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fight_the_cheat

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  1. Pour de nombreuses raisons (collusion, non application des règles par les croupiers et floor, et plein d'autres choses comme les structures à chi** - ils n’ont toujours pas compris que des structures de tournoi ça ne s’improvisait pas il faut avoir l’expérience pour les faire et quand tu vois l’évolution 100/200 -> 200/400 -> 300/600/100 soit des coûts d’orbites qui font plus que tripler tu as compris qu’ils n’y comprennent rien -) je n’étais pas retourné dans ce casino du sud-est depuis très longtemps (en gros depuis qu’une offre alternative concurrente s'est installée à portée). Puis pour des raisons que je ne détaillerai pas ici j'y suis retourné sur un tournoi sur 2 jours à BI modéré (100-500). Bon je vais vous passer les chiottes avec le sol qui colle sous les semelles car tout le monde pisse partout (hummm) et ensuite vient s'essuyer les semelles sur la moquette du casino (ne posez jamais vos sacs à terre) et dont le rouleau en tissu pour s'essuyer les mains est terminé et dégueu. Je vous passe aussi le tilt à l'arrivée où au moins 30 joueurs doivent refaire leur carte player car les anciennes ne fonctionnent plus, la fille est seule et répond au téléphone tout en validant les tickets de parking bref une bonne 1/2h d'attente. Allez je vous passe aussi les 2 potes qui se montrent leur fold sans s’en cacher et muckent, de l’ultra classique ici qui ne choque personne tellement c’est dans les mœurs (les mecs sont persuadés que c’est la règle). Je vous passe également le croupier qui annonce le montant du tapis restant d’un joueur (qui n’est pas du tout à tapis) sur la demande d’un autre joueur. Allez je vous passe aussi l’autorisation donnée ouvertement de jeter ses cartes en premier de parole sur une street. Et je vous passe encore le mec qui tire sa place au day 2, celle-ci ne lui plait pas il remet le carton et en tire un autre.... Tout ça c’est de l’ultra classique et connu qui ne changera jamais tant que tout le staff ne change pas ou qu’ils ne se font pas taper sur les doigts et comme visiblement ils n’ont pas du tout l’intention de s’améliorer et que tout le monde s’en contrefout ... Je vous passe tout ça mais par contre je ne fais pas d’impasse sur la suite, pour moi on dépasse la limite de ce qui est tolérable y compris du point de vue de la police des jeux car il y a un vrai problème d’équité carrément avoué par le personnel lui-même. Bon alors un mec veut payer une mise et se trompe en mettant trop (il met en une fois et sans parler plusieurs jetons qui font plus de 50% de +) le croupier (ou la croupière osef je ne suis pas là pour dénoncer nommément) dit call et le coup se continue. Comme je n'ai pas suivi le coup et ne suis pas dedans je ne suis pas sûr de moi et je ferme ma gueule mais j’observe l’action un peu surpris. À la fin du coup le mec demande le rulling théorique car il s'est trompé et n'a pas parlé. Le croupier lui dit "oui normalement c'est une relance mais j'ai bien vu que vous vouliez call c'est pas grave". Du coup obv j'ouvre ma gueule je lui dis que bien sûr que c'est grave puisque c'est la règle et que ce qui est grave c’est de ne pas faire respecter la règle, d’autres vont dans mon sens et il finit par me répondre passablement énervé je cite "monsieur si j'appliquais la règle à chaque fois on aurait fâché un paquet de clients". Je lui réponds pour souligner que c’est bien le fond du problème "ah ben oui voilà on y est". Du coup il s’est mis à faire la gueule et a appelé un autre croupier pour changer de table. J’ai pas eu la répartie de lui répondre qu’ils en avaient perdu des centaines de clients à ne pas faire respecter les règles (moi et un paquet de gens que je connais qui n’y vont plus depuis très longtemps, ou que de façon exceptionnelle comme je viens de le faire). La personne te dit ouvertement devant 10 témoins qu’ils ne font pas respecter les règles délibérément sinon les clients ne sont pas contents et ces mecs continuent à avoir le droit d’avoir une activité sensée être régulée et contrôlée de façon sévère alors que des cercles 10x plus sérieux que le respect de l’équité ont tous fermé à Paris. Une honte. OK on le sait tous, mais de là à carrément te le dire droit dans les yeux, il y a pas un problème ?
  2. 0.5/1 j'y crois pas un brin, déjà que même à Vegas je crois que désormais les plus petites tables sont des 1/2. Sinon ok avec l'idée qu'il doit être possible de développer un beau programme pour faire venir du monde régulièrement avec une offre honnête et rentable pour le casino (il y a même des casinos avec un bassin de population nettement moins élevé que Aix/Marseille qui y arrivent...) mais bon faudrait tellement de changements à tous les étages que c'est pareil : je n'y crois plus.
  3. Ok avec Bidule. L'offre en 2/4 n'est pas adaptée aux petites bankroll. Un joueur de CG qui se respecte cave à 100BB et sait qu'il peut rapidement être down de 2 caves et donc en 2/4 il faut qu'il prévoit pas loin de 1000€ pour la soirée = pas possible pour 95% des joueurs récréatifs. Après je suppose que les contraintes françaises (taxes salaires etc...) ne permettent pas d'ouvrir des 1/2 ? Mais je suis certain pourtant que ça attirerait de nombreux joueurs (si en + le jeu était équitable il faudrait sûrement faire la queue pour jouer :-) )
  4. Franchement moi je n'ai rien à priori contre toi ni ton casino, j'essaye d'emmetre des souhaits sur certains critères (équité, respect des regles, annonces de structures etc...) de façon plutôt polie et tu balances que si on est pas contents de ce qui est proposé on doit surement n'être que des rageux mauvais au poker et perdants ce qui expliquerait notre rage.... Et en plus tu sais qui on est, tu connais nos noms et adresses et si je comprends à demi mot on ferait bien de se tenir à carreau désormais... Non mais WTF au secours.....
  5. Ouh ben on boude ? Au delà des quelques débordements désagréables inhérents à tout forum (en effet si tu l'acceptes pas il faut pas poster sur un forum) les gens de ce forum ils cherchent ni plus ni moins une offre honnête pour jouer au poker dans des bonnes conditions de sécurité et d'équité avec des structures correctes annoncées à l'avance et la garantie qu'ils ne vont pas se faire violer par les reg en collusion sous l'œil bienveillant du floor. Annoncer que ce genre de joueurs n'est pas la cible est pour le moins maladroit il me semble. Cela voudrait dire que la cible sont les joueurs qui ferment les yeux sur le non respect des règles, sont d'accord avec le traitement de faveur envers certains, de jouer des turbo chattes dont ils découvrent la structure en direct ? Bref, je crois en effet qu'on ne se comprendra jamais .... Bonne chance.
  6. Ah oui il y a du changement de personnel (la Provence du jour)
  7. pourquoi le poker de casino se meurt

    Bon on notera que le poker SE MEURT (et non pas se meure). Sorry pour cette belle boulette en titre d'un thread (si un modo lit il a mon autorisation pour modifier obv).
  8. pourquoi le poker de casino se meurt

    L'expérience que je relate au début du thread se passe dans un casino pas loin de Marseille dans un très joli bled au nom de fruit rouge :-)
  9. Ne pas vouloir que les reg quittent le casino est bien normal et personne ne peux souhaiter autre chose. Par contre le faire (volontairement ou non) au détriment des joueurs occasionnels en leur accordant (volontairement ou non) des avantages dans le jeu ou les conditions de jeu est une erreur majeure. Le vivier des joueurs n'est pas inépuisable et le joueur occasionnel quand il aura eu une mauvaise expérience il ne reviendra pas et une fois que le vivier sera épuisé plus aucun ne reviendra. Il me semble que le reg a besoin de ces joueurs occasionnels pour prospérer sinon d'où vient l'argent ? Bref il vaudrait mieux attirer les regs avec des promotions ou autres points de fidélité plutôt qu'avec du laxisme sur les règles ou sur l'équité dans le jeu car cette option est insupportable (et illégale). Et moi je fais le pari que le casino qui se mettra à être intransigeant la dessus verra sa fréquentation exploser. Enfin c'est mon avis. Et ne répondez pas "les joueurs présents sont contents" parceque moi je vous parle des joueurs absents qui sont 100 fois plus nombreux à être mécontents.
  10. pourquoi le poker de casino se meurt

    Bon on peut comparer (sur certains aspects seulement obv) avec les conditions de jeu à Vegas (je parle pas du rake du contexte du coût des croupiers etc... Je ne parle que de l'aspect vu par le joueur récréatif prêt à perdre quelques centaines de dollars en se tapant le frisson d'aller jouer les tables de vegas. A vegas toutes les règles sont suivies à la lettre, l'ambiance aux tables est très bonne, tout le monde est heureux de jouer et il n'y a pas d'agressivité ni de suspicions de collusions (ou alors c'est très fin). Pourquoi on pourrait pas faire appliquer la même chose chez nous ? Ok la bas il y a davantage de touristes de passage qu'ici mais bon moi je m'en cogne d'aller dépenser 200€ lors d'une soirée en revenant perdant si j'ai pris du bon temps et que le jeu a été fair et que je risque pas de me faire égorger en sortant si je sors gagnant. Et ben ici si j'ai 200€ à mettre pour passer une petite soirée je vais pas au casino car je sais qu'on ne va pas me les prendre honnêtement.
  11. pourquoi le poker de casino se meurt

    Alors non je vais pas citer le casino je veux pas mourir. C'est un tournoi middle BI (200-500) mais je crains pour l'avoir déjà expérimenté que le BI ne change qu'assez peu la donne d'autant que certains des joueurs cités sont des reg de tournois à BI à 4 chiffres. Quand à l'idée de dire "c'est pas l'ept on autorise davantage" c'est comme si tu disais "c'est un match de national on ferme les yeux sur le hors jeu". Il y a une règle on doit la faire appliquer uniformément notamment quand ça touche à des histoires de collusion. Et par ailleurs je suis réservé quand à l'idée que les joueurs viennent pour jouer et qu'ils s'en foutent un peu des règles. Il y a de plus en plus de reg et de moins en moins de débutants (c'est pour ça que le marché est en train de souffrir) et des mecs qui savent pas qu'on doit pas montrer ses cartes au voisin ou softplay contre son pote est interdit je pense qu'il n'y en a plus. Ils le font parceque personne ne dit rien. L'impunité. Quant à ta réponse manub, tu as tres certainemznt raison mais ce n'était pas mon angle d'attaque du sujet. Toi tu l'abordes par les problématiques des joueurs d'en haut (l'argent, le profit) et moi par ceux d'en bas (l'égalité des chances, la jouabilité, l'accessibilité aux tables), si déjà ça coûte cher, qu'on est moins bons et qu'en plus on a le sentiment qu'on est pas tous à égalité ben on vient plus. Et le bas de la pyramide c'est ce qui supporte le haut....
  12. AiXEL pourrais tu me garantir que ce qui est décrit dans ce thread http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/203725-pourquoi-le-poker-de-casino-se-meure/ ne peux pas arriver à Aix ?
  13. Oui voilà le problème ce sont les joueurs mécontents et non pas la collusion, la méconnaissance des règles de la part de certains croupiers, la non application d'autres... Belle analyse. L'important c'est d'y croire. Bref GL pour votre room.
  14. Exactement. Beaucoup de joueurs de mon entourage attendent des engagements sur l'équité pour remettre les pieds dans un casino de la région. Si c'est pour jouer en sachant qu'en cas de litige le reg sera toujours protégé et que certaines actions ne sont jamais pénalisées.... pas la peine d'augmenter le programme, on viendra pas. C'est bizzare, pour communiquer sur la taille des prize pool, la beauté des programmes, et la qualité du casino, il y a toujours du monde, par contre on n'entend pas beaucoup d'organisateurs de jeu communiquer sur ce qu'ils font pour garantir l'équité qui laisse franchement à désirer dans la région (et en France en général), c'est évidemment de notoriété publique. Bref....
  15. Et si on recensait tous ces dysfonctionnements insupportables qui ouvrent la porte au grand n'importe quoi (que ce soit de la triche ou de la suspicion ça fait aussi mal au poker). J'ai lancé un thread avec ce que j'avais repéré d'incroyable dans un petit tournoi dans le sud : http://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/203725-pourquoi-le-poker-de-casino-se-meure/#entry3772252 rajoutez vos expériences perso il n'y a que comme ça que ça s'améliorera. Si on laisse tout passer ça continuera comme si de rien n'était. Sinon merci pour le coverage. Au top :-)
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