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Elmo

CPiste
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  1. Voilà voilà... Par contre faut savoir : les GJ c'est un mouvement peu représentatif de 3 troudbals ou alors c'est 80% de la population ? Sinon, tip : essaie d'écouter plus de 30 sec, de creuser, d'échanger, ça peut être pas mal. Sauf si tu considères que c'est peine perdue bien sûr
  2. En fait, les anti-RIC partent tous du principe que les gens sont soit bêtes soit incultes... et du coup, plutôt que se dire qu'on devrait impliquer les gens dans les sujets de société, l'économie, etc... la solution est de ne surtout pas changer quoi que ce soit. Quand aux sujets exotiques soumis au RIC, s'ils sont si exotiques que ça, ça ne devrait jamais passer ? (pas assez de gens pour le déclencher, un nombre de votes blancs ou contre suffisant etc...) Et pour ce qui est de la division probable, ben... je n'ai pas l'impression que nous soyons un peuple uni aujourd'hui...
  3. Ok, je vois bien ce que tu veux dire, ça se tient. Non, je ne préfère donc pas, ton raccourci est un peu rapide, même si tourné en question
  4. C'était exactement ce que je sous entendais Et dans le cas évoqué il n'y aurait apparemment pas d'engagement de la personne de confiance. Du coup je trouve ça encore pire en fait. Edit: j'entends par là que si tu ne te fais pas d'opinion sur un sujet, pourquoi demander à quelqu'un d'autre de s'en faire une à ta place ?
  5. Je ne sais pas trop... ça me gène un peu l'idée de mettre en place un RIC et de déléguer. Ça revient un peu à voter pour quelqu'un qui va prendre les décisions pour toi, non ?
  6. Non, mais ça n'est pas ce dont il est question.
  7. Certes, mais de gros salaires qui font cette grève, c'est remarquable, non ?
  8. Comment atteindre ce combo ? Comme je l'ai évoqué tu auras toujours une part de mécontents, donc popularité pas top. Et il ne faut pas oublier que ce sont juste des gens en colère, pas des habitués des manifs. C'est déjà le cas, depuis longtemps, grâce a nos gouvernements successifs. Là le phénomène est simplement amplifié sur une courte période. Encore une fois, quand tu vois le boxon que foutent 3 pèlerins de GJ, tu peux te demander à quel point ce système est stable...
  9. Je ne connais pas ton pote ni sa situation, et je n'ai pas tenu les mêmes propos. J'ai juste réagi à ta demande d'effort de la part de ceux qui sont pressés en permanence. Comme dit plus avant dans le thread, oui il y a des conn**ds égocentrés partout. Maintenant, essayer de dire à des mecs qui ont un peu la rage comment/où/quand manifester me fait doucement rire. Va bloquer les entrepôts amazon et t'as la moitié des français qui vont gueuler parce qu'ils ne recevront pas leur cadeau à temps, va bloquer un aéroport et les passagers gueuleront, va bloquer les emblèmes politiques... ah non, tu peux pas en fait. Bref, ça gueulera toujours, et effectivement, ceux qui gueulent sont les premiers à ne pas comprendre quand on n'est pas solidaires de leurs propres revendications. Et ça, c'est la beauté du consumérisme/capitalisme
  10. C'est moi ou tu ne parles que de développement économique, de croissance ? C'est précisément ce que je pointais... peut-être ai-je mal compris ta réponse. Je suis entièrement d'accord, vu la crise passée et l'état économique de notre pays, les classes moyennes pourraient faire un effort quand même... Ah, mais en fait c'est le bordel justement parce qu'on demande toujours aux mêmes de faire un effort.
  11. C'est marrant, on dirait que le mot "solidaire" est une insulte dans ta bouche. Je sais que tu ne me croiras pas, mais ça existe des gens qui pensent au bien commun, et pas qu'à leur tronche. Ultra riches, évasion fiscale etc... Là je suis d'accord, mieux gérer les dépenses. Mais si tu penses uniquement à saquer du fonctionnaire, je le suis un peu moins. Annulons le CICE qui ne sert à rien et tu gagnes un paquet de fric, réduisons les salaires/frais de nos politiques, les autoroutes et la SNCF, taxe les machines qui remplacent les humains qu'on laisse traîner à Pôle Emploi, à la CAF. Et en parallèle qu'on se mette tous à vraiment revoir nos modes de consommation (biens, énergie), qu'on essaie de tendre vers l'autonomie sur ce qu'on peut, qu'on consomme local, qu'on construise nos maisons (moins cher, moins gourmand en énergie) etc... Tu vas peut-être me répondre que ça n'a pas de rapport, mais pour moi il est présent : la croissance est le fait générateur de tout ce qui se passe. La politique aujourd'hui c'est : PIB, croissance, économie...! Pas de projet de société sur le long terme à part croître le plus fort possible. Bien entendu l'aspect économique est à prendre en compte, mais il devrait nous servir, et pas l'inverse.
  12. Peut-être qu'on pourrait en redistribuant mieux les richesses ? Après on peut aussi faire payer des impôts aux boîtes qui s'évadent/fraudent, mieux contrôler les dépenses publiques, diminuer notre consommation de tout, consommer local... ah mer** je m'emballe... bah en fait cf le topic sur l'effondrement...
  13. Du coup j'ai du mal à comprendre, le mouvement se meurt peu à peu ou alors il a des conséquences catastrophiques ? Edit : on voit quand même la fragilité de ce système, si quelques milliers de personnes peuvent bloquer le trafic, vider des rayons un peu à la fois...
  14. Anticiper l'effondrement

    http://www.europe1.fr/emissions/linterview-de-nikos-aliagas/jean-marc-jancovici-decarboner-leconomie-cest-un-projet-extremement-noble-3808964?fbclid=IwAR25JNs3wXiYBP3LlhwcKnaNVuEjbaH1WGdH5bSkObgeMPWAs4vAAM8j7ZI Jancovici nommé au haut conseil pour le climat (lol ?), ça vous inspire quoi ? Plutôt pas mal pour (au moins) la médiatisation ?
  15. Et je te confirme que je ne cautionnais pas son programme, c'est pour cette raison que je n'ai pas voté pour lui. Mais tu peux continuer à me dire ce qui se passe dans ma tête... Edit: c'est d'ailleurs pour cette raison que je n'ai pas voté au second tour.
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