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Found 2 results

  1. salut les players, je cherche une place en vente pour le main event winamax du cercle clichy montmartre qui aura lieu jeudi et vendredi 1er et 2 mars. Merci d'avance!
  2. Un swap avec un pote qui est dans le tournoi, nous l’avons tous fait un jour. Même si on se rappelle souvent mieux des fois où l'on a dû lacher un billet à son pote alors que lui sortait du tournoi à la bulle, il nous arrive encore de swapper 10/20 ou 50% avec un coéquipier de confiance qui a de bons résultats. Et il n’y a rien de mal à ça, car il y a beaucoup de variance dans le poker, et il existe des règles pour empêcher la collusion entre deux potes sharkys qui se retrouveraient à la même table. Jusqu'ici cette pratique n'avait donc rien d'immoral, mais elle pourrait bien vite le devenir avec les nouvelles règles de 2015 librements interpretées par les tenanciers de chaque établissement de jeu. Ici l'exemple du cercle Clichy Montmartre. Jusqu'ici, dans tous les tournois que j'ai pu jouer en France et à l'etranger, il est toujours de rigueur d’abattre les mains encore en jeu à la fin du dernier tour de mise pour que toute la table puisse les comparer. Cette règle immuable du poker de tournoi permet non seulement aux joueurs d’avoir une lecture les uns sur les autres, du moins autant que possible avant que la table ne casse. Mais aussi et surtout que tout le monde puisse s’assurer qu’il n’y a pas de collusion entre deux joueurs. C'est à dire qu'ils ne se fassent pas des cadeaux entre eux et donc des crasses aux autres joueurs en s'entraidant. Dans le cas précis suivant, il n'y a pas de soupçon de collusion selon moi. Mais cette histoire, ainsi que la réponse donnée par le cercle mettent bien en evidence la possibilité de collusion avec des abattages à la river gérés de cette manière à Clichy. Je vous laisse donc exprimer votre avis dans le sondage après avoir lu cette histoire qui pour ma part, m’a beaucoup surpris. Lors du dernier very deep, j’etais sur une table compliquée. Une moitié de la table était deja gros stack, et au milieu un joueur particulièrement agro et il faut le reconnaitre, assez habile. Je ne le nommerai pas car ça n’a pas de grande importance et la suite de l’histoire n’est pas très reluisante pour lui même si je ne le soupçonne pas de collusion. Ce joueur qui fait donc parti de ceux qu’il faut savoir lire pour ne pas les subir, se retrouve dans la situation où il lead un coup tout du long en position (surprenant, je sais). Il se retrouve payé à la river par un type qui check call tout du long en montrant du même coup 66 qui fait quinte sur un board 345J7. Oui, le payeur a les 2e nuts river+blockers, il paye et montre sa main en premier. Et sur quoi le joueur agro qui a été payé après avoir lead le coup se retrouve donc à mucker ses cartes (en protégeant le peu de lecture que l’on peut avoir en tournoi vu le faible nombre de mains que l’on joue sur une meme table). En ne montrant que ses mains gagnantes, on empêche tout simplement le bon déroulement de la partie. Avez vous deja vu un bouton "muck" après avoir été payé par une meilleure main sur une room online? je ne crois pas... car lorsqu'on dit "payé" on implique un "pour voir" evident qui ne se mentionne plus depuis des décennies tellement son evidence et son caractère inalterable c'est installé dans la culture de tous les pokers. Même les non joueurs le savent, au poker, on paye pour voir. Mais revenons à Clichy. Comme je veux pouvoir jouer ce mec agro ensuite, je veux savoir avec quoi il a lead ce coup et j’interviens en réclamant à voir la main qu’on vient de lui payer. Ce qui me parait être la base, la 1ere regle inaliénable du poker de tournoi dans tout l'univers connu: quand on est payé, on montre sa main. Je m'attend logiquement à ce qu'il obtempère avec le soutien du croupier. Mais ce croupier me repond pourtant que je "crée des problemes"! Comme ça, sorti de nulle part il me lâche ça alors que j'avais pas bronché depuis que j'étais à la table malgré plusieurs mucks identiques et que le mec m'envoyait poubelle sur poubelle depuis une plombe...Bonjour monsieur....sympa vot' table! Plusieurs joueurs sont d’accords avec moi et le font savoir plus ou moins franchement, alors on appelle le floor. La main du joueur agro est restée sur le bord de la défausse mais (et c’est là que ce n’est pas très reluisant pour lui) il n’attend pas que le floor arrive pour trancher et la pousse directement au milieu de la défausse pour la mêler aux autres cartes! Un moove assez violent certes, mais après tout c’est un joueur de poker, on ne peut pas lui en vouloir de faire un coup de vice à la limite de la correction, car ce n'est pas la fraternité qui nous pousse à nous asseoir ici après tout. C’est donc au floor de fixer les limites qui encadrent le comportement et les actions des joueurs dans la partie et c’est à lui qu’incombe la responsabilité de les faire respecter. Ce à quoi je m'attend dans les secondes à venir, car pour avoir joué à Clichy depuis les premieres tables de Texas Hold em (comme beaucoup d'entre vous j'imagine) je sais que l'organisation y est quasi irréprochable. Mais lorsqu’il débarque c’est pour donner raison au joueur qui a mucké ses cartes avant son arrivée. (pas Micka, mais un autre, brun aux cheveux très courts dont j'ignore le nom) Selon sa comprehension des règles internationale du TDA, le joueur qui paye doit réclamer à voir la main de son adversaire. Une reclamation qui ne pourra plus avoir lieu dans ce cas vu que la main a été poussée dans la défausse avant son arrivée, mais ça ne semble pas le chiffonner. Non, ce qui l’ennui c’est que j’insiste en parlant à voix haute alors il m’exhorte à la fermer sinon il me balance la règle du TDA... La règle la voici: "Lors d’une mise à la river, le joueur qui paie à un droit inalienable de voir la main de son adversaire sur simple demande: « il paie pour voir » et cela meme s’il a deja tablé ses propres cartes" Donc selon la lecture que fait le cercle de cette règle, désormais il faut dire « je paye pour voir » si vous voulez voir la main de votre adversaire avant qu’il l’envoi au muck comme un pet sur une toile cirée. Si vous en avez pas grand chose à foutre de la main de vos adversaires car seul vos mains vous intéressent, ça ne vous derangera pas. Mais si vous jouez au poker depuis un peu plus de trois semaines, vous aimerez sans doute voir les cartes qu'on joue en face, alors pensez bien à le demander surtout. Déconnez pas: "J'te paye", "payé", "mytho", tous ces mots ne suffisent plus pour voir la main que vous payez. Il faut maintenant penser à y accoler "pour voir", à l'annnnncienne d'après le floor de Clichy. Suite à ça j’ai tenté d’obtenir plus d’infos auprès du cercle sur la soi disant règle qui permettrait à un joueur de mucker ses cartes après avoir été payé à l’abattage en tournoi. Ils n’ont biensur pas été capable de me fournir un extrait de la TDA stipulant clairement ce fait, mais ils soutiennent néanmoins que les nouvelles règles de 2015 le permettent en s’appuyant sur cet extrait: « Lors de l’abattage final, sans joueurs à tapis, si les cartes ne sont pas tablées de manière spontanée ou jeteés au muck, le TD (le floor) pourra imposer un ordre d’abattage.» Il semble donc donc qu’un joueur payé ait le droit de mucker ses cartes river si le payeur lui permet. En tout cas le cercle a le droit de l'entendre de cette manière et l'a décidé ainsi. Ils oublient pourtant l'article precedent qui stipule bien qu'en payant, le payeur fait une demande implicite de voir les cartes. En tout cas c'est ainsi que moi je comprend la règle, mais à Clichy, on comprend qu'il faut revenir à l'ancienne du "payé pour voir" suite à des annexes de règles faites en 2015. Faut le faire. Repensez maintenant à votre bon pote avec qui vous avez swap 50% de votre tournoi. Imaginez qu’il débarque à votre table à quelques places de la bulle avec un stack de 12BB pendant que vous etes confortablement installé à +100BB. Il n’a plus qu’à rentrer dans un coup seul avec vous et payer la grosse valise que vous lui donnez river pour que vous puissiez mucker la main gagnante et lui offrir 12BB pour tenir bon. L’operation est bien sur repetable à volonté tant que la table ne casse pas. Car il y a une dernière règle pour vous faire fermer votre caquet: "un joueur n'étant plus en possession de ses cartes à l'abattage...perd tout privilege ou droit qu'il aurait pu avoir à voir une main adverse" Donc si vous etes dans une team pleine de skills, foncez à Clichy et partout où ces nouvelles annexes de règles sont comprises de la meme manière. Il y a de bonnes chances pour qu’on vous laisse vous faire des cadeaux en toute tranquillité sans que quiconque puisse la ramener. ça ne vous garantit pas une victoire, mais on le sait, il n'y a pas de faibles probas, il n'y a que des probas. Qui a dit que le poker de tournoi était une pratique individualiste? Pensez à vous adapter, pensez collectif et pensez à donner votre avis dans le sondage.
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