46

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($328.05)

UTG+1 ($200.85)

CO ($437.20)

BTN ($200)

Hero ($292.25)

BB ($518.95)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB :5h:Kh:Ad:3d

2 folds, CO raises to $4.50, 1 fold, Hero raises to $15.50, 1 fold, CO calls $11

Flop: :3c:5s:6c ($33, 2 players)

Hero checks, CO bets $24, Hero raises to $62, CO folds

Final Pot: $119

Hero wins $116 (net +$38.50)

CO lost $39.50

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($690.05)

UTG+1 ($78)

CO ($541.30)

BTN ($84.05)

Hero ($238.55)

BB ($379.75)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is SB :7d:5s:6d:Kd

4 folds, Hero raises to $6, BB raises to $18, Hero calls $12

Flop: :9c:9s:Ah ($36, 2 players)

Hero checks, BB bets $24, Hero calls $24

Turn: :7c ($84, 2 players)

Hero checks, BB checks

River: :Ad ($84, 2 players)

Hero bets $48, BB folds

Final Pot: $132

Hero wins $129 (net +$39)

BB lost $42

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

4 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

CO ($329.30)

Hero ($508.30)

SB ($200)

BB ($431.35)

Pre-Flop: ($3, 4 players) Hero is BTN :Ah:Ts:Th:2h

CO raises to $7, Hero calls $7, 1 fold, BB raises to $29, CO calls $22, Hero calls $22

Flop: :Qh:Kh:7s ($88, 3 players)

BB checks, CO checks, Hero checks

Turn: :2d ($88, 3 players)

BB checks, CO checks, Hero checks

River: :Qc ($88, 3 players)

BB checks, CO bets $86, Hero calls $86, BB folds

Final Pot: $260

CO shows

:8d:9s:Td:9c

Hero shows

:Ah:Ts:Th:2h

Hero wins $258 (net +$143)

CO lost $115

BB lost $29

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$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($894.55)

UTG+1 ($91.60)

Hero ($200)

BTN ($241.30)

SB ($203.60)

BB ($823)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is CO :7d:Th:As:Qs

2 folds, Hero raises to $6, 2 folds, BB raises to $19, Hero calls $13

Flop: :2c:2h:3d ($39, 2 players)

BB bets $26, Hero calls $26

Turn: :Qh ($91, 2 players)

BB bets $62, Hero calls $62

River: :Ac ($215, 2 players)

BB bets $108, Hero calls $93

Final Pot: $416

Hero shows

:7d:Th:As:Qs

BB shows

:8c:Td:Jc:9c

Hero wins $398 (net +$198)

BB collects $15 (net -$200)

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($277.45)

CO ($219.10)

BTN ($199.80)

SB ($649.30)

BB ($919)

Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is UTG :Ah:Qh:Ac:Kd

Hero raises to $6, 1 fold, BTN calls $6, 2 folds

Flop: :5c:4s:4h ($15, 2 players)

Hero bets $8, BTN raises to $22, Hero calls $14

Turn: :3s ($59, 2 players)

Hero checks, BTN bets $28, Hero calls $28

River: :Kh ($115, 2 players)

Hero checks, BTN bets $72, Hero calls $72

Final Pot: $259

Hero shows

:Ah:Qh:Ac:Kd

BTN shows

:Tc:8s:Qs:9d

Hero wins $257 (net +$129)

BTN lost $128

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($232)

CO ($396)

BTN ($435.20)

SB ($214.45)

Hero ($200)

Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is BB :8s:Ts:7c:6s

1 fold, CO raises to $7, 2 folds, Hero calls $5

Flop: :2s:2h:Ac ($15, 2 players)

Hero checks, CO bets $9.10, Hero calls $9.10

Turn: :Js ($33.20, 2 players)

Hero checks, CO checks

River: :9h ($33.20, 2 players)

Hero bets $22, CO folds

Final Pot: $55.20

Hero wins $53.60 (net +$15.50)

CO lost $16.10

***** Hand History for Game 50049222456 ***** $1/$2 Pot Limit Omaha Hi

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($496.05)

UTG+1 ($438.40)

CO ($225.75)

Hero ($200)

SB ($436.85)

BB ($254.55)

Pre-Flop: ($3, 6 players) Hero is BTN :Jh:Ah:7d:9d

3 folds, Hero raises to $6, SB calls $5, 1 fold

Flop: :9s:Kh:9h ($14, 2 players)

SB bets $11, Hero raises to $30, SB calls $19

Turn: :3d ($74, 2 players)

SB checks, Hero bets $39, SB calls $39

River: :2d ($152, 2 players)

SB checks, Hero bets $125, SB calls $125

Final Pot: $402

Hero shows

:Jh:Ah:7d:9d

SB shows

:8d:Jc:9c:Js

Hero wins $399 (net +$199)

SB lost $200

Modifié par M4URIC3

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Petit brag :)

Mon premier 740 BB pot!

Omaha Pot Limit (€0.25/€0.50 EUR) - 2010/09/24 0:09:06 CET [2010/09/23 18:09:06 ET]

Table 'Epyaxa IV' 6-max Seat #5 is the button

Seat 1: kevinb2703 (€54.77 in chips)

Seat 2: anpasav (€53.78 in chips)

Seat 4: Vertigoplace (€53.18 in chips)

Seat 5: Hero (€180.94 in chips)

Seat 6: Villain (€288.80 in chips)

Villain: posts small blind €0.25

kevinb2703: posts big blind €0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Hero [:3s:Qh:Qs:9c]

anpasav: folds

Vertigoplace: raises €1 to €1.50

Hero: calls €1.50

Villain: raises €5 to €6.50

kevinb2703: folds

Vertigoplace: calls €5

Hero: calls €5

*** FLOP *** [:4s:Jc:Qc]

Villain: bets €8.50

Vertigoplace: folds

Hero: raises €35.67 to €44.17

Vilain: raises €107.01 to €151.18

Hero: raises €23.26 to €174.44 and is all-in

Villain: calls €23.26

*** TURN *** [:4s:Jc:Qc] [:2h]

*** RIVER *** [:4s:Jc:Qc:2h] [:8d]

*** SHOW DOWN ***

Villain: shows [:Td:Kh:2c:Ac] (a pair of Deuces)

Hero: shows [:3s:Qh:Qs:9c] (three of a kind, Queens)

Hero collected €365.88 from pot

Au flop c'est un gros setup.

Je suis à 53% d'équité d'après Pokerlistings, j'ai bien serré les fesses turn et river.

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Vertigopalace est le plus gros fish nit de la PLo50.

Bet 1/10 pot avec carré, call au btn avec AAKQ, magnifique joueur.

Modifié par Sardine

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Joue plus la position (ouvre peut-être légèrement moins en early mais bien plus en position. Si le btn est pas trop chiant, steal plus du CO aussi.

Je pense qu'il y a aussi un intérêt à 3bet plus en sb du fait de pas vouloir jouer un 3 way oop "deep" (avec un spr élevé) notamment vs ouverture co ou btn bien sur (range plus faible).

Ton vpip est juste énorme au sb, regarde si tu ne perds pas énormément dans cette position. Après c'est sans doute du aux nombres de pots limpés à cette limite d'ou le fait que ça soit très différent de ce que je peux voir... donc ça doit être standard je suppose. Tu défends sans doute trop ta bb à mon gout mais j'avoue n'avoir aucune idée des stats classiques, juste ça me parait élevé mais je peux me tromper.

Tu dois aussi donk bet trop peu je suppose.

Mais globalement, retiens le manque d'utilisation de la position imo !

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Ok, merci. Je perds beaucoup de la SB, en effet, mais mon sample est ridicule (3500 mains, dont 800 en SB, et c'est mon expérience lifetime du plo, donc ça m'étonne pas qu'il y ait des gros leaks). Ok pour diminuer le SPR oop, je vais tenter.

Le vol de blinds, vu le niveau des tables, est pas encore à l'ordre du jour, surtout que les stats classiques sont du genre 55/12 et rien à foutre de la position. Je dois peut-être trop défendre les blinds aussi, c'est un leak que j'avais en Holdem. Et puis je vais travailler la position, je dois pas faire assez attention. Est-ce que tu te sers de la stat de HEM preflop positionnal awareness ? Si ça peut résumer l'utilisation de la position preflop, ça peut être pratique.

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Le vol de blinds, vu le niveau des tables, est pas encore à l'ordre du jour, surtout que les stats classiques sont du genre 55/12 et rien à foutre de la position.

Tu te trompes lourdement à mon avis, et c'est possiblement révélateur d'une mauvaise compréhension du PLO.

OK les vilains ne fold pas beaucoup (pas assez) les blinds, est-ce que ça veut dire qu'il ne faut plus "steal" ? On parle de steal quand on ouvre au CO et au BTN quand personne n'avait ouvert avant... pour autant, ce n'est pas forcément pour steal les blinds !!!

Les différences d'equity entre les mains sont faibles, preflop, en PLO. Ce qui fait leurs différences, c'est leurs jouabilités. Une main drawant vers des nuts (suit max, grosse pp) se débrouillera mieux en multiway, une main très connecté flopera facilement aussi etc... mais l'une des caractéristique principale de la jouabilité, c'est la position ! Avec le peu de différence d'equity entre les mains preflop en PLO, si tu ouvres 45% de tes boutons vs une bb qui défend 35% du temps (joueur faible), qui a un edge à ton avis ? On se fout que sa range soit légèrement supérieure, tu es largement "devant" de par le fait d'avoir la position (et l'initiative).

Est-ce que tu te sers de la stat de HEM preflop positionnal awareness ? Si ça peut résumer l'utilisation de la position preflop, ça peut être pratique.

Non je ne m'en sers pas. Je click sur les stats pour avoir tout et regarder comment vilain joue selon les positions c'est tout (et prend une note si c'est vraiment weird).

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$0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($423.60)

UTG+1 ($295)

CO ($36.85)

BTN ($203.50)

SB ($100)

BB ($166)

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG :Js:7s:Th:7c

Hero raises to $3, 2 folds, BTN calls $3, 2 folds

Flop: :4s:Jd:2d ($7.50, 2 players)

Hero bets $5, BTN calls $5

Turn: :Qs ($17.50, 2 players)

Hero checks, BTN bets $17.50, Hero calls $17.50

River: :6c ($52.50, 2 players)

Hero checks, BTN bets $38, Hero calls $38

Final Pot: $128.50

Hero shows

:Js:7s:Th:7c

BTN shows

:Ah:Kh:5d:Td

Hero wins $125.50 (net +$62)

BTN lost $63.50

(j'ai quelques raisons pour la jouer ainsi mais ça reste moche dés l'ouverture... anyway ship it 8| )

$0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($152.73)

CO ($100.97)

BTN ($89.75)

SB ($135.30)

BB ($54.67)

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) Hero is UTG :Ac:Kh:Kc:Jd

Hero raises to $3, CO raises to $10.50, 3 folds, Hero raises to $33, CO calls $22.50

Flop: :4c:6s:5c ($67.50, 2 players)

Hero bets $67.50, CO calls $67.50

Turn: :5h ($202.50, 2 players)

Hero bets $14, CO calls $0.47

River: :5d ($216.97, 2 players)

Final Pot: $216.97

Hero shows

:Ac:Kh:Kc:Jd

CO shows

:Ts:Ah:Qh:8c

Hero wins $213.97 (net +$99.47)

CO lost $100.97

Nice call sir

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

3 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($371)

SB ($187)

BB ($100)

Pre-Flop: ($3, 3 players) Hero is BTN :3c:8s:6d:9h

Hero raises to $6, SB calls $5, BB folds

Flop: :6s:Jh:Ad ($14, 2 players)

SB checks, Hero bets $10, SB calls $10

Turn: :6h ($34, 2 players)

SB checks, Hero bets $24, SB calls $24

River: :6c ($82, 2 players)

SB bets $40, Hero raises to $148, SB calls $107

Final Pot: $377

Hero shows

:3c:8s:6d:9h

SB shows

:As:8d:Kh:Ts

Hero wins $376 (net +$188)

SB lost $187

Very nice call sir

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($582.20)

CO ($132.80)

BTN ($385)

SB ($200)

Hero ($274)

Pre-Flop: ($6, 5 players) Hero is BB :Kh:Ac:8s:Ad

[CO posts $3]

1 fold, CO checks, BTN raises to $10, 1 fold, Hero calls $8, CO calls $8

Flop: :Td:5d:7d ($32, 3 players)

Hero checks, CO checks, BTN bets $22.30, Hero calls $22.30, CO calls $22.30

Turn: :Jc ($98.90, 3 players)

Hero checks, CO checks, BTN checks

River: :Kc ($98.90, 3 players)

Hero bets $84, CO folds, BTN folds

Final Pot: $182.90

Hero wins $180.90 (net +$64.60)

CO lost $33.30

BTN lost $32.30

Modifié par M4URIC3

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J'utilise jamais l'as sec comme ça (la dernière hand). T'as toujours un retard pour call avec medium flush dans un spot comme ça.

Par contre si je suis IP je float car je peux bet turn et construire un dble barrel bluff (turn+river) au besoin. OOP je préfère un raise la perso.

J'aime pas trop le hero call de la premiere , c'est le genre ou une partie de sa range de bluff bat ta range (ce qui te donne pas vrmt les 33% de gagner au shodown).

Les hands 2&3 sont juste ridicule pr de la 200. C'est quel réseau?

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BTW : Petit rush en plo100 :

101012091931174597.jpg

C'est quoi ces swings de tapette, tu fais du limit Omaha ?

EDIT : Cette courbe m'a fait vomir. Je te hais. Je te souhaite de mourir dans d'atroces souffrances.

Modifié par Plasticman

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C'est quoi ces swings de tapette, tu fais du limit Omaha ?

EDIT : Cette courbe m'a fait vomir. Je te hais. Je te souhaite de mourir dans d'atroces souffrances.

LOOOOOOL !!! :roulette: :roulette:

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je comprends, c'est affreux j'ai connu la même chose hier soir

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