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lolo_ribs

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Everything posted by lolo_ribs

  1. Le Pass Sanitaire

    12-19 ans, et vu les tests en cours de Pfizer et compagnie, je sens bien le truc arriver pour les plus jeunes encore dans quelques mois. Dans la case risque, tous les effets secondaires potentiels déjà confirmés (myocardites, tromboses) + la possibilité qu'il y ait des trucs qu'on n'ait pas encore confirmer / découvert (probablement que ça n'arrivera jamais mais que cette possibilité n'existe pas, personne ne peut l'affirmer). Est-ce-qu'il y avait une telle urgence à vacciner les 12-19 ? Il y a quelques pages, pas mal d'entre vous disaient que c'était indispensable pour atteindre l'immunité collective, maintenant que les gens ont compris que cette immunité collective ne serait pas pour tout de suite, ils en reviennent à la balance bénéfice / risque individuelle. On montre que la mortalité des jeunes est quasi nulle, du coup l'argument du moment ce sont les covids longs (pour lesquels il y a très peu de stats).
  2. Le Pass Sanitaire

    Et ? Ai-je une seule fois dit le contraire concernant les vaccins ? Tu dois penser bêtement que je suis un anti vaxx alors que depuis le début, je dis seulement : 1. être pour la vaccination des personnes à risque 2. Je ne crois pas à l'immunité collective et que le tout vaccinal va nous permettre de revenir à la vie d'avant, en tout cas, vraiment pas pour tout de suite 3. La balance bénéfice / risque pour les jeunes ne me semble pas évidente (il faudrait des stats plus précises sur les covids long). 4. Le pass sanitaire est une belle entourloupe, son seul bénéfice est éventuellement d'avoir incité des personnes à risque à se vacciner. J'avais dit il y a bien longtemps dans ce thread que ça allait se mettre en place, se généraliser à la vie quotidienne et qu'une fois que ce serait rentré dans les moeurs, ça allait se généraliser sur d'autres aspects. J'attends de voir le 15/11 ce que ça va devenir mais j'imagine que les politiques trouveront bien une bonne raison de le prolonger. 5. les vaccinés qui crachent leur haine sur les non vaccinés comme s'ils étaient la cause de tous les maux me foutent la gerbe
  3. Le Pass Sanitaire

    Parce que tu as vraiment l'impression qu'on est sur le même genre de vague que les 3 premières concernant la mortalité ? ça serait quand même inquiétant quant à l'efficacité des vaccins.
  4. Le Pass Sanitaire

    Je n'ai même pas envie de te répondre, autant il y a certains interlocuteurs comme @Gonzo49ers que j'ai un peu charrié sur sa vendetta anti-raoult etc mais qui font des posts plutôt intéressants et bien sourcés en général, autant toi, c'est une perte de temps de te lire. Et vu que tu as l'air de dire que tu maitrises bien les chiffres et que forcément pour faire ton constat sur l'Allemagne, tu as du regarder l'évolution journalière de leurs statistiques, essaie de calculer le taux de croissance intrinsèque de cette fameuse croissance exponentielle en Allemagne.
  5. Le Pass Sanitaire

    Mais il devient agressif le monsieur ... Tu connais mon parcours scolaire ? Classes prépas MP, ça te parle ? Donc si les chiffres, j'y comprends quelque chose t'inquiètes pas pour moi. Tu dois parler d'une exponentielle comme celle-ci je suppose ?
  6. Le Pass Sanitaire

    C'est sûr, étant donné la vague de folie qui pointe son nez actuellement en Allemagne, ça nécessitait bien de mettre également en place telles mesures... Ah bah non, finalement, c'est plutôt une vaguelette.
  7. Séries télé

    Bien aimé également, je viens de me faire la saison 1 en 2 jours, dont les 5 derniers épisodes la même soirée.
  8. Coronavirus de Wuhan

    Vraiment pas cette impression tant les résultats positifs sont également mis en avant selon les propos défendus par l'interlocuteur (ex : les 12 fois moins de transmission obtenus par une étude de l'institut Pasteur via une modélisation). Après pourquoi ces 2 études isrélienne et du CDC font beaucoup écho en France actuellement, c'est parce qu'elles remettraient en cause la logique même du pass sanitaire, donc forcément les personnes / politiques qui s'y opposent les reprennent comme argument.
  9. Coronavirus de Wuhan

    Je l'ai dit moi-même, ces chiffres sont à confirmer et il est tout à fait possible qu'ils soient démentis dans quelques temps par d'autres études, ce que je reproche aux interlocuteurs c'est de ne même pas avoir le début de réflexion de se dire "ok dans le cas où ces chiffres se confirmeraient, alors effectivement, le pass sanitaire pourrait ne plus se justifier". Je reviens sur ton dernier point où tu dis que même si on avait un bénéfice de 50%, diviser le reff par 2 aurait un impact assez énorme, je ne suis qu'en partie d'accord et perso j'échangerais tous les jours 20% de vaccinés chez les 12-39 contre 5% de plus chez les personnes à risque, mais disons que je sois complètement d'accord avec toi ==> Est-ce-que cela justifierait malgré tout le fait d'avoir de telles différences de libertés entre vaccinés et non vaccinés ? D'imposer un QR code pour les activités du quotidien, d'imposer les cours à domicile pour les élèves non vaccinés si cas détecté etc ?
  10. Coronavirus de Wuhan

    Je viens de jeter un oeil au reste de l'émission, c'est quand même fou qu'il y a que le mec de Debout la France qui arrive à comprendre que si la protection contre la contamination / contagiosité du vaccin devient assez faible contre le variant delta, alors c'est toute la logique du pass sanitaire qui tombe à l'eau (sans remettre en cause l'intérêt de la vaccination qui protège des formes graves). Après ce chiffre de 39% reste probablement à confirmer avec d'autres études mais il devrait quand même y avoir un début de réflexion.
  11. Coronavirus de Wuhan

    Actuellement la couverture vaccinale n'est plus aussi faible sur ces tranches d'âge
  12. Coronavirus de Wuhan

    We enfin dans ce cas, cela deviendrait beaucoup beaucoup moins EV+ pour les jeunes dont le principal argument à la vaccination de masse était de faire baisser la circulation du virus et pas mal des arguments en faveur de la mise en place du pass sanitaire tomberaient à l'eau ==> Ce ne serait quand même pas anodin comme nouvelle.
  13. Le Pass Sanitaire

    C'est à celui qui va trouver la loi qui va le plus emm**der les non vaccinés ??? Je les vois bien entre eux "j'en ai trouvé une pas mal ...", "attends, écoute celle-là ..."
  14. Coronavirus de Wuhan

    Campagne de 3ème dose pour les plus de 60 ans en Israël, apparemment environ 7 mois après la 1ère dose c'est justifié par des études scientifiques ou c'est un excès de zèle ? Si justifié, c'est un peu inquiétant par rapport à la durée d'immunité qu'apporterait ce vaccin.
  15. Le Pass Sanitaire

    Tu as du mal lire, le lien de Byshop parle de la conservation des données donnant l'éligibilité au pass sanitaire (en particulier le fait d'avoir contracté le covid) alors que toi tu parles du QR code lui-même. Edit : Ok je comprends mieux où tu voulais en venir avec la fin de ton post
  16. [Bilan] Emmanuel Macron : 2017 - 2022

    Y'en a pas mal dans le genre, un mec de LREM qui annonce sur un plateau sûr de lui, lorsque Dupont aignan dit que les -49ans, d'après les stats de l'INSEE, c'est 1% des morts, que ces chiffres sont faux et que selon ses chiffres, -44 ans, c'est en fait 7% des morts ... Castex qui dit sur le JT qu'il y a eu 48000 réanimations chez les 20-39 ans ... Les annonces pour faire flipper de Veran "attention, avec le delta, la moyenne d'âge actuelle en réanimation a baissé de 5 ans" voulant faire croire qu'on a affaire à un virus plus dangereux pour les jeunes et juste derrière la grosse banderole avec le taux de vaccination des jeunes...
  17. Le Pass Sanitaire

    J'ai du mal à comprendre le problème, se conformer à la loi en vigueur, ça ne signifie pas être forcément en accord avec elle. Il aurait du faire quoi ?
  18. Le Pass Sanitaire

    C'est ça que je trouve marrant, là l'INSERM dit : techniques de l'ARN messager =/= thérapie génique et sur le site de l'INSERM, dans le dossier "therapie-genique", on retrouve parmi les thérapies géniques la technique consistant à modifier de l'ARN pour obtenir une protéine fonctionnelle (a priori on parle bien d'une technique de l'ARN messager).
  19. Le Pass Sanitaire

    Je pose la question aux spécialistes mais la production d'une protéine FONCTIONNELLE via l'injection / modification d'ARN dans le cadre d'une thérapie génie engendre-t-elle forcément une modification de notre genome ? Si ce n'est pas le cas, @damaxil faut revoir ta définition.
  20. Le Pass Sanitaire

    C'est juste que ce tu dis et que je trouve bien plus honnête intellectuellement, ce n'est pas du tout les arguments qu'on a entendu pour démontrer que ce n'était pas une thérapie génique. Ce qui a été dit, c'est "on vous injecte de l'arn et non de l'adn ==> L'arn ne va pas pénétrer dans le noyau de la cellule ==> Il n'y aura pas d'altération de notre génome ==> Ce n'est pas une thérapie génique."
  21. Le Pass Sanitaire

    Ok j'entends l'argument, moi je vois 2 techniques similaires ==> On injecte/Modifie de l'ARN pour créer une protéine. Après que la protéine ait une fonction dans un cas, c'est ce qui en fait éventuellement une thérapie et non pour le cas du vaccin, ça n'en retire pas l'aspect "génique". ex : sur le site de la société française de la thérapie cellulaire et génique, je vois dans leur dictionnaire de la thérapie génique https://www.sftcg.fr/patients-et-grand-public/dictionnaire-de-la-therapie-genique.aspx Transfert de matériel génétique Le transfert de gène consiste à introduire un matériel génétique (sous forme d’ADN ou d’ARN) dans une cellule cible non germinale pour conduire à un effet physiologique souhaité (comme par exemple corriger un gène défectueux, inhiber ou stimuler la synthèse d’une protéine) ==> je lis bien "introduire un matériel génétique (ADN ou ARN) ... stimuler la synthèse d'une protéine (la notion de fonction n'y est pas précisée).
  22. Le Pass Sanitaire

    Quand on regarde les travaux de l'inserm sur la thérapie génique https://www.inserm.fr/dossier/therapie-genique/, y'a une des stratégies qui consiste à modifier l'arn afin d'obtenir une protéine fonctionnelle ==> Ok pour les vaccins on ne modifie pas mais on injecte de l'arn afin de produire la protéine spike, mais je pense que c'est kiff kiff. A mon avis, voyant que le terme "thérapie génique" faisait peur à la population et donc pouvait rendre méfiants les gens à se faire vacciner, je pense qu'on a joué sur le langage en disant que comme il n'y avait pas de modification de l'adn (à juste titre) alors ce n'était pas une thérapie génique, mais imo c'est uniquement une stratégie de langage.
  23. Coronavirus de Wuhan

    Ce n'est que mon point de vue mais pour moi la principale difficulté est la couverture vaccinale à avoir sur le monde entier et que même si cela était possible, ce ne serait pas pour cette année. Partant de là, je ne dis pas qu'il ne faut pas le tenter, juste qu'on n'aurait pas à emm**der dès maintenant les gens avec un pass sanitaire, on se concentrerait à fond sur la vaccination des personnes les plus à risque et on n'aurait pas cette pseudo-obligation via des mesures hyper contraignantes pour les autres.
  24. Coronavirus de Wuhan

    Pourquoi à chaque fois que le mot grippe est placé dans un post, il y en a qui se sentent obligés de rappeler que le covid est plus grave que la grippe (ce qui est imo évident et accepté par tout le monde ici). Ici @Leon391disait juste qu'il ne croyait pas à l'éradication du virus via l'immunité collective et faisait une comparaison par rapport à la grippe uniquement sur ce point en remarquant qu'on n'avait jamais réussi à éradiquer le virus de la grippe ==> Certains diront que c'était juste un problème de volonté (nous n'avons pas mis les moyens financiers / recherche etc pour développer des vaccins aussi performants que ceux développés contre le covid) et que finalement les 10K/15K morts/ an étaient acceptés, ce qui est vrai, mais peut-être qu'il y a également des difficultés scientifiques à l'éradication du virus de la grippe que nous n'avons jamais réussi à surmonter (virus très mutagène ..., complexité à vacciner toute la terre etc), difficultés que nous pourrions rencontrer également pour éradiquer le covid.
  25. Le Pass Sanitaire

    La bonne nouvelle, ça reste la tendance à la baisse du nombre de nouveaux cas au Royaume Uni qui semble se confirmer et un nombre de décès / hospitalisations / réanimations qui est resté plutôt bas, tout ceci sans pass sanitaire.
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