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Yeepaa

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Everything posted by Yeepaa

  1. pair + combo turn vs shove

    re préflop : main vraiment pas top, UTG qui plus est (late pos - ok) - fold a ma grande préférence. flop : TP + GS non nuts + bdFD J high.... pas top et a fortiori en 4 way, je vais clairement m'abstenir de cbet ici, trop de main qui ont trouvées quelque chose, des wraps/DP/ des TPTK, etc... turn : ce 4 "améliore" ta main en faisant arriver ton bdFD mais tu es J high, pas de quoi non plus surkiffer la life + GS avec le 6. ça reste ok pour le 2nd barrel pour faire lacher une Q un peu collante qui aurait rien de plus mais... Quand tu prend le shoot pour moi le coup est fini, tu peux être dominé par TPTK+FD et tu auras une équité complètement pourrie avec moins de 30%... après tu parles de combosdraw, ok, mais ça veut dire que tu flip vs une portion de son range et que tu es explosé contre l'autre portion... me parait être un bon board à barrel/plouf sur cette turn. bilan : préflop, position + cette main = pour moi c'est un fold flop : trop de monde, je cbet pas turn : as played, avec le fait d'être du coup HU ok pour 2nd barrel, ton sizing est d'ailleurs plutot pas mal mais lache vs brouette °+°
  2. pot 3bet play aggro

    Hello vs son range de 3bet présumé, ta main est vraiment pas top, call vs son 3bet peut se concevoir parce que tu peux jouer Flush max et que les 3 connectées peuvent te donner un truc sympa dans le milieur du paquet. Je reste pas fan, quand on annonce un range super strong, mais bon, why not. flop : le flop est tellement super pauvre, que tu veux rep quoi à c/r ici? set ferait pas vraiment sens, autant lui laisser un shoot turn si tu avais hit vs un range AA/KK et des rundows. tu dis qu'il est nit postflop, mais je suis pas si sur que ça que tu es une si grande FE ici. tu parles de main faite, mais quelle main faite? je reviens à ça - sauf si infos/propre image qu'il est capable de comprendre et qui est que il va "jamais" 2nd barrel en narnaval, bah ici c/r est pour moi un non sens, si il y avait un FD ou des SD "posé" oui, ok, mais là, avec AA + un/des backdoors je te shoot aussi tous les jours à sa place. Si ton A est clean ( tu émets l'hypothèse) tu as une équité vs OP -TT>KK qui est correcte mais je vais préférer call pour lead une turn qui est plus censé m'arranger ou qui le fait vraiment - any :heart: 6/7/8/9/T. mais pourquoi imo partir avec une équité plus que bancale dans un spot ou pour moi on représentera juste jamais rien. Sauf, si tu es récurrent de ce genre de move avec des mades hands et que vous avez un histo tous les 2. bilan : non pas fan, call flop pour lead une carte améliorante de l'équité/scary de son range me parait largement meilleur et tu auras une belle FE avec encore une profondeur plus que correcte. gl pour la suite
  3. AAxx au PLO

    Bon, je colle ici quelques HH pour des AAxx on notera qu'ils m'ont couté plus de sous qu'ils m'en ont rapportés. bon il est vrai que pour un nombre très important ils m'ont rapporté, ne serait-ce que a coup de 3/4bet préflop. ils me font gagner de l'argent (enfin depuis que j'ai arrêté de go broke préflop avec n'importe quel AAxx (heureusement depuis fort longtemps et pas a ces limites !!) Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 4 players Converted with HandConverter.fr Exemple de AA + paire joué bien passivement et peureusement ! le joueur UTG open tout et n'importe quoi - est capable de 4bet des trucs juste immonde et ne foldera jamais sur un 3B. Stacks: UTG (€64.87) BTN (€222.73) SB - raptopopo (€100.84) BB (€404.66) Preflop: (€1.5, 4 players) raptopopo is SB with UTG raises to €3.50, BTN calls €3.50, SB calls €3, 1 fold Flop: (€11.5, 3 players) SB checks, UTG checks, BTN bets €7.67, SB folds, UTG calls €7.67 Turn: (€26.84, 2 players) UTG checks, BTN checks River: (€26.84, 2 players) UTG checks, BTN bets €19.50, UTG calls €19.50 Total Pot : €65.84 (rake €2.50) BTN shows (One pair : 7) UTG shows (Two pairs : Queens and 4) UTG wins €63.34 from pot Pot 3b - Cb qui gagne peu d'intéret en fait mais amène une question - peut on suivre la même ligne sans AA en main?? Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€223.76) CO (€243.31) BTN (€116.01) SB - raptopopo (€174.58) BB (€96.16) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is SB with 2 folds, BTN raises to €3, SB raises to €10, 1 fold, BTN calls €7 Flop: (€21, 2 players) SB bets €21, 1 fold Total Pot : €42 (rake €1.37) SB wins €40.63 from pot Option fullisation des As Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€68.88) BTN (€100) SB - raptopopo (€100) BB (€849.88) Preflop: (€1.5, 4 players) raptopopo is SB with UTG calls €1, BTN raises to €3.50, SB raises to €12.50, 2 folds, BTN calls €9 Flop: (€27, 2 players) SB bets €18, BTN calls €18 Turn: (€63, 2 players) SB bets €47, BTN raises to €69.50 (all-in), SB calls €22.50 (all-in) River: (€202, 2 players, 2 all-in) Total Pot : €202 (rake €2.50) BTN shows (Full of 3 and Kings) SB shows (Full of Aces and 3) SB wins €199.50 from pot Bet pot sur K88 ?? une bonne idée ? pas sur !! Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€94.72) BTN (€59.20) SB (€160.23) BB - raptopopo (€178.60) Preflop: (€1.5, 4 players) raptopopo is BB with UTG raises to €3.50, BTN calls €3.50, SB calls €3, BB raises to €17.50, UTG calls €14, 1 fold, SB calls €14 Flop: (€56, 3 players) SB checks, BB bets €56, 1 fold, SB folds Total Pot : €112 (rake €2.50) BB wins €109.50 from pot Go AI sans touchette au flop !! Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€138.67) CO - raptopopo (€102.50) BTN (€152.34) SB (€60.86) BB (€37.13) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is CO with 1 fold, CO raises to €3.50, 1 fold, SB calls €3, 1 fold Flop: (€8, 2 players) SB checks, CO bets €6.50, SB raises to €13, CO raises to €47, SB raises to €57.36 (all-in), CO calls €10.36 Turn: (€122.72, 2 players, 1 all-in) River: (€122.72, 2 players, 1 all-in) Total Pot : €122.72 (rake €3) CO shows (One pair : Aces) SB shows (Trips of 5) SB wins €119.72 from pot Cbet avec As sec pour une flush posée Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€94.46) CO (€63.54) BTN (€280.61) SB (€294.48) BB - raptopopo (€89.37) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is BB with UTG calls €1, 3 folds, BB raises to €3.50, UTG calls €2.50 Flop: (€7.5, 2 players) BB bets €5.50, 1 fold Total Pot : €13 (rake €0.49) BB wins €12.51 from pot On est pas toujours obligé de les 3b les AA ! Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG - raptopopo (€155.05) CO (€1047.14) BTN (€200) SB (€109.10) BB (€191.99) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is UTG with UTG calls €1, CO raises to €4.50, 3 folds, UTG calls €3.50 Flop: (€10.5, 2 players) UTG checks, CO bets €7, UTG raises to €31.50, 1 fold Total Pot : €49 (rake €1.59) UTG wins €47.41 from pot Ca pique le C** de faire set flop et de prendre une flush ! Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€277.99) CO - raptopopo (€164.96) BTN (€1034.14) SB (€111.50) BB (€109.55) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is CO with 1 fold, CO raises to €3.50, BTN raises to €12, 2 folds, CO raises to €37.50, BTN calls €25.50 Flop: (€76.5, 2 players) CO bets €76.50, BTN raises to €196, CO calls €50.96 (all-in) Turn: (€399.96, 2 players, 1 all-in) River: (€399.96, 2 players, 1 all-in) Total Pot : €399.96 (rake €3) CO shows (Trips of Aces) BTN shows (Flush Ace high) BTN wins €396.96 from pot Fuir devant un flop hostile (lâche va!!) Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (€174.39) CO (€123) BTN - raptopopo (€346.07) SB (€335.78) BB (€275.97) Preflop: (€1.5, 5 players) raptopopo is BTN with UTG raises to €3.50, 1 fold, BTN raises to €12, SB calls €11.50, 1 fold, UTG calls €8.50 Flop: (€37, 3 players) SB checks, UTG bets €37, 1 fold, SB folds Total Pot : €74 (rake €2.41) UTG wins €71.59 from pot Boum la flush Backdoor Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 4 players Converted with HandConverter.fr Stacks: BTN - Hero (€105.71) SB - plEmoBill (€251.52) BB - Trinty (€153.72) Preflop: (€1.5, 3 players) Hero is BTN with Hero raises to €3.50, 1 fold, Trinty calls €2.50 Flop: (€7.5, 2 players) Trinty checks, Hero bets €5.60, Trinty calls €5.60 Turn: (€18.7, 2 players) Trinty checks, Hero bets €14.50, Trinty calls €14.50 River: (€47.7, 2 players) Trinty checks, Hero checks Total Pot : €47.7 (rake €2) Hero shows (Two pairs : Aces and 2) Trinty shows (Flush Jack high) Trinty wins €45.70 from pot Vs un mini pourri rundown Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 4 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG - plEmoBill (€916.67) BTN - wwllmm (€41.59) SB - Cyanure-HCN (€107.23) BB - Hero (€129.96) Preflop: (€1.5, 4 players) Hero is BB with plEmoBill raises to €3.50, wwllmm calls €3.50, 1 fold, Hero raises to €14.50, plEmoBill calls €11, 1 fold Flop: (€33, 2 players) Hero bets €33, plEmoBill calls €33 Turn: (€99, 2 players) Hero bets €82.46 (all-in), plEmoBill raises to €164.92 River: (€346.38, 2 players, 1 all-in) Total Pot : €346.38 (rake €2.50) Hero shows (Trips of Aces) plEmoBill shows (Straight 5 high) plEmoBill wins €343.88 from pot Oups j'ai oublié de virer les pseudos sur les dernières - bah tant pis ! Mode Bourrin avec un FD Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG - plEmoBill (€223.74) BTN - roadsign14 (€95.01) SB - Hero (€213.71) BB - two4tea (€87.66) Preflop: (€1.5, 4 players) Hero is SB with plEmoBill raises to €3.50, 1 fold, Hero raises to €11.50, 1 fold, plEmoBill calls €8 Flop: (€24, 2 players) Hero bets €24, plEmoBill calls €24 Turn: (€72, 2 players) Hero bets €72, 1 fold Total Pot : €144 (rake €2.50) Hero wins €141.50 from pot Version je bet comme un goret et on verra bien (on tilt i think) Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG - plEmoBill (€1048.64) CO - Ganache1952 (€201.50) BTN - wwllmm (€163.10) SB - roadsign14 (€196.16) BB - Hero (€100) Preflop: (€1.5, 5 players) Hero is BB with 2 folds, wwllmm calls €1, roadsign14 calls €0.50, Hero raises to €4, wwllmm calls €3, roadsign14 calls €3 Flop: (€12, 3 players) roadsign14 checks, Hero bets €9, 1 fold, roadsign14 calls €9 Turn: (€30, 2 players) roadsign14 checks, Hero bets €30, roadsign14 folds Total Pot : €60 (rake €1.95) Hero wins €58.05 from pot AAxx versu AAxx versus hem, non je peux pas dire ce que j'en pense - ce serait pas correct Omaha pot limit 0.50€/1€ Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG - Max one (€118.13) CO - wwllmm (€46.78) BTN - Cyanure-HCN (€86.12) SB - plEmoBill (€116.25) BB - Hero (€274.73) Preflop: (€1.5, 5 players) Hero is BB with 2 folds, Cyanure-HCN raises to €3, plEmoBill calls €2.50, Hero raises to €12, Cyanure-HCN raises to €39, plEmoBill calls €36, Hero raises to €156, Cyanure-HCN calls €47.12 (all-in), plEmoBill calls €77.25 (all-in) Flop: (€358.37, 3 players, 2 all-in) Turn: (€358.37, 3 players, 2 all-in) River: (€358.37, 3 players, 2 all-in) Total Pot : €358.37 (rake €3) Cyanure-HCN shows (One pair : Aces) plEmoBill shows (Two pairs : 9 and 8) Hero shows (One pair : Aces) Hero wins €39.75 from side pot 1 plEmoBill wins €315.62 from main pot
  4. AAxx au PLO

    6C8S5D9D 31.30% 59,577 6,901 KH8DTH9H 19.93% 36,377 7,530 AC9SAS2S 9.98% 14,816 10,551 JCAHQHAD 20.53% 36,060 10,551 3S7STSTD 18.26% AC9SAS2S 46.33% 202,094 602,095 JCAHQHAD 53.67% 281,819 602,095 si tu penses que tous les joueurs vont call, ok mais bon............c'est pas un peu RO? ce que ça m'inspire surtout c'est de prendre les pseudos des autres joueurs que le AA en face et de les traquer aux tables !!
  5. AAxx au PLO

    sous couvert d'être totalement sur qu'un des joueurs en face ne va broke que AA pf alors vu comme ça je m'incline !
  6. AAxx au PLO

    oui en effet, comme de fold AA si tu sais qu'il a 8765 et que le board va être 34567... contre le joueur qui ne 3/4bet que AA et donc a 1% de 3B, oui pourquoi pas mais bon.... je reste pas sur que ce soit vraiment bon à faire malgré tout Hand Equity Wins Ties AA** 32.52% 100,105 190,026 AA** 32.44% 99,637 190,017 **** 35.04% 208,833 2,828 Hand Equity Wins Ties AA** 29.63% 93,435 168,663 AA** 29.55% 93,002 168,624 T987 40.82% 242,732 4,396 tu auras quand même trop souvent tes 33% pour jeter non? ton avis se défend à partir du moment ou on a des talents médiumnique non? bah oui je suis con, le post venait de Medium, autant pour moi joke inside, surtout ne pas prendre ça pour de l'agressivité mais perso je fold pas, j'ai trop souvent mes 33% pour jeter dans tous les cas.
  7. AKJ3ds: gamble or not?

    c'est vrai j'ai pas mis JAMAIS j'avais quand même mis ça : "tu n'as fait que confirmer ce que je disais et que l’ambiguïté est sur le fait que l'on ne compte pas notre propre mise préalable a un raise de notre part dans le calcul"
  8. PB Bonus 20+10e

    et oups bonne année à tous !
  9. PB Bonus 20+10e

    hello perso je viens de faire l'inscription et ils me demandent (obligent) pour créer le compte de passer par la case dépot. http://www.clubpoker.net/bonus-pmu-poker/br-33 - lien CP vers le bonus (sans dates mentionnées) ou est l'erreur? si c'est le CP qui a omis de virer la bannière, pas grave, mais il faudrait le faire, par contre si c'est PMU qui fait des choses pas bien, il faudrait que cela leur soit exprimé ! a + dans le bus
  10. AKJ3ds: gamble or not?

    NON et avant de dire que les autres disent n'importe quoi, je pense qu'apporter un peu de matière est pas mal ! la règle du X3 dernière mise + pot avant cette dernière mise marche 100% du temps ! je te colle un truc issu d'un blog auquel j'ajoute en souligné mes calculs avec le X3: Exemple : préflop, les blindes sont de 100/200. Vous ouvrez le pot en premier de parole, vous payez la grosse blinde (200) et vous relancez du pot total (100+200+200=500) pour une relance totale à 200+500=700. ==> donc si on reprend le modèle X3 + pot = ça donne il y a 100 et la dernière mise est 200, on fait 200*3+100 (c'est la seule subtilité, c'est que l'on ne compte pas les 200 dans le pot puisque cette mise forcée est considérée comme la dernière action avant nous) Au flop, le pot est de 1500. Votre adversaire ouvre au maximum (1500) et vous décidez de relancer du maximum (1500 au pot + 1500 de votre adversaire + 1500 pour égaliser sa mise + 4500 total = 6000 total) ==> il y a 1500 au pot et vilain avant nous pot (donc 1500) = 1500*3+1500=6000 à l'identique, et donc encore et encore, ce n'est pas une question de particularité d'un cas mais d'une règle a appréhender dans son ensemble, on ne compte pas notre propre mise, et donc quand on est en blind par exemple, prenons le cas d'un HU 1/2 on est BB avec 2, le btn (qui est donc sb avec 1) mise pot, il misera 6 (3X la BB) sans prendre en compte sa propre blind. a une table de 6, tu es BB avec 2, CO mise pot (avant lui tout le monde s'est couché) il pourra pot à 3*BB+SB (3 fois la dernière mise posée + le pot, donc 3*2+1=7) si btn veut repot il misera 7*3 (dernière mise X3)+pot avant action CO donc SB+BB=3 + mise de 7*3=21 soit un total de 3+21=24 sb fold tu veux repot, tu pourras miser 24*3 + pot avant soit : 72+7+SB(1) (on ne comptera pas notre BB, c'est la seule légère ambiguïté) et son montant de mise sera donc 24*3+7+1=80 bonne année
  11. AKJ3ds: gamble or not?

    SB - 25 BB - 25 Limp - 25 +50 de missblinds pot = 3X25+25+25+50 = 175 c'est donc bien 175 la regle de calcul est 3X derniere mise + le pot avant cette mise (que cette mise soit un raise ou un limp c'est X3) je vois pas comment vous arrivez a autre chose et avant de raler sur les croupiers frenchy soyez peut etre sur de pas dire nimp non? sinon pour ce qui est de la question de base : si tu es sur qu'il a AA** j'ai du mal avec le call... contre les AAxx les plus m**deux du monde en 3 way avec un type qui joue le 3eme larron tu auras un truc comme ça AhKhJs3s 31.91% 189,012 4,884 AsAd2h8c 37.18% 222,011 2,220 **** 30.91% si il tape un J ou un K dans sa main et/ou qu'il prend des outs pour tes FD, tu tombe rien qu'avec AAJ* ou AAK* rainbow a 28% si il a le moindre FD en + tu passe a 26 donc si tu veux gamble c'est un gamble mais ça reste un gamble au nivo cote ça roule pas : 2500 (si 3 call) +2600 du repot (je compte les 200 qu'ils lui restent) +2000 toi (600 déjà mis) 2000/5700 - il te faut 35% tu les as pas je sais que Perfide va pas être d'accord et Meuns dans la foulée
  12. Donnez moi une raison de continuer le PLO

    parce que tu as une EV+ et que donc tu winneras sur le long terme !
  13. AAxx au PLO

    Medium : dis moi que tu es pas sérieux !! s'il te plait !! AA** ne sera jamais mais je dis jamais une erreur a go broke pf autant les surjouers post avec un gros SPR c'est pas top autant si tu peux casser le spr et si tu go broke pf y a plus de questions à se poser, c'est un move EV+ tu parles du rake, mais si SB 3b - en gros il "éponge" le rake déjà ! mais surtout tu peux pas t’arrêter sur le point du rake sinon il faut tout simplement stopper le online et ne joue que de la partie privé rakefree..... AAKT 29.70% 61,139 234,127 AA27 37.58% 116,676 217,643 qjtk 32.72% 188,058 16,484 AAKT 34.79% 116,038 185,384 AA27 29.58% 84,794 185,384 T987 35.63% 213,784 0 AAKT 34.64% 117,322 181,056 AA27 29.78% 88,679 179,990 *** 35.58% 212,524 1,904 AA** 46.65% 277,199 5,398 **** 26.67% 156,169 7,704 **** 26.69% 156,293 7,677 AA** 39.61% 236,610 2,107 QQJJ 29.88% 179,052 429 T987 30.51% 182,130 1,883 je peux rien ajouter de plus.......................
  14. MTT PLO main à débat

    2 mains qui ont amené de la controverse sur le chat du tournoi - je me suis fais copieusement arrosé de fishton et autres (i like it today) la table est très loose agro - et il faut trouver des spots de défense sinon c'est fold ever... la première me parait somme toute assez standard (pas pour tout le monde apparemment, peut etre ai-je tord) la deuxième, flop je joue sur le fait du résiduel de stack du vilain et ça me parait infoldable) avis please? Omaha pot limit Tournament (€9 + €1) Winamax Poker - 6 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (12656) CO - Hero (14636) BTN (10000) SB (48056) BB (7500) Blinds: 300/600 Preflop: (900, 5 players) Hero is CO with 1 fold, Hero calls 600, BTN calls 600, SB calls 300, BB checks Flop: (2400, 4 players) SB bets 1500, 1 fold, Hero calls 1500, 1 fold Turn: (5400, 2 players) SB bets 2700, Hero calls 2700 River: (10800, 2 players) SB bets 3300, Hero calls 3300 Total Pot : 17400 SB shows (One pair : Kings) Hero shows (Two pairs : Kings and 4) Hero wins 17400 from pot Omaha pot limit Tournament (€9 + €1) Winamax Poker - 5 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (46856) MP (10000) CO (13156) BTN - Hero (8284) BB (4552) Blinds: 250/500 Preflop: (500, 5 players) Hero is BTN with 1 fold, MP calls 500, CO calls 500, Hero calls 500, BB raises to 2500, MP calls 2000, 1 fold, Hero calls 2000 Flop: (8000, 3 players) BB bets 2052 (all-in), 1 fold, Hero calls 2052 Turn: (12104, 2 players, 1 all-in) River: (12104, 2 players, 1 all-in) Total Pot : 12104 BB shows (Trips of Kings) Hero shows (Straight 6 high) Hero wins 12104 from pot
  15. Argent & poker ! pourquoi on le joue ?

    a l'inverse quand je regarde mon tracker, je me dis que je devrais devenir un peut plus scare money. le nombre de deep run mais qui clashent à moins de 5/10% de players left de l'itm c'est juste hallucinant. mais bon, je préfère jouer mes coups comme je les sens et tant pis. c'est sur que si c'était à des tournois ou le simple fait d'être itm peut représenter un gain conséquent je procéderais autrement mais pour le moment, je joue le top du classement et j'en "paye" souvent les frais
  16. Argent & poker ! pourquoi on le joue ?

    L’argent au Poker ! Selon Ilana Reiss-Schimmel, docteur en psychologie clinique et psychanalyste entre l’homme et l’argent c’est une vieille histoire pleine de passion. Amour, convoitise, mais aussi haine et mépris. L’argent est-il Dieu, est-il le Diable ? La psychanalyse dépeint notre relation a cet argent par le fait qu’il soit le support de fantasmes inconscients. Pourquoi aimons-nous tant l’argent ? C’est le domaine de « l’avoir », le nourrisson se meut dans cette sphère (il ne se souci pas de l’être), avoir faim, avoir soif, souffrir du manque… a l’âge adulte on transfert tout cela sur le maitre argent, symbole de l’avoir le plus parfait. (Attention, attention) pour une part, notre relation à l’argent est animée par des fantasmes élaborés lors des phases orales et anales du développement psychoaffectif. (Qu’on soit d’accord, rien de salasse ici, inutile de faire des commentaires ayants trait au S*x*). Freud a surtout théorisé le rapport entre l’argent et le stade anal… au stade oral, l’enfant (donc chacun de nous à une époque) est en état de dépendance et rêve donc d’un « sein » inépuisable – l’outil nourricier intarissable. On retrouve ce fantasme chez les gens qui courent après l’argent et le toujours plus, c’est l’équivalent ou le substitut du sein permanent et prodigue. Pour ce qui est de la relation à l’argent en tant qu’avarice (ou radinerie primaire, selon le degré), c’est le rapport au jeune âge dont la rétention obstinée le protège contre la menace imaginaire de se voir vidée de sa substance (comme quoi le pipi caca peut nous ramener à bien des choses).Bon nous avons posé « des jalons » psychopathoschmilbikien de nos rapports au fric et maintenant en relation avec le poker, qu’en est t-il ?Ici, il ne sera pas question (encore une fois) de l’économie du poker, on parlera de l’argent de chacun, celui que j’utilise pour jouer, que vous gagniez ou perdiez et de comment, pourquoi et surtout du rapport à celui-ci dans ce jeu. Comment voit-on l’argent misé au poker ? On peut envisager cet argent comme un outil de travail, le trader utilise de l’argent en capitalisant un risque, il en va partiellement de même pour le joueur de poker, nous pourrons évidement faire la distinction tout de suite entre le professionnel. Lui, qui utilise une partie de son patrimoine en tant que Bankroll (tapis d’argent servant à jouer, fond de roulement si on veut) et le joueur amateur qui consacre une partie de son budget loisir ou foyer (plus dangereux) pour assouvir ses instincts de joueur. Certaines personnes jouent de l’argent alors qu’elles détestent ça, je ne saurais trop leurs conseiller d’aller consulter au plus vite un psy, je n’aime pas avoir mal, j’évite donc tant que faire se peu de me mettre en situation de souffrance (sado-maso s’abstenir de tout commentaire ). Il est intéressant de voir que l’on peut aussi envisager la vision du non joueur dans ce rapport à l’argent, il verra tout ceci comme un risque (probablement défini comme inutile et stupide). Il ne comprendra pas que tout un chacun puisse balancer aux chiottes une somme prédéfinie en s’adonnant a un jeu qu’on pourrait pratiquer pour le plaisir uniquement. Il n’entreverra jamais que comme un trader encore une fois, on peu pratiquer ce jeu avec un bagage de compétences qui permet de gagner de l’argent sur le long terme, mais il suffit même en lui expliquant cent fois la même chose et en lui montrant les chiffres qu’il vous voit perdre une session pour que son avis ne soit conforté à vie. Il y a un aspect assez amusant, on entendra souvent parler de respect de l’argent, personnellement je ne vois pas en quoi il faut respecter la monnaie fiduciaire (pour rappel : c’est la valeur accordé par la confiance et par un support, l’or est le garant de la valeur des monnaies actuelles, le billet de 10€ ne vaut pas 10€ en relation avec les couts des matières qui le compose). Quand on parle de respect de l’argent, de quoi parle-t-on ? Si on me parle du fait que balancer 20€ dans les toilettes est irrespectueux je peux répondre oui, mais par en rapport à l’argent mais en rapport à ce que j’aurai pu faire avec, ne serait-ce que le donner à la première personne croisée dans la rue qui aurait pu l’utiliser à sa guise. En fait, cette réflexion dite à l’encontre du poker ou d’un joueur de poker concerne le montant des mises faites, on pourra donc pour celui qui fait un buy-in disproportionné a ses moyens, définir un manque de respect mais pas de l’argent, de lui-même, pour la panade dans laquelle il peut se mettre et de ses proches si il ‘tape’ dans le budget de la famille pour jouer. (Veuillez composer le 0….. je ne connais pas le numéro et mon rôle n’est pas de vous intimer quoi que ce soit), par contre quand Guy Laliberté, le multimilliardaire bien connu (fondateur des cirques du soleil) engage 1 million de $ dans le tournoi qu’il a lui-même lancé, à savoir le one drop, qu’y a-t-il a redire sur le montant de son investissement ? Cela reviendra pour un smicard à payer 50 centimes d’euros ? Ou quelque chose dans le genre, et qui irait critiquer cela ? A mon sens, pas grand monde. On pourra tout de même se poser la question des limites, jusqu’à quand et surtout jusqu’où les tailles des blinds vont t’elles monter ? Jouer a des blinds 400/800 a 100BB de profondeur (et donc avec un tapis au départ de 80000 € ou $ peu importe) implique raisonnablement de disposer de 2.4M minimum soit une trentaine de « caves », ce qui est une gestion de Bankroll relativement tendue. Une phrase de Gus Hansen : Ca ne me dérange pas de jouer de gros pots, mais il faut que ça reste raisonnable. Je n'ai pas 200 millions de dollars pour jouer des coins flips à 1 million et personne ne peut se le permettre. Je m'écarte le plus possible de ces tables de fous.. Celui qui renvoi donc une des images les plus prononcées de gambling et de jeu ayant une variance folle serait il fait comme vous et moi ? Il serait affecté par la perte de grosses sommes et tendrait à amoindrir les facteurs risques ? Qu’en est-il des visionnages des épisodes d’émissions de poker où les pots misés montent à des montants extraordinaire – il suffit de mettre une vidéo avec « bigger pot of online poker » (le plus pot du poker online) pour que le nombre de vue sur Youtube monte exponentiellement. Voyeurisme ? Envie, jalousie ? Respect des personnes qui sont capables de jouer de telles sommes ?Ceci nous amène au détachement dont font preuve certaines personnes, on peut voir depuis la réouverture de Fulltilt.com, le retour des highs stackers comme Isildur ou Gus Hansen (ce dernier aurait d’ailleurs perdu près de 2 millions depuis son retour sur la room qui l’a révélé au monde), est -ce un détachement incroyable ou seulement un esprit rationnel qui dit que l’argent posé au milieu n’est que l’outil du quotidien et que les comptes se font en fin de période ? Un petit rappel d’un des plus gros pots joué en live dans High stakes poker :Les 2 protagonistes sont David Benayamine et Guy Laliberté (et oui encore).On va prendre le coup au flop, David a Ac8c (As de trèfle 8 de trèfle pour ceux qui n’ont pas l’habitude) et Guy détient Kd5d (diamond = carreau).Le flop est révélé : Kc3d5c (pot 27.900$)Ce qui nous donne un tirage Nuts flush (couleur max) pour David contre 2 paires flopées pour Guy.David Mise 43K$ et Guy relance a 168K$(Sam Farha se sauve en courrant) – David prend connaissance du tapis de Guy et => « i’m all in ! » Guy réfléchi a cartes découvertes avant de « i Call »Ici David commet de prime abord une erreur, Guy lui demande si il veut un tirage ou deux tirages des turn et river (ce qui se pratique a cette table) – n’ayant que 35% de chance de remporter le coup, David aurait du instantanément prendre l’option de 2 tirages mais ne le fera pas. On pourrait d’abord penser que justement c’est un gambler et que cet argent, il l’a joué en connaissance de cause, mais tout son corps exprime le contraire, cela semble plus être une réponse du type qui a la tête bien dans le guidon et qui n’est plus capable de prendre la bonne décision posément.Ce qui donne un pot a 1.227.900$On peut voir ici que David n’est pas trop a l’aise, c’est de l’argent et beaucoup d’argent, même pour des gens qui sont censés jouer a des limites aussi grande en connaissance de cause.Là, on va pouvoir relativiser certains points : -Guy, conscient de ce que représente tout cet argent pour David lui fait une proposition « je sais que c’est beaucoup d’argent pour toi, et c’est comme tu veux, mais tu as dit 1 tirage… tu peux prendre la bonne décision » (ici, Guy, conscient de l’écart de portefeuille entre son adversaire du jour et lui-même lui fait une proposition à tête reposée de choisir l’option multi-tirage) -David essai de garder de la prestance répond « c’est ok, pas de souci » mais on voit bien que la réalité est tout autre. Doyle Brunson présent à la table aura cette phrase à l’adresse de notre compatriote « Pour Guy ce pot représente une journée de sa vie, mais pour toi cela représente toute ta vie » C’est là ou peut concevoir le gouffre entre un joueur qui joue réellement aux limites auxquelles il peut s’adonner et un autre qui surjoue clairement sa bankroll, ainsi que le détachement (aisé diront certains) de Guy pour un pot a plus de 1 million de $.L’histoire se terminera par un élan de générosité de Guy qui propose « d’arrêter » le coup au flop et que chacun reprenne ce qui a été misé ultérieurement. La question ici, est ce que les joueurs qui jouent des sommes folles sont conscients de ce qu’ils font (je ne juge pas le bien fondé des mises engagées) dans le sens où misent t’ils de l’argent en connaissance de cause ou leur esprit est-il focalisé sur le fait que ce ne sont que des jetons qui sont le moyen en fin de session de tenir les comptes et de savoir si leur journée de travail à été profitable ou non ? Ici, quand David mise son tapis pour 600000$, a-t-il espoir de prendre le pot tout de suite et une somme confortable ou se sent il fort et espère t’il a priori gagner le tapis de son adversaire ?Toute la balance se situe là, entre l’espoir et le gamble, la folie et le détachement. Certains seront estampillés comme fous parce qu’ils auront perdu leur coin flip à 500000€ et d’autre comme des génies au détachement incroyable parce qu’ils l’auront remporté. Personnellement, je n’ai pas de réponse ni de jugement. Nous pourrions aussi parler des folles parties de Macao qui attirent les joueurs pro pour se frotter aux richissimes hommes d’affaires locaux en mal de sensation et pour qui miser 10 millions sur la table revient a offrir 100€ a un casino en jouant à la roulette pour un quidam ‘normal’. Mais, ici, pas d’exposition médiatique, pas d’affichage au grand jour des mises folles, cela reste dans un contexte « confidentiel » et ce même si on en parle partout autour de la planète. Ceci, n’est encore qu’un exemple de la démesure, on arrive au poker a ce qui a fait la richesse des casinos en des temps bénis pour eux, les baleines, ces richissimes joueurs qui affichaient cette richesse en perdant des millions à l’heure en jouant a des tables de craps, de roulette et de Blackjack (en ne connaissant qu’à peine les règles).Une critique que je ferai ici par contre, la confusion entre une Bankroll et le budget de vie, le joueur de poker si il en vie doit (je dis bien dois) maintenir une marge entre son argent en tant qu’outils de travail – sa bankroll – et son budget du quotidien (loyer, bouffe, charges, etc…), je ne vais pas refaire une sempiternelle refonte des points qui font d’un joueur un addict ou un joueur raisonné et ici je m’en cogne, c’est un point de raison pure. Comme un gestionnaire de patrimoine pour les particuliers va tenter de faire prospérer une portion de ce que les gens détiennent sans pour autant les démunir, il va prendre une quotte part de ce qu’on lui aura confié pour le miser sur du capital risque (risqué mais plus rentable) et le reste sur des placements sécurisés mais a lents dividendes. Il en va (ou devrait) de même pour le joueur, par respect non pas de l’argent mais de sa vie.Maintenant si on prend le gout pour ce jeu, j’aime le poker et je m’y adonne, point barre !Ok, mais pourquoi pas en play money uniquement alors ? Si c’est le jeu qui te passionne, tu dois pouvoir te faire plaisir en jouant pour des cacahuètes, non ? En fait, ici on touche a tout ce qui fait l’être humain et on remonte aux aspirations les plus profondes et lointaines citées au début de cet article.Si on fait un petit parallèle avec les jeux de hasards purs (l’administration fiscale ayant bien défini que le poker n’en est pas un, merci beaucoup pour les impôts…), une étude Québécoise dit ceci (elle est confirmé par de nombreuses autres, ce n’est pas juste un coup de cœur pour nos amis Caribous). -On persiste à jouer en raison d'une conception erronée du jeu plutôt qu'en raison d'une quelconque carence dans notre éducation, notre environnement social ou notre personnalité. Bien qu’on soit relativement rationnels en dehors d’une situation de jeu, il se produit une sorte de dérapage lorsqu’on joue puisqu’on continue d'appliquer les principes de raisonnement de la vie de tous les jours à une situation qui est pourtant dominée par le hasard.-Le piège dans les jeux de hasard et d'argent est de les considérer comme des jeux d’adresse, ce qui engendre une illusion de contrôle et fait surestimer nos chances de gagner. Dans un jeu d’adresse, on apprend de ses erreurs passées pour améliorer sa performance, alors que dans les jeux de hasard, il est absolument inutile de tenter d’améliorer nos «stratégies» en examinant les coups précédents. Les résultats sont déterminés au hasard, les stratégies ne sont d’aucune utilité. (NDR : messieurs qui utilisez une martingale pour la roulette, renoncez s’il vous plait.)Il ya aussi, tout de même le fait que l’on aime l’interdit, le tabou, on nous a toujours dit «non, non, non » « tu ne feras pas ça », « ce n’est pas bien », etc… je sais bien que c’est réducteur comme vision mais ne me dites pas que le fait de jouer –avec le mal- n’a pas un coté excitant. Il en va de même du défit d’une éducation reçu, il suffisait de voir les tenues arborés par les jeunes Anglais au milieu des années 90, ce n’était pas une question de mouvance punk mais du fait de se voir obliger de porter un uniforme toute la journée au seing de l’école, il leur fallait se démarquer les uns des autres sitôt sorties.Nous voyons pourtant de plus en plus de clubs amateurs loi 1901, avec des fréquentations de plus en plus importantes, alors, pourquoi trouvons-nous des joueurs qui vont jouer pour « rien » ? en tout cas pour rien de valorisable instantanément, nombres de clubs vont proposer un classement et via un partenariat avec une room online offrir aux vainqueurs des packages ou tickets de tournois. Pour autant, il n’y a ici aucun assouvissement brut, pas d’instantanéité. Ces joueurs sont en grande majorité par ailleurs joueurs online (+98% me parait réaliste), ce sont des joueurs qui ne jouent pas pour l’argent (mais quelle honte !).Voilà, ici, je ne vous demanderai qu’une seule chose, pas de respecter l’argent, le billet que vous avez dans votre portefeuille n’a d’autre valeur intrinsèque que de pouvoir acheter un bien nécessaire, et par nécessaire j’englobe le plaisir et le loisir sans lequel la vie n’aurait que peu de sel.Respecter donc, non pas l’argent mais bien ce qu’il vous permet de faire – et si vous souhaitez me faire un cadeau de Noël avec votre argent, envoyez un mail ici et je vous donnerez l’adresse d’expédition .
  17. Je te Fisc, tu me Fisc, par la barbichette.....

    il faut être patient (malheureusement), certains sont pour le moment les boucs émissaires et prennent les coups pour tous. on devrait arriver a un statut et une taxation établis mais dans 2/3 ans.
  18. Le député socialiste du Cher, Yann Galut, vient de poser une question écrite au gouvernement, pour rappel (ou information pour ceux qui ne savent pas ce que c’est) la question écrite a pour vocation d’offrir au député une ligne directe vers les ministres. Elles se doivent d’être sommaire et ne contenir que les éléments de compréhension. Elles sont publiées chaque semaine et ont un délai de réponse qui est fixé réglementairement (2 mois).les ministres publient leurs réponses dans un fascicule spécial du Journal Officiel.il y a eu à une époque un tel engouement pour cette procédure que les questions étaient souvent sans réponses (nous aurions pu avoir un espoir à cette époque) mais elles peuvent maintenant être « signalées » pour être certain d’obtenir une réponse si elle est jugé de premier intérêt ! Gageons que la manne financière espérée ici par notre gouvernement sera jugé de premier ordre. En substance, cette question ne couvre pas que le poker, il est évoqué en son seing une taxation du jeu de hasard dans son ensemble, Loto, Euromillions, etc… et donc, au-delà de n’importe quel gain supérieur à 30000 Euros, il y aurait une imposition à hauteur de 15%. A ce jour, il n’y a aucun impot ou taxe sur les gains issus des jeux de hasard, le patrimoine est taxé l’année suivante en vertu soit de l’ISF, de l’impot sur le revenu du capital (rente locative par exemple),…). La Française des Jeux à dors et déjà rappelé qu’une retenue est déjà effectué à la source directement sur les mises, on rejoint ici le même concept que celui que nous connaissons au poker, une taxe directe – le rake – et une seconde taxe sur les gains ! France 2 a lancé le débat en demandant l’avis des joueurs et d’un député de l’opposition. Depuis octobre 2010, en théorie, seuls les joueurs de poker tirant l’essentiel de leurs revenus via ce jeu peuvent être imposable. Un député PS avait proposé une imposition dès que les gains excédés 5000€. Notre cher député veut lui aller beaucoup plus loin, il veut maintenant s’attaquer aux gros gains et profiter de tout ce qu’il peut gratter et que ce soit à la source de joueurs professionnels ou non ! il déclare- On pourrait définir un plafond en-deçà duquel les gains ne seraient pas imposés pour les joueurs professionnels. Mais cette définition n’empêche en rien l’impôt pour les joueurs qui gagnent parfois des sommes considérables lorsqu’ils en font une activité à part entière – Dans le contexte actuel et la montée au créneau incessante du Fisc vis-à-vis des joueurs redressant à tour de bras pour plusieurs centaines de milliers d’euros. Ce qui reste quand même étonnant de fait puisqu’un des principes du droit Français est la non rétroactivité de la loi « L’office des lois est de régler l’avenir. Le passé n’est plus en leur pouvoir. » C’est dans ces mots que Jean-Étienne-Marie Portalis présente et définit en 1801 le principe de non-rétroactivité des lois pour le premier projet de Code civil. Et une loi fiscale ne devrait pas faire exception ![Comment expliquer que la rétroactivité des lois est possible, alors que le principe de non-rétroactivité des lois est un principe incontestable du droit ? La non-rétroactivité des lois est un principe codifié et important dans le droit français qui répond au principe de sécurité juridique, mais qui peut être facilement interprété et contourné pour créer des lois rétroactives. Alors même que les affaires dans le milieu du poker se multiplient comme les poux sur la tête d’un gosse, nos chers gouvernent par l’entremise d’un député sous la forme d’une question au gouvernement a souhaité voir taxé les gains de jeux de hasard et ce à hauteur de 15% au delà de 30000 euros. Il n’y a ici aucune distinction entre le joueur amateur ou le professionnel et tous y serait assujetti mais on ne connait pas encore quelle forme cela prendrait – impôts sur le revenu (nous aurions tous une case « avait vous touché le badbeat jackpot cette année ? » ou prélèvement en direct lors de la remise du chèque ? – Citons maintenant les déclarations de notre député PS Yann Galut : «Il ne vous aura pas échappé que nous traversons une période de crise économique et sociale sans précédent. Une grande partie des Français vont être mis à contribution, même si nous faisons porter l'effort sur les hauts revenus et les grandes entreprises. À ce titre, certains gains issus des jeux de hasard me paraissent tout simplement hallucinants. Pensez au dernier gain de l'Euro Millions : 169 millions d'euros, soit 126 siècles de smic, le prix de deux Airbus A320 ou encore l'équivalent de l'aide exceptionnelle décidée par le gouvernement pour permettre aux départements de conduire leurs missions de solidarité. Je considère qu'il faut y regarder de plus près, au nom de la justice fiscale et du rétablissement de nos comptes publics. » Il continue ainsi « C'est le caractère exceptionnel et exorbitant du gain auquel je souhaite m'intéresser. Pour le poker, je ne suis pas du tout opposé à la définition d'un statut pour les joueurs professionnels. Car je considère, comme Aurélie Filippetti l'avait fait en déposant un amendement il y a un an, qu'il est nécessaire de rationaliser la fiscalité des gains. Dès lors qu'ils sont réguliers, ils sont d'ailleurs imposables au titre de la catégorie des bénéfices non commerciaux à l'impôt sur le revenu (article 92 du code général des impôts). On pourrait définir un plafond en deçà duquel les gains ne seraient pas imposés pour les joueurs professionnels. » Nous avons constaté que le cas français n’est pas isolé, en effet la Suède se lance elle aussi dans une opération massive et brise par la même l’omerta présente jusque là. Le principe est sensiblement que celui que nous avions en France jusqu’il y a peu de temps – les jeux de hasards n’étant pas taxés. Or, les joueurs nordiques ont eu la désagréable surprise de recevoir une vague de courrier leur exprimant l’obligation de fournir les éléments concernant leurs gains au poker pour tout ce qui est extra UE. En effet, les gains réalisés dans la communauté Européenne ne sont pas imposables au regard du législateur Suédois mais tous les autres sont imposés à hauteur de 30%. Selon la cour suprême Suédoise, le poker peut être aussi bien un jeu de hasard qu’un jeu de compétence (hein ?quoi ? mais qui fait quoi et comment alors ?), selon le format pratiqué, vous êtes ou un space chattard ou un génie du poker… une affaire remontant à 2007 l’a confirmé avec le jugement qui fut cassé lorsque les organisateurs furent interpelés pour compétition ouverte au public et contrevenante à la législation sur les jeux de hasards locales. La cour d’appel a donc rendu un jugement contradictoire en précisant qu’il fallait distingué un main Event sur plusieurs jour et avec des structures profondes qui permettent aux joueurs compétents de réduire à peau de chagrin la part de chance pour figurer dans la liste des gagnants (ITM) alors qu’un Side Event de part sa structure de boucher (surement pas kasher) laisse une part belle à Dame Chance. Elle a aussi du fait statué sur le fait que le cash game soit lui un jeu de hasard (monsieur les pros du cash game quotidien, vous ne faites que jouer au loto si vous êtes Suédois). Il faudra tout de même noté que les membres de la magistrature locale à demandé à être formé et coaché pour comprendre le poker et pouvoir exprimer un avis. Là ou le bas blesse pour les Victor Bloom et compatriote, c’est que si le poker en tant que travail est reconnu, il ne sera plus taxé à hauteur de 30% mais de 50. Une interrogation demeure, il semblerait que le cash game soit taxé non pas sur les bénéfices réels mais sur les gains – le gagnant de 200K€ du lundi mais perdant 430K€ le lendemain ce joueur devra t’il payer sur les 200K€ ? Cela semble difficilement concevable… à suivre donc. A défaut d’un syndicat des joueurs à l’échelon français, on pourrait peut être trouver du monde si on passe à l’international ! Pour revenir à la France, peut donc se dire que le sujet est loin d’être clos et que l’administration fiscale pour l’instant semblerait refuser tout rescrit (alors qu’elle en à le devoir - L'administration vous répond dans un délai de 3 mois à partir de la réception de votre demande ou, en cas de demande incomplète, à partir de la réception des compléments demandés.) a ceux qui lui demande comment gérer tout ceci avant de se voir contrôlés et redressés. Attendons nous encore a de nombreuses péripéties en la matière, bonne chance à vous, bonne chance à nous !
  19. MTT Winamax 20€ - joué hier soir décision un peu difficile (surtout parce que je comprends pas ce qu'il peut avoir ) mais à 45 left pour 38 itm et une position dans le top 3 - pas eu envie de spew. je vois pas ce qu'il peut avoir d'autre que ce qu'il représente, un T ici voir un full KT. j'ai un peu de mal à le situer dans la mesure ou le type Run 19/4 sur 88 mains et a un AF proche du néant total. au regard de ces infos (pour moi le fold est obv ) est-il meilleur de fold turn sur son raise ou le call est "std"? Holdem no limit Tournament (€18 + €2) Winamax Poker - 9 players Converted with HandConverter.fr Stacks: UTG (117154) UTG+1 (63732) UTG+2 (33690) MP - Hero (186808) MP2 (92980) CO (32250) BTN (132822) SB (59345) BB (74392) Blinds: 1000/2000 (+ Ante 240) Preflop: (5160, 9 players) Hero is MP with 3 folds, Hero raises to 4400, 2 folds, BTN calls 4400, 2 folds Flop: (13960, 2 players) Hero bets 7000, BTN calls 7000 Turn: (27960, 2 players) Hero bets 13000, BTN raises to 32000, Hero calls 19000 River: (91960, 2 players) Hero checks, BTN bets 89182 (all-in), Hero folds Total Pot : 181142 BTN wins 181142 from pot
  20. @Gille3 pour moi tout a été dit pour le C/R, je pense que c'est à peu près le pire qui soit faisable ici (sans offense) je vois pas en quoi c'est une mise pour info... non c'est une mise "standard" en barrel que je ferai aussi bien dans un spot de bluff que en value. mais dans les 2 cas, il faut savoir changer de braquet pour ne pas s’empaler comme le dit BVRPS. en plus ici, déjà plus j'y pense et plus je trouve mon call sur son reraise pourri mais alors en C/R ça veut dire que ça te coutera encore plus cher si tu veux lui faire lacher kke chose. tu es trop souvent explosé quand il revient dessus sur la doublette, AK j'y crois pas (même si ça colle avec le profil de nit pour le pf) parce que il aurait pas de raison de me revenir dessus turn, lui pourrait pot control IP. again, thanks all for ur comments
  21. ok donc c'est plutôt ce que je pensais a posteriori, c'est un bon bet/fold turn. txs pour les réponses.:=) @Gille3 : Je comprends pas trop ton lead turn sur la doublette du T => je lead pas, je barrel - par conter si je le fais pas c'est pas pour c/c mais c/f, je trouve pas terrible le c/c ici, comme dit Gexti, ça rend un peu trop easy le play de vilain et surtout il est encore plus difficile de se situer, parce que en sous représetant ta main, tu sais pas si le mec (ou la nana, obv) se level en face du fait de ton check. bref, encore merci pourl es réponses.
  22. fold turn ou call river avec une grosse préférence pour le fold turn. tu espère quoi turn? hit ton 9 ou un abattage gratuit? je pense qu'on économisera des jetons bien précieux pour la suite en lachant plus tot. flop, clairement je vois pas l’intérêt de transformer sa main en bluff, on peut encore avoir très souvent la meilleure main. bilan : turn - give up edit : j'avais pas vu la vilaine gutshot de Str8Flush - petit coquin -> fold quand meme et voir encore plus sur le 3eme caro (ou alors tu le bluffs mais c'est spiwy imo) gl pour la suite
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partypoker : Hallowheel
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