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camelia2222

[Article] Le poker de situations ou situationnel

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Hey ;)

C'est un article tiré de mon blog, comme personne le li :D j'ai jamais eu de retour donc je me permet de le poster ici, ça sera mon cadeau de noël (même si c'est plus un cadeau empoisonné imo :D). Vous apprendrez pas grand chose je pense mais je trouvais la réflexion intéressante.

C'est plus relatif aux MTT mais il vont m'insulter si je poste ça la bas, ici vous serez plus sympa comme vous me connaissez :D...

PS: Maxtamines qui l'avait lu avait rétorqué que si les adversaires adaptés leur ranges et donc se mettait a call ou resteal plus light les exemples cités pouvaient vite devenir faux ce qui est vrai. Mais tant que vos adversaires ne s'adaptent cela reste vrai ;)

Enfin bon, j'espère pas avoir dit trop de bêtises, je voyez les choses comme ça, et que ça donnera certaines pistes de réflexions a certains joueurs

gl++

Edited by camelia2222

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Le poker de situations ou situationnel

INTRODUCTION

Salut le CP ;). Je viens juste de commencer la rédaction de la 2ème partie de mon article sur les SNG mais ce soir, j'avais envie de parler d'autre chose (et puis ça correspondra environs à mon 2500ème post :D): le poker situationnel, so let's do it. Avant de rentrer dans le vif du sujet, je vais raconter un peu ma vie pour vous donner les raisons qui m'ont poussées à faire ce petit "article" ou "essai", comme vous voudrez.

Je pense que quand on débute dans un domaine, au poker, aux échecs, ou dans un sport, etc, on a tendance à se baser sur ce qui est déjà écrit et donc à suivre machinalement les conseils donnés par les meilleurs en essayant de les reproduire du mieux possible. Cependant, je pense qu'il arrive un moment ou il est important de réfléchir par soit même, commencer à se poser des questions, se créer sa propre idée du jeu, etc. Je suis un peu dans cette phase là actuellement, je me pose pas mal de questions sur mon jeu et j'essaie donc de ne plus suivre bêtement les conseils qu'on me donne (même si ils sont souvent bons) mais de les analyser, de les confronter, peser le pour et le contre, etc. C'est ce que je vais essayer de faire durant cet article aujourd'hui, vous donnez mes impressions sur cette facette très présente au poker, a travers, ce que j'ai lu, vu, retenu, analysé... C'est donc une analyse assez personnelle basée sur tout ce que j'ai pu voir à droite et à gauche sur le sujet et ma parole n'est donc pas d'or. J'espère juste donner de nouvelles pistes de réflexions à certains.

I - Le poker de situations c'est quoi?

Je suis sure qu'en lisant des articles, ou en regardant des vidéos, vous avez tous un jour lu/entendu des phrases du style il ne faut pas jouer ses cartes mais celle de l'adversaire ou bien carrément il faut jouer l'adversaire. Hé bien dans le poker situationnel, vous allez jouer des situations. Mais ça veut dire quoi jouer des situations? Cela veut tout simplement dire que c'est la situation qui va prédominer durant le coup à tel point que vos cartes n'auront plus d'importance car le move sera EV+ (ou EV-) avec Any Two Cards (ATC). Petit rappel:

[center

L'Expected Value (EV)

Elle correspond à l'espérance mathématique et elle va vous permettre de calculer si une action va vous faire perdre ou gagner de l'argent. Sur une situation donnée, si vous faites un move EV+, cela signifie que sur le long terme cette action va être gagnante et donc vous rapporter de l'argent. Inversement avec un move EV-, vous allez perdre de l'argent sur le long terme. Au poker on cherche donc toujours à faire des moves EV+

Il est donc important d'essayer de repérer ces diverses situations car de là découle pas mal de concepts, peu intuitifs, et qui peuvent vous permettre de profiter de vos adversaires ou au contraire d'éviter de commettre certaines erreurs.

Le poker situationnel est donc particulièrement présent dans les milieux de tournois où justement les situations deviennent plus importantes que vos cartes car vous ne pouvez plus vous permettre d'attendre les premiums et vous êtes donc obligé de rechercher des situations EV+ pour ne pas vous laissez déblinder. Voyons de suite un exemple!

II - Un exemple basique

Supposons que vous soyez à la bulle d'un satellite pour un gros tournoi. Vous êtes en SB avec un stack de 10BB et vilain est en BB avec un stack équivalent. Tout le monde fold jusqu'à vous. Pour des raisons inconnues vous savez qu'a la bulle vilain va fold toutes ses mains même AA soit 100% de sa range. Vous avez AQ, vous décidez de pusher, vilain fold et vous prenez les blinds.

Réfléchissons 2 minutes maintenant, si vilain fold 100% de sa range, ça veut donc dire qu'il ne paiera jamais, mais alors, vous pouviez très bien push 98s aussi, ou même 32o. Hé oui, dans ce cas précis le move est EV+ avec ATC car vos cartes n'ont aucune importance, vous jouez juste en fonction d'une situation qui ici est basée sur vôtre fold equity. C'est donc ça le poker situationnel: vous jouez en fonction d'une situation ce qui fait que vos cartes n'ont qu'une importance relative (voir nulle).

A noter que dans le jeu vous aurez rarement un read assez précis pour affirmer que vilain fold AA mais c'était juste pour mettre le concept en avant. Dernière petite remarque, je vous conseille aussi de folder ATC si vous êtes à la bulle d'un satellite en particulier si il y a des joueurs très short.

III - D'autres exemples

Voyons maintenant d'autres exemples avec à chaque fois, les concepts qui en découlent:

  1. Le steal MP/LP: C'est une "erreur" (entre guillement car on ne peut pas vraiment parler d'erreur) ou du moins une idée préconçue chez beaucoup de joueurs. Analysons de suite cela à travers un exemple:

    [center

    Exemple

    ##########################################

    Poker Star Game 33319135285 / Tournament

    Table 196490014 78 -

    Blinds : 200/400 - Ante 25.0

    ##########################################

    9 players

    [sB] NLbavaria (4501)

    [bB] Sharkk RK (6000)

    [1] Tucker19 (11043)

    [2] Bimbo24 (2460)

    [3] tribble-bomb (10510)

    [4] zmey292 (4242)

    [5] Hero (6547)

    [6] nagylazso (5275)

    [but] GoKidPoker (5933)

    Hero :Qs:JsInitial Pot: 825

    Tucker19 folds

    Bimbo24 folds

    tribble-bomb folds

    zmey292 folds

    Hero raises to 1050

    Vous avez QJs au Hijack et vous décidez d'open raise pour environ 2.5BB. Maintenant, on va supposer que les 4 joueurs restant à parler derrière vous (CO, BUT, SB et BB) sont bons et très aggro. On peut en déduire qu'aux vues des stacks size, il ne vont quasi jamais flat caller ici car ils n'ont pas la profondeur adéquate mais ont par contre un stack parfait pour 3bet All-In. Ils n'ont donc que 2 possibilités: soit fold, soit push.

    Maintenant analysons la situation, si les vilains foldent vous allez prendre les blinds et les antes, par contre, si l'un d'eux push, vôtre main et les côtes offertes par le pot seront trop faibles pour justifier un call et le rendre EV+, vous devrez donc folder. Donc, soit vous allez prendre les blinds, soit vous allez folder sur un resteal adverse.

    Que peut-on déduire de tout ça? hé bien tout simplement qu'ici vous êtes clairement dans une situation de vol de blinds et que donc vous tournez vôtre main en bluff. Mais alors, et c'est là que ça devient intéressant, c'est que si vous savez que les vilains ne flat calleront jamais ici, relancer QJs ou 72o n'a aucune importance car la situation reste la même: vous êtes simplement entrain de voler les blinds. C'est donc clairement une situation où vos cartes n'ont pas d'importance car relancer 22, 32o, QJo, 89s ou autre revient à bluffer du fait que vous devrez folder sur un push adverse.

    C'est pour ça que dans ce spot, avec vôtre stack et contre des adversaires très aggro ayant des stacks parfaits pour resteal, il est aussi EV- de raise 32o que QJs. Vous ne devriez donc relancer que des mains assez fortes pour payer un tapis. Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas relancer ici mais tout simplement que si c'est EV+ avec QJs ou 55 hé bien ça l'est aussi avec T4o ou 32o!

    Bien évidemment, quand vous pensez que vous avez pas mal de chance d'être flat call, mieux vaut avoir QJs plutôt que 47o pour jouer postflop, mais encore une fois faites bien attention avant de relancer et demandez vous toujours quel est le but de vôtre action. Raisez vous pour value ou bien pour voler? Si c'est pour voler, comprenez que vos cartes ont très peu d'importance car vous êtes entrain de bluffer et vous misez donc sur vôtre Fold Equity.

  2. Le resteal vs un steal en MP/LP: Reprenons le même exemple que précédemment, mais cette fois inversons les rôles. Vous êtes en BB et c'est un joueur adverse qui open du Hijack:

    [center

    Exemple

    ##########################################

    Poker Star Game 33319135285 / Tournament

    Table 196490014 78 -

    Blinds : 200/400 - Ante 25.0

    ##########################################

    9 players

    [sB] NLbavaria (4501)

    [bB] Hero (6000)

    [1] Tucker19 (11043)

    [2] Bimbo24 (2460)

    [3] tribble-bomb (10510)

    [4] zmey292 (4242)

    [5] Vilain (6000)

    [6] nagylazso (5275)

    [but] GoKidPoker (5933)

    Hero :As:KsInitial Pot: 825

    Tucker19 folds

    Bimbo24 folds

    tribble-bomb folds

    zmey292 folds

    Vilain raises to 1050

    nagylazso folds

    GoKidPoker folds

    NLbavaria folds

    Hero is All-In

    Vilain folds

    On va supposer que c'est la bulle d'un gros MTT. Vous savez que vilain est très aggro à la bulle et qu'ici au Hijack il va openraise quasi toute sa range soit 100%. Vous pouvez déjà noter qu'ici vilain profite d'une situation car ces cartes n'ont pas d'importance, il bubulle abuse, donc relancer avec AA ou 32o ne change rien pour lui.

    Tout le monde fold et vous découvrez AKs en BB. Vous savez qu'ici vilain est sur un vol et va très souvent folder sur un push. Vous décidez donc de pusher afin de le resteal et il fold. Vous gagnez un joli pot. Très bien, vous avez effectuez le bon move.

    Maintenant réfléchissons un peu à tout ça. Vous savez que vilain raise 100% mais vous savez aussi qu'ici si vous pushez il ne peut vous payer qu'avec une range très très tight. On va dire AQo+, AJs, 88+ soit le top 6%. Faisons un peu de math maintenant en supposant que vous le restealez à chaque fois.

    - 94% du temps il va fold ce qui signifie que vous allez gagner les 825 du pot + les 1050 de vilain soit 1875$. Sur 100 coups cela représente donc 94 * 1875 = 176 250$.

    - 6% du temps il va payer. Supposons que quand il vous paye il gagne 100% du temps. Cela signifie que 6% du temps on va perdre 5575 (les 425 étant déjà investis initialement, il ne nous appartiennent plus et donc ne rentrent pas en compte). Cela signifie que sur 100 coups on va perdre 6 * (-5575) soit -33 450$.

    En additionnant les pertes et les gains, on s'aperçoit que sur 100 coups on obtient un gain net de 142 800$ soit environ 143$ par coup. Cependant, on a supposé que quand vilain payait notre resteal, il gagnait 100% du temps, or, même en prenant la pire main possible, 32o, on a une équité de 23% contre le top 6%. Cela signifie que sur les 6% de fois ou vilain va payer, hé bien environ 1 fois sur 4 on va win. Cela rend donc le move encore plus CeV+.

    Nous sommes donc clairement dans une situation ou vos cartes n'ont pas d'importance car le move est CeV+ avec ATC que vous restealiez avec AA ou 32o. Bien évidemment mieux vaut avoir AA car quand vous êtes payez vous avez une très bonne équité contre la range de vilain mais resteal avec 32o reste CeV+.

    A noter qu'ici mieux vaut resteal avec 76s que A9o (je vous laisse comparer les équités vs le top 6% ;))

  3. Le squeeze en position vs un ou plusieurs limpers: Reprenons encore une fois le même exemple que précédemment mais en changeant quelques paramêtres.

    [center

    Exemple

    ##########################################

    Poker Star Game 33319135285 / Tournament

    Table 196490014 78 -

    Blinds : 200/400 - Ante 25.0

    ##########################################

    9 players

    [sB] NLbavaria (4501)

    [bB] Sharkk RK (6000)

    [1] Tucker19 (11043)

    [2] Bimbo24 (2460)

    [3] tribble-bomb (10510)

    [4] zmey292 (8242)

    [5] az752(4547)

    [6] nagylazso (5275)

    [but] Hero (8933)

    Hero :As:JsInitial Pot: 825

    Tucker19 calls 400

    Bimbo24 folds

    tribble-bomb calls 400

    zmey292 calls 400

    az752 folds

    nagylazso folds

    Hero raises to 2450

    NLbavaria folds

    Sharkk RK folds

    Tucker19 folds

    tribble-bomb folds

    zmey292 folds

    Hero wins A VERY NICE POT

    Vous êtes au bouton, comme vous le savez, la meillleure position au poker. Nous sommes encore à la bulle. Vous savez que les 3 limpers sont weak/passifs et aiment limper avec pas mal de mains qui seront souvent trop faible pour assumer une grosse relance. Vous découvrez AJs au bouton, et vous décidez de squeezer avec cette belle main en partant du principe que les vilains ont limpé des mains faible qui ne pourront pas vous payer. Tout le monde fold, bingo, vous gagnez un très joli pot.

    Maintenant, posons nous quelques questions. Vous savez que les vilains aiment limper avec pas mal de mains souvent moyennes voire faibles. De plus nous sommes à la bulle et cela + la faiblesse de leur main va très très souvent les encourager à folder. Vous avez donc une fold equity énorme dans ce spot. De plus en cas d'un trap d'un des vilains (souvent le limper UTG), vous n'êtes pas commit et vous pourrez encore folder. Pareil, pour les rares cas ou vous serez juste payé vous aurez encore la possibilité de toucher le flop ou alors de les outplayer avec un simple continuation bet.

    La question qu'il faut se poser est: si ce move est EV+ avec AJs l'est-il avec 32o? Hé bien si vous êtes confiant dans vos reads et que vous savez que les vilains folderont 95% du temps ici OUI. Le move est aussi EV+ avec 32o ou 74o. Vous êtes encore une fois dans une situation où vos cartes n'ont qu'une importance relative car vous jouez en fonction d'une situation.

    Encore une fois, mieux vaut faire ça avec une main correcte pour les fois ou vous serez payer et devrez jouer postflop. Mais ce n'est pas par ce que vous serez payé 5% du temps que faire ce move avec 32o est EV-.

En conclusion

Je vais m'arrêter là pour cet article. Je n'ai cité que 3 exemples et il en existe plein d'autres (preflop comme postflop), mais je voulais juste mettre en avant le concept que j'ai énoncé plus haut et c'est maintenant à vous d'essayer de trouver et reconnaitre ces moments ou la situation prédomine et les cartes sont négligeables.

Ce qu'il faut retenir c'est que donc dans certaines situations, vos cartes ne comptent plus car le move va être EV+ (ou EV-) avec ATC. C'est un concept qui est donc beaucoup basé sur la dynamique de la table et les divers reads que vous pouvez avoir sur vos adversaires.

Le poker situationnel est particulièrement important en tournoi (vers le milieu et la fin) car vous ne pouvez plus vous permettre d'attendre les bonnes mains sous peine d'être sans cesse outplayé ou très vite déblindé. Il est donc important de trouver des situations EV+ dans lesquelles vos cartes ne compteront presque pas. C'est par exemple pour cela qu'attendre d'avoir KQs au CO pour voler les blinds n'est pas une obligation car si vous considérez vôtre FE importante, vous pouvez très bien le faire avec 47o. De même n'attendez pas d'avoir AA pour resteal un joueur très aggro n'hésitez pas à le faire avec 7Ts. Ce n'est pas quelque chose que vous ferez systématiquement mais c'est un bon moyen de gagner un beau pot facilement quand vous êtes à la recherche de jetons.

Voila, j'espère que cela vous a plu, n'hésitez pas à me donner vos impressions/critique/remarques...

See u later guys ;)

++

Camelia2222

PS: sorry pour l'orthographe et la grammaire et les possibles coquilles, la flemme de me relire :D

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reflexion très interressante. merci camelia. je vais essayer d'en tenir compte mais à mon avis il faut être bien sur que la situation permet un move ev+ (et c'est ça qui est dur à déterminer imo)

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reflexion très interressante. merci camelia. je vais essayer d'en tenir compte mais à mon avis il faut être bien sur que la situation permet un move ev+ (et c'est ça qui est dur à déterminer imo)

Oui il faut que certaines conditions soit réunies pour que ça soit vrai mais l'idée reste la: jouer des situations ou lieu de jouer ses cartes. Je vois souvent des joueurs raise des 78s UTG en tournoi, pourquoi pas, mais faut bien comprendre que vous jouer ainsi vous êtes simplement entrain de voler les blinds car vs ne pouvez pas assumer un 3bet adverses. D'ailleurs c ridicule de faire ça il a des joueurs short a la table contre les quels vous êtes commit en cas de push.

C'est un simple vol de blinds donc vôtre main n'a pas grande importance. Si vous raiser juste pr jouer post flop avec vôtre 78s hé bien autant limper

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Ton squeeze c'est un push pas un raise mou qu'il faut faire. Tu dois enchaîner sur le concept de risk/reward si tu commences à parler des squeezes sinon c'est incomplet.

Sinon l'article est bien clair et didactique. GG

Ouep avec les stack size (20BB) push est surement meilleur que raise mais bon avec des stack effectif plus deep (30/40BB) tu peux pas push aussi deep... Mais la ok!

Pour le risque reward, ok j'éditerais is j'ai le temps ;)

merci :)

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je sais pas comment je dois le prendre, je suis ouverte aux remarques du moment que c'est argumenté ;)

C'était ma première réaction au vu de la taille de l'article, je n'avais pas envie de me lancer dans la lecture en pleine session.. et tjs pas maintenant alors que je suis épuisé.. mais je te promets de le lire et de faire un commentaire.. en 2009 !

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C'était ma première réaction au vu de la taille de l'article, je n'avais pas envie de me lancer dans la lecture en pleine session.. et tjs pas maintenant alors que je suis épuisé.. mais je te promets de le lire et de faire un commentaire.. en 2009 !

Non mais te sens pas obligé mais merci quand même ;)

Tu risque de trouver ça nul en plus :D

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