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8 résultats trouvés

  1. Confrères, collègues, nous sommes ennemis sur les tables, souvent amis en dehors, et que vous soyez joueurs de MTT, de CG, ou de Spin, de petite ou haute limite, cette fumisterie doit cesser. Parce que les bots sont nos ennemis communs. Parce que si aujourd'hui des bots officient sur mes limites, alors des bots officieront demain, ou officient peut-être depuis hier, sur les vôtres. Parce que Pokerstars est capable de les éradiquer, et que Winamax doit l'être. Parce que près de 2 Millions d'Euros par an sont extraits de notre marché par ces « individus ». J'en suis bien sur une victime directe, mais il me semble absolument clair que toute la communauté, tous les joueurs, récréatifs comme réguliers, sont victimes et concernés. Il est clairement identifié dans le petit milieu que deux joueurs jouant les plus grosses limites sur Winamax.fr ne sont pas humains. Ces deux joueurs sont : Twopandas, 200 games/day average, 8 tables simultanées VictoriaMo, récemment devenu mr.GR33N13, 200 games/day average, 6 tables simultanées. Sur ce petit SwongSim, on part du postulat que les deux joueurs ont joué 12k games à eux deux avec un EVC à 65, avec un average BI de 130€, puisqu'ils jouent les 100 et les 250, et qu'ils récupèrent 65% de Rakeback avec le statut Red Diamond, et les deux premières places du challenge. Vous le constatez, ces deux joueurs extraient réunis environ 1,8 Millions d'Euros annuellement. Initialement, je suis arrivé sur Winamax il y a quelques semaines, comme toujours, habité de la prétention sans limite qui caractérise tous les joueurs de haut niveau, que je suis l'un des meilleurs et que je vais tout crush. Alors, bonne nouvelle, les résultats sont présents. Moins bonne, deux joueurs m'ont donné le sentiment de ne plus être le meilleur. Et ça, ça m'a déplu. Peut-être envahi d'une profonde aigreur, ou alors simplement déjà très suspicieux, je décide de simuler de nombreux spots ou je suis étonné par le comportement de ces deux joueurs, TwoPandas et VictoriaMo. Du Donkbet ¼ pot sur des Turns qui me semblaient Random, des Hero calls vraiment très limites, des sizings qui me paraissaient très contre-natures. Bien m'en a pris, puisque j'ai eu l'occasion de vérifier que ces joueurs n'ont tout bonnement JAMAIS tort ! Chaque play était utilisé un certain pourcentage du temps (genre 25+) par Piosolver avec les mains particulières de ces deux joueurs. Quel talent ! Ces joueurs m'ont permis de comprendre des éléments du jeu et de progresser par la même occasion ! Mais quel talent ! Ces gens semblent avoir des connaissances infiniment plus grandes que moi, alors que j'ai le sentiment d'avoir vraiment bossé ardemment le jeu. Et en jouant 8 tables, messieurs-dames ? J'en suis tout bonnement bouche bée. Il me vient alors à l'esprit une chose : GTO Database, de Skier_5, permet d'importer sa BDD, et de vérifier dans quelle mesure nous commettons des erreurs par rapport à ce que le GTO recommanderait. Mon sample est réduit, car j'ai récemment changé de pseudo et que le soft associe ton compte à un pseudo pour ne pas importer les mains de tout tes amis. Mais après discussion avec Skier_5 en personne, mon sample donne déjà quelque chose de très représentatif. Sur GTO DB, vous avez la possibilité de voir le nombre de décisions que vous avez pris postflop, et combien coûtent en moyenne vos erreurs par décision. Pour faire court et illustrer, vous avez pris 10 décisions postflop, 8 décisions n'étaient pas des erreurs, une décision coûtait 3 EVC d'erreur, et une décision coûtait 7 EVC d'erreur, vous aurez donc pris 10 décisions qui coutent en moyenne 10 EVC par rapport au GTO, et vous aurez un average Error / Decision de 1. Je demande à Skier_5 les références de son field, lui qui joue les plus grosses tables du .com. Il m'explique qu'être entre 0,75 et 1, c'est faire partie des top regs de son field, et que les tous meilleurs sont juste un poil en-dessous. Instant assez jubilatoire pour moi, puisque pour l'instant, je suis à 0,699. Je lui montre en expliquant que mon sample est réduit, il m'explique que 16k décisions c'est déjà très très représentatif, et je jouis. C'était l'instant brag passablement inutile. Alors, évidemment, je m'empresse d'aller voir d'autres réguliers ; vous pouvez retrouver quelques captures d'écran en bas : Batmax : - 0,699 ggwpsirbai : - 0,813 (il a pris le million il y a quelques jours, certains le suspectaient d'être un bot, je n'y ai jamais cru). Mr.Playboy : - 1,092 (Pareil, suspecté, mais je n'y croyais guère). Moneytolive : - 0,865 Ce sont parmi les meilleurs regs que j'ai joué, on voit que ça obéit à une certaine cohérence. XstiflerX :-1,522 Promotional : -1,379 Cette échelle est confirmée à mes yeux, car ces deux joueurs sont en-dessous des autres regs, et ils sont sanctionnés. Passons aux deux intéressés : Twopandas : -0,220 VictoriaMo : -0,201 Incroyable ! Les chiffres sont extrêmement proches, et surtout semblent surnaturels pour un joueur humain ! Je demande confirmation à Skier_5, qui m'explique que comme nous n'avons pas les folds des adversaires dans la DB, qui constituent souvent les plus grosses erreurs, on peut admettre qu'un adversaire se situe jusque -0,5. Mais pas moins, et que c'est déjà très douteux. Et que même mon sample suffit à douter. Il m'explique qu'avoir un petit 1000 décisions post, plutôt que 550 comme ici, permettrait de confirmer les chiffres. Alors je continuerai à jouer et sans surprise, on verra qu'ils resteront dans ces standards. Il me précise au passage que pour savoir si ce sont des bots, c'est un ensemble de choses qu'il faut prendre en compte ; Il me demande « Prennent-ils des lines tricky qui sont bonnes ? », « Ont-ils des stats proches du GTO ? ».... Vous connaissez déjà les réponses. Sachez que vous pouvez retrouver cette conversation dont j'ai capturé le contenu, en bas de mon post Résumons ; Ces joueurs : Jouent chacun 6k Spins sur les plus hautes limites du .fr par mois Ne commettent pratiquement aucun impair au GTO ce qui est humainement impossible. En jouant 6 à 8 tables simultanément. Prennent des lines inhabituelles, et des sizings curieux, mais finalement toujours corrects N'ont jamais joué un MTT, une table de CG, personne ne les connaît. Contre moi, ils n'ont jamais fold par manque de temps. Bref. Soyons sérieux un instant. Ces deux joueurs, au profil par ailleurs très proche, sont au mieux assistés par un soft, au pire, probablement, des bots. C'est une évidence absolue. Je pense que toutes les preuves sont réunies ici. Je n'ai pas de photos de l'ordi de VictoriaMo en pleine action, mais les indices sont suffisants. Vous noterez par ailleurs qu'ils jouent toujours, contre les joueurs récréatifs y compris, totalement GTO, ce qui n'est guère recommandé, mais toutefois, rassurez-vous, ça n'empêche pas de print des tonnes. Et puis, ils font ce qu'ils peuvent, ces pauvres petits bots. On ne peut guère leur reprocher de ne pas jouer exploitant quand il le faut. Winamax, vous êtes alertés depuis des mois, voire des années, et vous prétendez avoir fait des tests. Cela est inexact. Vous avez effectué une parodie de test dans le cas le plus favorable, ou rien fichu dans le pire. Désormais, vous êtes dans une impasse ; Reconnaître votre erreur, et procéder à des remboursements en quantité astronomiques et incalculables tout en risquant de perdre du crédit ? Ou continuer à faire semblant, espérer que ça passe, pour ne pas rembourser les victimes et épargner votre image ? Je pense que grâce à ce thread, votre image sera bien plus abîmée par le fait de ne pas reconnaître que ces joueurs sont des robots. Je réclame, via ce thread, une enquête que vous rendrez publique. Nous voulons connaître les modalités de votre examen, le résultat précis. Je me propose même de me rendre dans vos locaux pour valider, ou pas, votre travail. Votre responsabilité est engagée. J'apprécie ce que Winamax fait pour le poker français, et la room sortirait encore davantage grandie par l'aveu de la présence de deux robots sur Winamax.fr, avec un remboursement des joueurs proportionnel à leur préjudice. Jadis, Pokerstars l'a fait, et aujourd'hui, leur image en terme de sécurité est absolument parfaite. J'espère que la communauté saura vous prouver que nous n'accepterons pas votre énième post affirmant que « vous avez procédé à des tests ». Je vous propose mes services pour mettre en place l'enquête. Je vous demande une enquête. La communauté exige une enquête. Pour la beauté du sport et le respect des joueurs, prenez vos responsabilités. Merci à tous.
  2. Bot ? Multicompte ? Triche ?!

    Bonjour à tous, Alors je vous préviens tout de suite : ce n’est pas un tilt, ce n’est pas un pleurnichage de ma part ou quoi que ce soit. J’ai réellement et sincèrement de très grande présomption à propos d’un, voir deux comptes sur PMU.fr. Pour le contexte : je faisais un turbo freeroll (Turbo 20€), 200 inscrits. Et en TF je me retrouve devant 2 joueurs dont un qui eusse été cheap leader durant près de 3h (sur les 4h au total) et qui a fold énormément pendant la TF (9 handed). Mais à 5 left ce mec a commencé à jouer 99% de ses mains et à faire des relances à la vitesse de l’éclair (réellement à la vitesse de l’éclair). Je me fais bust 3e sur un flip et j’ai filmé le reste de la partie : insta fold 100% du temps de la part du 2em (Villain 2) et insta raise de la part du 1er (Villain 1). Villain 2 n’a pas été AFK jusqu’à 4 left (je ne me rappelle plus trop ce qu’il a fait après). Mais même s’il avait déco/rage quit ou autre c’est humainement impossible de raise aussi rapidement de la part de Villain 1. J’aimerais vous montrer la vidéo mais elle expose deux comptes et des informations sur la table que je ne souhaite pas divulguer par soucis de confidentialité. Après ce pavé voici ma question : auprès de qui dois-je me retourner ? Au support de cette plateforme ? Il y a une service plus approprié pour signaler cela ? J’ai en ma possession toutes mes mains (dont toutes les mains de la TF hors Finale, un screen des stats de Villain 1 sur le tournoi et la vidéo de la Finale). Merci beaucoup pour vos futures réponses Réponse : Villain 2 déco et Villain 1 qui a juste spam le min-raise pour voler les blinds. Aucune triche donc.
  3. J'ai commencé une série de vidéos sur ma chaîne Youtube Balti Channel montrant les différentes techniques de triche qui peuvent intervenir au cours d'une partie de poker. Parce que si vous organisez des soirées poker chez vous, notamment, mieux vaut être prêt et connaître les parades qui peuvent limiter voire empêcher complètement la triche. Sont concernés le mélange, la coupe, la donne, le cold deck, le marquage des cartes (industriels, encre, relief), les techniques avec les jetons, les bagues, la collusion, etc... Par exemples : - "Poker Triche 3 - La Donne" Ou encore "Poker Triche 6 - Le marquage à l'encre" Le but est bien entendu d'informer, de prévenir et de donner les moyens de se protéger contre la triche, car même si elle est rare, elle existe. J'en ai moi-même fait les frais chez moi il y a quelques années. Un homme averti en vaut deux.
  4. cash game avec un ami et Winachat

    Bonjour, Je me demande si on risque d’être bannis pour tricherie ou autre si on joue en cashgame avec un ami sur une même table table en se donnant nos tirage sur Winachat. Merci
  5. Nous (les reg d'ipoker) ouvrons un thread ici pour parler d'un sujet qui devient critique: Les Bots. L'idée c'est que les rooms sur lesquelles nous jouons prennent vraiment le problème en main, ce n'est pas aux joueurs de faire la police d'autant plus que nous n'avons aucune compensation. Il a déjà été prouvé que les bots existaient et étaient gagnants, même de gros gagnants. Plutôt que de faire des suppositions, de longues analyses statistiques impliquant des partages de données et des heures d'analyses, nous allons commencer par proposer des HHs qui vont parler d'elles même. Deux regs régulier du réseaux qui à notre connaissance n'ont jamais tilt, jamais fait de trucs inhabituels, jamais limp, ont tout d'un coup semblerait-il eu un bug. Jugez plutôt: 1/les heures de jeux où cela s'est produit 2/des lignes magnifiques de limp/call/call/call de SpiderJack4 et InsertCoin9 Des bots ont à notre connaissance déjà été bannis sur le réseau Ipoker... seulement après un harcèlement de la part des joueurs!!!! Il est temps d'agir! Un lien ici montrant que les bots peuvent être de gros gagnants même aux plus hautes limites: http://www.clubpoker.net/armee-bots-russes-fait-trembler-tables-pot-limit-omaha-pokerstars-com/n-10857
  6. Bonjour à tous, après avoir participé à un tournoi dans le sud-est de la France (je ne citerai pas le lieu car je pense que mes remarques peuvent s’appliquer à de nombreux établissements), je souhaitais faire un retour d’expérience sur ce que j’ai noté comme anomalies qui, de mon point de vue, sont en train de participer à la chute du poker en France. Tout ce que je raconte ici est un vécu personnel à ce tournoi. Je l’ai mis dans l’ordre chronologique de mes notes et non pas de gravité. Certaines fautes sont graves de mon point de vue et remettent complètement en question l’intégrité des tournois organisés de cette façon. Attention je ne prétends pas inventer quoique ce soit, tout ce que je raconte a déjà été maintes fois évoqué, mais je ne comprend pas que ça perdure alors que le poker se meure.... Ca commence comme ça : 1 joueur limpe 200, un gars isoraise 650, un autre fait 1650, le limper initial envoie un jeton de 1000 et va pour reprendre ses 200. On lui dit que c’est 1650, il dit qu'il n’avait pas vu le reraise et voulait payer 650, du coup il reprend son 1000 et jette ses cartes. Personne ne dit rien. Ah bon ? Je sens alors que je vais en voir des vertes et des pas mûres, je prends donc des notes à partir de maintenant. Vu 10 fois au moins au cours du tournoi : un gars regarde ses cartes en avance et s’en va de la table avant que vienne son tour de parole (pour aller fumer ou autre). Pratique complètement acceptée et courante qui ne choque personne dans ce casino. Un coup se joue, le flop est découvert. Le premier joueur envoie ses cartes dans le muck directement (de mémoire c’est interdit puisque ça donne une info aux joueurs restants à jouer : le 1er ne va pas check/raise ou check/call). Vu 2 fois pendant ce tournoi. Un mec demande poliment à un autre joueur de mettre ses grosses valeurs devant, le joueur le fait en râlant puis marmonne pendant au moins 5 minutes comme si on venait de lui faire un énorme affront. Belle ambiance (bon pas réellement de faute grave mais n’est-ce pas le rôle des croupiers de veiller à ce que chacun expose son stack de façon visible ?). Un joueur qui n’a pas fait attention au changement de blind envoie 600 sur 200/400 le croupier lui dit « c'est un call », le joueur lui dit « non j'ai fait la moitié c'est donc un raise ». S’ensuit un imbroglio où tout le monde donne son avis à la table : au final le croupier accepte le raise. Bilan : le croupier non seulement ne connait pas la règle de base, mais également au lieu d’appeler le floor se laisse influencer par les joueurs pour prendre sa décision. Magique. Parenthèse chiottes (pas une faute non plus mais bordel allez faire un stage « j’entretiens mes WC » aux USA, c’est vraiment insupportable). Donc je vais pisser, on est un samedi à 19h00 (le casino est donc à son début d’exploitation) et là c'est degueu par terre, le sol colle tellement il n’a pas du voir de serpillère depuis un moment. Je me lave les mains, le rouleau en tissu est terminé, on ne peut pas essuyer ses mains. Quel bonheur. D’ailleurs, j’en suis à la parenthèse saleté : à une table un gars a renversé du soda par terre, ce ne sera jamais nettoyé. Les joueur se plaignent pendant des heures que leurs pieds sont collés au sol sous la table, mais on ne fait pas venir le nettoyage à une pause, ni on condamne la table quand les tables cassent. Au retour d’un break un joueur se plaint qu’il lui manque des jetons et qu’il ne retrouve pas le compte qu’il avait avant la pause. Le floor est appelé et semble démuni. Le gars lui dit de regarder à la vidéo. Réponse : « Non nous n’avons pas de caméra dans cette partie de la salle !!! Ce n'est pas obligatoire en tournoi ». Moi qui pensais qu’on était surveillés et protégés… Je suis vraiment naïf. Dans ce casino, tu quittes la table à la pause (tu n'a pas le droit de faire autrement de toutes les façons), tu ne retrouves pas ton stack au retour, on ne peut rien pour toi. C'est la porte ouverte au grand n'importe quoi, tu sais ça, tu n'as plus qu'à occuper le croupier pendant que ton pote se sert... Deux gars se retrouvent à tapis river, le 1er show sa main, le second muck. Un mec râle car à tapis il dit qu’on doit montrer les cartes pour éviter la collusion. Le croupier lui dit que non, qu'il deal en cash et qu'il a jamais vu qu'on oblige un joueur à tapis à show. La moitié de la table lui dit que oui et que le cash c'est différent, l’autre moitié dit que non. Bref personne ne connait la règle précisément et encore moins le croupier (ce qui est le plus effrayant), et encore une fois le floor n’est pas appelé pour trancher la question. Un mec limpe en SB. La BB lui dit clairement "je ne regarde pas et si tu veux on check jusqu’au bout". Et ils le font. Personne ne dit rien, même pas de remontrance, ni avertissement, et encore moins de sanction. Incroyable. Autre cas du même genre vu à la même table avec les deux mêmes protagonistes en BvB. La SB limpe (avec QT on le saura au SD), la BB check. Flop QT8, check check. Turn QT88. Check check. River QT88Q. La SB ouvre d’une blind, l’autre folde et le pire c’est que le premier montre son jeu tout fier d’avoir softplay les nuts contre son ami. 2 regs visiblement connus du lieu, sont assis à côté l’un de l’autre (ce ne sont pas les mêmes que précédemment). Le 1er openraise, le second folde, il reste des joueurs à parler. Le 2nd(qui a foldé) se penche vers le 1er qui lui montre sa main. Ça à peu près à chaque main dans cette configuration…. Et personne ne dit rien. Ni les croupiers sensés nous protéger de la collusion (et qui ne peuvent pas ne pas voir le manège tellement l’impunité fait que les mecs ne se cachent même pas), ni aucun des joueurs qui suspectent probablement que celui qui l’ouvrira aura de gros soucis (?). Non seulement le joueur montre son jeu en cours de main, mais seul un seul joueur profite de l'info (sauf SD). Un mec raise en SB. Le mec en BB tank puis rassemble ses jetons en 2 tours et les avance vivement mais s'arrête pile avant la ligne en regardant la SB qui a un mouvement vers ses jetons. J’hallucine. Le floor observe la table en riant. Un joueur choqué comme moi lui demande (au floor) si c’est toléré ce genre d’angle shouting. Le floor répond étonné « oui je tolère ». Pour la petite histoire la BB finira par fold. 1 reg connu du lieu demande au croupier (au moins 1 main sur 2) avec qui il semble très proche de regarder ses cartes quand il muck pour lui montrer à quel point il est malheureux. Le croupier regarde et se permet en + des petits commentaires alors que le coup est en cours. On se croirait à une partie privée dans une cuisine. Sérieux.... Je précise que je n’ai aucun a priori de départ, ni aucun intérêt dans cette industrie, je ne suis qu’un joueur récréatif qui aime ce jeu et qui rêve que celui-ci se développe. Je précise que je n’ai absolument rien contre les croupiers qui font un travail ingrat que je respecte au plus haut point, et qui eux sont très souvent traités comme de la m**de par certains joueurs et par certains organisateurs (voir encore le scandale du FPS). Je pense qu’ils sont eux-mêmes victimes de la politique de certains floors peu professionnels (heureusement on en trouve des remarquables). Je précise également que j’ai participé à de nombreux tournois en France où l’intégrité des joueurs est protégée contre ces pratiques et où je ne trouve rien à redire, mais malheureusement dans le Sud Est l’intérêt direct de ne pas se mettre à dos quelques regs à grande gueule entraîne un glissement décourageant la masse des joueurs à aller jouer dans certains établissements tellement ils savent qu’ils partent avec un gros désavantage dès le départ. J'ai discuté de tout ça avec de nombreux amis, qui m'ont tous donné des anecdotes parfois plus graves que ce que je décris ici. Des histoires qui frisent parfois la triche ou la collusion entre joueurs ou pire, entre joueurs et organisateurs. Si vous souhaitez partager également vos expériences, n’hésitez pas, je pense que pour que ça progresse il faut dénoncer ces pratiques. J’ai vu d’ailleurs qu’un organisateur connu de tournois en France, commence à mettre l’accent sur cet aspect dans ses communications, c’est ce qui me pousse à poster, car je pense qu’il faut encourager ça.
  7. PB Tournoi WPT qualif toulouse 26/10

    Bonjour ! J'avais un tournoi Winamax Poker Tour ce soir à 20h00 qui permettait de se qualifier pour l'étape live de Toulouse. Cependant, il s'est trouvé que ma connexion wifi à bugué un peu avant le début du tournoi, surtout pendant le tournoi (ce qui m'a bien entendu fortement handicapé.. ), et est redevenue normale une fois que j'ai quitté le tournoi. Il faut savoir que ma connexion wifi ne bug jamais habituellement. Drôle de coïncicence.... Du coup, je me demandais si ce "petit bug" de connexion PILE au moment du tournoi était déjà arrivé à quelqu'un ? Et si vous pensez qu'il est possible qu'un autre joueur de poker ait pu pirater ma connexion ? Merci d'avance
  8. Pour ceux qui ne suivent plus le débat sur la triche au PPT - je les comprends - nous avons eu droit à cette pépite : Je ne retrouve plus le thread "quel membre du CP voulez-vous écouter à la radio" mais ma réponse est : ces deux là !
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King's Resort : WSOPC 2019
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