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batmax

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  1. Avec du recul, l'équipe du CP avait raison de me demander de modifier le titre, potentiellement diffamatoire. L'aspect "putaclic" avait fonctionné et il est évident que c'était l'effet recherché pour que l'étincelle devienne feu de forêt, et une fois ceci fait, il n'était plus nécessaire de le conserver. Je remercie au passage le CP qui a relayé et continue de relayer les informations importantes relatives à ce dossier. On pourrait rétorquer que les administrateurs n'avaient guère le choix. Peut-être. Et alors ? C'est bien moi qui modifie les titres évidemment, en toute intimité, avec pour seul arbitre mon libre, afin de coller à l'actu. P.S. Je déteste ma métaphore pyromane.
  2. Bonjour à tous ! Un résumé formel et succinct est disponible en HomePage du Thread. Il était temps de le faire En ce qui concerne l'action collective, nous représentons désormais plus de 20 joueurs, pour plus d'un million d'Euros engagés en Buy-In sur des Expressos avec Twopandas à table. Evidemment, environ le double en intégrant VictoriaMo. C'est colossal étant donné l'étroitesse du field de réguliers/victimes sur ce réseau et ces limites domiciliés fiscalement en France. Pour être honnête, je considère ceci comme une première victoire. Cette mobilisation est au-delà de mes espérances. Ensuite, je me propose de répondre aux quelques questions que vous vous êtes ou pourriez vous poser : Pourquoi t'es toujours en colère Bat' ? Pourquoi tes confrères et toi avez créé une action collective ? Pour nous, les victimes. Parce que nous estimons n'avoir guère été correctement remboursé et que nous voulons plus, que nous voulons mieux. Parce que nous avons peur désormais de jouer chez le leader du poker en ligne en France et que nous souhaitons plus de transparance. Pour nous, les joueurs de poker en ligne. Pour toi qui lit. Et pour celui qui ne lira jamais. Parce que je pense que prouver à Winamax et aux autres opérateurs que les joueurs ne se contentent pas de grogner en baissant la queue et qu'ils sont capables de constituer une action en justice peut faire évoluer les mentalités. Parce que je pense qu'un dédommagement conséquent pour les victimes peut donner envie à Wina et aux autres opérateurs de miser davantage sur la sécurité de leur plate-forme. Pour notre plus grand bonheur, nous, joueurs. Vous auriez pu faire autre chose, non ? Différemment ? Mieux ? Moins bruyant ? Hum.... Si seulement.... Mieux ? Peut-être. Comment ? Je ne sais pas. Un dialogue de sourd avait lieu depuis longtemps entre Winamax et les joueurs sur ce sujet précis. Aussi, je n'ai pas réussi à entrer en contact avec Winamax de manière intense et concrète suite à l'explosion de l'affaire. Sûrement faudrait-il songer à créer une fédération, ou autre organisation, destinée à défendre l'intérêt des joueurs. Mais aujourd'hui, une telle entité n'existe pas. Alors, j'articule la défense de mes intérêts et de ceux de la communauté avec mes propres moyens. Et croyez-moi, ça bouffe du temps. C'est bien, t'es gentil Robin des bois, mais tu fous le bordel en nous affichant dans la presse. T'es content maintenant ? T'es célèbre ? J'aurais préféré acquérir un peu de notoriété en "shipant" un EPT, rassure-toi... Je prends ça comme un mauvais moment à passer. Cette communication est mauvaise pour l'image de notre discipline. Mais elle est mauvaise aussi pour les opérateurs, évidemment. Ce que je souhaite, c'est que pour éviter ces publicités peu enviables, les rooms mettent le paquet pour éviter de défrayer la chronique. Aussi, soyons clairs, pour espérer le succès de l'action collective, qui est franchement souhaitable pour tout le monde à mon humble avis, c'est inenvisageable de ne pas médiatiser un tantinet l'affaire. Merci à tous, et je vous tiens au jus autant que faire se peut. C'est à dire peu.
  3. Les amis, Je profite de ce thread pour nous aider à constituer notre petit dossier afin de l'étayer autant que faire se peut. Je demande donc à tous les joueurs qui ont envoyé un ou plusieurs mails à Winamax pour reporter TwoPandas et VictoriaMo, de m'envoyer une capture d'écran en privé des mails envoyés et des réponses de Wina. Merci Friends, As you maybe understood, despite the fact that you don't speak and read french, some players and me decided to work with the lawyer @J.Orier.Avocat because of the ridiculous compensation done by Winamax. To help us to build the better folder as possible, could you send a screenshot of your mail sended to report Twopandas and VictoriaMo, with the Winamax's answer ? Thanks a lot
  4. Amis joueurs, Je n'ai même pas 10 minutes devant moi pour vous poster quelque chose de propre quant à la réunion de mercredi soir avec @J.Orier.Avocat. Sachez toutefois qu'une action collective est enclenchée, et que vous pouvez y adhérer jusqu'au 29/09 inclus si vous souhaitez faire valoir vos droits, tenter d'être remboursé à la hauteur du préjudice, faire en sorte que Winamax assume ses responsabilités, et donner une chance au poker en ligne que les choses changent vraiment. Je rappelle cependant qu'il faut avoir joué contre Twopandas à minima, pour participer à l'action. Je détaillerai un autre jour les objectifs, au moins dans les très grandes lignes, de cette action. Enfin, vous l'aurez deviné, sachez que je me joins bien évidemment à cette action. J'ai attendu d'analyser tranquillement la situation, de peser le pour et le contre, d'observer les réactions de Winamax les jours suivants. Et quand on voit qu'une victime a reçu le mail suivant : Je me refuse à en rester là. Le poker tout entier devrait refuser l'idée d'en rester là. Alors, si vous avez été victimes de Twopandas et souhaitez changer les choses, rejoignez l'action collective. Nous sommes d'ores et déjà 5 joueurs, mais chaque participant supplémentaire est précieux. https://actions.vpourverdict.com/informationsaction/1533727351063x183465059831775230
  5. Tous les joueurs motivés à passer à la vitesse supérieure, il suffit de me MP. On s'organisera. Aussi, je remercie tout ceux qui m'ont MP et à qui je n'ai pas répondu par manque de temps. J'ai apprécié lire chacun de vos messages et peut-être vous répondrai-je avec quelques semaines de retard ^^
  6. Btw, je mec qui a joué 330 SNG par jour en 100+ ces dix derniers jours, certains le jouent ? Vous l'avez à l'oeil ? Spinator ? Evidemment je n'ai pas joué le garçon mais ce sont des volumes inhabituels sur ces limites. Essayez de jouer une journée 300 SNG. Ensuite, si vous y parvenez, essayez le jour suivant. Avec le niveau technique que ça exige sur ces limites, la variance financière, ce n'est pas évident. Soyez vigilants. Je vous laisse la main pour ce thread, et je lâche la Room définitivement. Lutte contre la fraude déficiente, possibles exclusions préventives, remboursements insuffisants lors de préjudice subi. Aussi, une communication à contre-courant de ce que j'attends d'une Poker Room. Là ou, aidés par les joueurs eux-mêmes, Winamax aurait pu avancer main dans la main en présentant ses excuses, on a vu une room se braquer, manifester beaucoup de défiance. Ce n'est pas Winamax ET ses joueurs, mais Winamax CONTRE ses joueurs, que ce soit quand ils sont spamés de mails concernant plusieurs comptes joueurs, ou sur ce thread. Je suis très déçu et irai profiter des autres offres disponibles.
  7. Franchement, tu as peut-être raison. Mais là, ça demande plus de transparence, alors. On a besoin de connaître au moins la base de remboursement, l'enveloppe globale, et la manière de ventiler pour valider cette méthode. Tu vois ce que je veux dire ? Là, le message c'est : On rembourse le montant qu'on veut, de la manière dont on a envie, vous n'avez pas à en savoir plus. Je pense que si, on a le droit. Ou on dit tous "Oui Amen", on touche tous 25 balles, on fait confiance, et on reprend. Mais j'ai envie de dire "LOL", Wina se serait cassé le cul à compiler les 80k+ games jouées par le panda, a analysé joueur par joueur le run, et a fait en proportion... Dur à croire, surtout que si je ne m'abuse j'ai lâché quelques k ou une dizaine de k d'EV€ grand minimum en SNG sur Wina. Sauf contre le panda peut-être...
  8. La formule de calcul est un véritable scandale imo. J'imagine que c'est un truc totalement artificiel, basé peut-être sur le run, et une fois de plus, rien de cohérent n'a été mis en place, basé sur une analyse mathématique. Qui plus est, il ne me semble pas avoir chatté contre twopandas, il semble que je ne lui ai volé quasi aucun chips en EV, et j'ai pas souvenance d'avoir hit des JP conséquents. Pour moi, le remboursement aurait du être procédé comme ceci : ==> Twopandas a joué environ 83k games estimées, avec un average BI à 125€ estimé et un EVC annoncé par Wina à 51,95. ==> Sur le long terme, les chips sont distribués équitablement entre les joueurs puisque les jetons ne sont pas impactés par le rake en soi. Lui parvenait à en gagner 51,95 par game, volant 3,4633 EVROI par game, soit 1,73165 EVROI par joueur overall. ==> Sur cette base, l'enveloppe de remboursement de Winamax, en dehors des challenges, représente normalement 359000€ environ. Cela paraît cohérent, sachant que le joueur a gagné presque 500000€, challenge compris, sur les tables de Winamax. ==> Le remboursement aurait du être effectué de manière linéaire entre les joueurs, réguliers ou récréatifs, jackpots ou non. Lorsqu'on lance une game, on ne sait pas quel multi on va avoir, et par conséquent on devrait imo considérer les remboursements sur une base linéaire. C'est juste, équitable, non critiquable. ==> Si l'on prend mon exemple, j'ai joué 274 games vs Twopandas - celles que j'ai retrouvé car parfois je ne joue pas sur mon PC habituel - , avec un average BI de 170€ sur ce sample. J'aurais du percevoir une enveloppe, hors prise en compte des challenges, de 806€ environ. J'en ai perçu 25, soit 3%. L'enveloppe globale est-elle équivalent à 3% de mon estimation ? Et en comprenant les challenges ? L'enveloppe serait-elle d'environ 11k, équivalents aux gains de 2pandas hors RB sur les tables ? Si tel est le cas, c'est de mon point de vue extrêmement malhonnête. En ce qui concerne ggwpsirbai, vous avez investigué bordel ? Car vous savez, le mec a pris 800k. Si vous avez eu la malhonnêteté de vous baser sur les 11k gagnés par Twopandas hors RB, ça pourrait améliorer l'enveloppe. C'était pas dur de faire un truc propre imo. Tu prenais toutes les games jouées par le panda, tu compilais sur un Excel les joueurs qui l'ont joué et le nombre de games jouées ainsi que la limite average, et tu remboursais linéairement sur la base des EVC qu'il a gagné sur le long terme. Mais là, non. On nous sort des remboursements insuffisants, totalement grotesques. Rien que pour les challenges ou 2pandas était devant moi, je ne vois pas comment je peux arriver à 25€ sachant qu'entre le 5e et le 4e il y a par exemple 50€ d'écart chaque jour. Ce remboursement est juste un huge scam, n'ayons pas peur des mots. Je n'en ai rien à foutre de mon point de vue de toucher 25 ou 2000€, je ne suis pas celui qui a subi le plus grand préjudice, et je suis pas à 1000 ou 2000 balles près, challenge compris. Mais honnêtement, Wina semble mettre un point d'honneur à être médiocre à tout point de vue.
  9. Je pète une barre ; C'est une provocation ?
  10. Bon, désormais, je suis un scam, c'est ça ? J'ai coaché à peu près 25 à 30h depuis le début de l'année je pense, et je remercie chacun de mes élèves qui ne sont guère nombreux, car je suis contacté pour des demandes très spécifiques, des axes de travail particuliers, et de mon point de vue, c'est passionnant. Je suis affiché à 150e/h mais je prends en réalité 120e/h, je crois qu'aucun de mes élèves n'a payé 150e jusqu'alors parce qu'on travaille souvent sur la durée. Je suis heureux d'avoir à la fois peu de coachings, et beaucoup de plaisir et de variété dans mes demandes. Mes élèves sont tout sauf des fishs, j'ai eu un reg de CG50 qui mérite de jouer bien au-dessus, et quatre personnes qui jouent les Spins et souhaitent passer un cap. 40% de RB, 60EVC, Spin100, 18g/h, ça fait un hourly à 123. Avec mon temps de préparation pour les coachings, les dépassements, car une heure batmax = une heure et demi dans la vraie vie, chaque élève le confirmera je pense, je me sens insulté et à vrai dire blessé qu'un joueur comme toi m'accuse de manière à peine voilée d'être un scam. Surtout par les temps qui courent, ou imo c'est trèèèèès facile de trouver des vrais Scams. Par ailleurs, mille personnes pourront en témoigner, je joue tous les jours au poker ou presque, mon ratio grind/coaching doit être de 30:1. Aussi, j'ai refusé ou réorienté tant d'élèves....Enfin bref. D'un autre côté, j'ai fondé SFW, site de VOD, pour proposer du contenu en particulier en Spin, de bonne qualité, et ça n'existe pas sur le .fr en accès non restreint et dehors des quelques vidéos SE en accès libre. Le faire gratuitement, faut pas déconner, car développer le site m'a coûté de l'argent, mais ce que je gagne avec ça est symbolique. Le Paypal de SFW pour les 4 premières vidéos payantes, dont 2 de mes collaborateurs, n'affiche pas 600Euros, et vu le temps que j'ai passé à développer le site, c'est un sick business à perte et j'en étais conscient avant même de le lancer. @luluroyal, je parlais juste de ta réflexion sur ma quête de notoriété assez acide, le reste est tout à fait légitime, et même si de mon point de vue ça me dépasse qu'on puisse me parler de conflit d'intérêt tellement je suis super loin de ça, tes arguments je les comprends et Soxav n'avait pas manqué de me prévenir en privé. Mais tout ça (la sortie de SFW, le "deal" avec PMU) était convenu bien avant ce post et je n'ai pas fait grand chose d'autre que dégoupiller un Samedi matin après une énième discussion dans un chan de top regs FR de Spins dépités et démobilisés par la problématique Twopandas/VictoriaMo. Désormais, je souhaite dé-personnifier le thread un maximum, si une communauté de joueurs souhaite ouvrir un thread ou s'expliquer publiquement sur le fait que je sois un Scam ou un vendu, merci d'ouvrir un thread dédié à ma personne. Vous pourrez à souhait poster toutes les mains que j'ai mal joué contre vous, me jeter en plein visage tout le discrédit du monde, etc etc Je ne répondrai plus aux posts qui concernent SFW ou batmax, car c'est juste nuisible pour cette problématique qui nous concerne tous. Là, on s'écarte du sujet ce qui est une mauvaise chose et ne sert pas les joueurs, et je crois avoir dit tout ce que j'avais à dire sur ma personne ou SFW. Edit : J'ajoute quand même que les comportements comme celui Whatelse, par contre, donnent vraiment envie de replonger dans l'anonymat comme tous les regs qui se gavent dans l'ombre et ne font rien pour le poker. Je ne me suis jamais trop intéressé à ton travail de l'époque mais je t'ai toujours respecté et honnêtement, je suis touché . Alors je ne vais pas faire mon "Calimero" mais c'est éprouvant d'être exposé. Je vais donc cesser de poster avant une éventuelle réponse de @guignolet retourner à mes activités quotidiennes....Qui sont, en grande partie, de grind.
  11. Je n'ai pas de partenariat signé avec PMU, j'ai, comme je l'ai dit précédemment, un petit accord pour la structure SFW qui me permettra de distribuer à l'occasion quelques tickets tournois aux utilisateurs de la plate-forme. Je n'y tire aucun avantage personnel, si ce n'est un chouia de visibilité. SpinForWin n'a pas vocation à devenir un revenu pour moi, j'ai du vendre une centaine de vidéos depuis le lancement. Je n'ai guère l'impression d'être porte-parole auto-proclamé. J'ai l'impression qu'il convient à la majorité des CPistes que je recentre le débat autant que faire se peut sur des problématiques que j'ai révélé au départ. J'ai joué environ 15 à 17k Spins100+ à priori, j'y joue depuis un peu plus d'un an avec des résultats satisfaisants et un niveau salué par la plupart de mes adversaires, SE compris malgré le tort que j'ai pu leur causer. Nul besoin de jouer GTO sur les tables que nous jouions, si tu me confirmes bien cela, sur Ipoker.fr. Tout comme il n'en est nul besoin en SNG d'ailleurs. Le débat tend à s'éparpiller, je le recentre autant que faire se peut. Si toutefois d'autres joueurs plus compétents/légitimes/skillés/réputés souhaitent relever le flambeau dans cette affaire qui m'a consommé beaucoup de temps, je l'y encourage. Merci d'avoir posté tes doutes, ça permet aussi de clarifier les choses auprès des lecteurs, qui, comme toi, pourraient être songeurs. Juste le tacle sur la quête de notoriété, imo t'aurais pu t'en passer. Sois gentil, pas méchant, c'est pas gentil d'être méchant
  12. Ta réaction est injustifiée à plusieurs égards : Winamax a répondu, mais honnêtement, vu l'ampleur de la polémique, avaient-ils d'autres choix ? Parce que quand nous envoyions des mails au support, nous n'avions pas toujours de réponses... Les réponses sont insuffisantes dans le fond, et les formes n'y sont pas, et nous devrions dire Merci ? Je ne crois pas accuser sans fondement Winamax de manquer de respect à ses plus gros rakers en l’occurrence dans cette affaire, puisque je développe trois arguments solidement étayés. Aucune idée de ce qui te laisse penser que dans cette situation précise, PS ou PMU ne réagiraient pas. Honnêtement, mes posts dans leur ensemble ces derniers temps ressemblent à tout sauf à un lynchage gratuit et sans fondement. Je pense même être très mesuré finalement. Je ne fais pas la course au +1. J'ai à peine 200 messages sur le CP en 6 ans, et sûrement 20 messages ces deux dernières annéee, je pense que ça veut tout dire. Ce n'est pas grave que tu donnes des arguments à Winamax, puisqu'ils sont à mon avis non recevables. Je ne réclame pas de manière primitive des HH d'un joueur, sans raison ni argument, de manière arbitraire. Je réclame un audit des HH jouées par Mbappe77400 dont je serai la caution technique. Je constate que la communauté et moi-même sommes inondés de doutes face à l'expertise de Winamax, c'est fâcheux pour les joueurs mais aussi par voie de conséquence, pour Winamax. Je propose d'examiner les HH d'un joueur qui ne jouera plus jamais sur la plate-forme, et qui permettront de légitimer aux yeux de tous les process de vérification de Wina. Si je valide les process - et croyez-moi, j'en meurs d'envie, mon délire n'est pas de nuire gratuitement à une room si active pour le poker français - , que l'analyse du jeu de ce joueur comparativement à ce qu'il produisait précédemment correspond, la confiance sera totalement restaurée et il ne sera plus guère question de remettre en question Winamax lors de chacune de ses futures enquêtes. Je ne demande pas un accès primaire aux mains, je demande un audit précis sur ce cas particulier qui lèvera les doutes sur les cas futurs gérés par la structure Winamax. Je ne demande pas d'informations confidentielles, simplement les 8kh environ jouées par ce joueur pour procéder à une scrupuleuse étude. Qu'ont de confidentielles les mains jouées par un individu qui n'est même plus invité à étaler ses talents sur Winamax ? Je ne demande ni son nom, ni sa date de naissance, ni quoi que ce soit d'intime. Pour être honnête, ça me paraît d'ailleurs totalement logique que Wina, s'ils sont de bonne foi, autorise cette vérification. Ils n'auront sûrement jamais à faire face à pareille polémique à l'avenir, et en temps de crise, la transparance s'impose. Si j'étais le directeur de la sécurité et que j'étais content de mon boulot, je crèverai d'envie d'envoyer les mains pour restaurer un climat de qualité et faire respecter mon travail. Si j'étais PDG de Winamax, ou directeur de la filiale Poker en ligne, je sauterai sur l'occasion d'avoir la paix pour les mois et les années à venir. Ce serait tout l'inverse d'un aveu de faiblesse pour Wina que d'autoriser une vérification. C'est assumer sa force, la qualité de son travail, et restaurer la confiance. C'est pas ce qu'on appelle un tour de force ? Tu sembles penser que cela peut amener à des dérives, je crois tout l'inverse. Cela restaurera la confiance et évitera les remises en question perpétuelles dans le futur. C'est juste un move gagnant/gagnant. Pour conclure, je te cite : Ce n'est pas juste un thread. C'est la révélation au grand jour que Winamax a géré n'importe comment les cas de ces deux joueurs pointés du doigt depuis des mois. C'est la révélation au grand jour que TwoPandas était un joueur malhonnête qui depuis un an et demi a gagné presque un demi-million d'Euros sur les tables de Winamax. C'est la révélation de failles de sécurité majeure sur la première Room de poker en France. Ce n'est pas juste un thread. C'est une révélation. Et pour conclure, une pensée pour @guignol, le soldat du feu de Winamax, qui, s'il ne le dira jamais, doit vraiment profondément tilter dès qu'il vient sur ce thread. Tu es notre interlocuteur privilégié dans cette affaire, et nous te remercions. Tu parles au nom de Winamax mais tu n'es jamais directement visé par les critiques. Tu es le paratonnerre de Winamax, merci et bravo d'assumer ce rôle ô combien ingrat.
  13. Bonjour à tous @guignol, tu trouveras ci-dessous plusieurs pensées développées et presque structurées, vis-à-vis desquelles la communauté souhaite des éclaircissements, et un discours le plus cohérent possible. I/ La cohérence de vos propos Je vais commencer par te Quote : Les affaires, elle sont vraiment distinctes ? Nous sommes face à deux joueurs aussi exceptionnels dans leur capacité à jouer GTO l'un que l'autre, deux joueurs qui ne se sont pas joués depuis des mois et qui de votre propre aveu se sont entendus pour cela, deux joueurs qui ont raflé des dizaines voire des centaines de milliers d'Euros de challenge à eux deux, tels des partenaires. Mais les affaires, vous les traitez en les distinguant totalement ? Je trouve cela pour le moins confus. 2. Ensuite, en ce qui concerne ton analyse qui d'ailleurs ne recoupe pas parfaitement la mienne sur les spots mis en avant par @JAX, mais soit, tu nous écris spot après spot qu'effectivement, il n'a pas joué la plupart de ces spots de manière conventionnelle par rapport au GTO, et donc, disons-le, de manière habituelle pour lui. Mais il faut vous croire sur parole quant au "score GTO" identique du joueur sur place. Fut-ce possible désormais de comprendre que plus que jamais nous sommes profondément ancré dans un inextricable doute ? Je renouvelle donc ma demande d'examiner en détail les mains de Mbappe77400, joueur qui a eu le loisir de jouer avec un nouveau pseudo des joueurs qu'il connaissait mais dont on n'aurait apparemment pas le droit de voir les mains en détail dans cette affaire dont nous sommes tous victimes... Ubuesque. 3. VictoriaMo semble vous avoir prouvé qu'il était clean, bien que j'en doute toujours, et vous décidez par conséquent de manière tout à fait incompréhensible....de le bannir. Mais où est la cohérence la-dedans ? C'est vraiment très inconsistant et angoissant de ressentir simplement au travers de quelques posts disséminés tous les 15 jours en moyenne tant d'amateurisme et de manque de logique. II/ Le respect très relatif de vos grinders floués La communauté et les joueurs sont choqués à plusieurs égards au sujet de votre comportement, et en voici l'exposé. TwoPandas est donc clairement aujourd'hui considéré comme un joueur malhonnête. Ce dernier ne s'est même pas rendu dans vos locaux tant il nous l'a mis profonds des mois durant. Et vous n'avez même pas l'obligeance de présenter vos excuses auprès des joueurs qui se sont vus pénalisés à hauteur de plusieurs dizaines, centaines, milliers, voire dizaines de milliers d'Euros pour les plus assidus, en grande partie à cause de votre laxisme en terme de sécurité, et d'une absence de prise en considération des dizaines de grinders qui ont mailés le support. Vous n'avez pas réussi à garantir la sécurité de vos plus grosses tables d'Expressos, et votre réponse au problème, c'est ça : Quelle honte, mais quelle honte...."Si d’aventure certains joueurs légitimes venaient à en pâtir, nous nous en excusons à l’avance." ... Mais quel scandale.... Alors, j'avais peur de jouer sur votre site parce que vous semblez complètement dépassés par les problématiques de sécurité sur un plan technique, logistique, organisationnel, et désormais, j'ai aussi peur d'être accusé à tort de tricherie si je deviens extrêmement bon, que je fais du volume... Je pourrais voir mon compte bloqué à tout jamais... J'avais peur de subir la triche hier, aujourd'hui, j'ai peur de subir la triche et d'être injustement banni. C'est grandiose. Mais de ton propre aveu, c'est la meilleure réponse pour sécuriser votre environnement. Eh beh.... C'est sick que vous soyez si démunis. 3. Nous appliquons la même politique de remboursement pour cette affaire que d’habitude. C'est tout ? Pas plus de détails pour ce préjudice gargantuesque ? Mais quand allez-vous vous montrer digne des joueurs que vous accueillez sur votre plate-forme ? Que pensez-vous, que les CPistes qui réagissent négativement depuis hier sont des haters, des débiles, des rageux ? Non, ils sentent se répartir sur chacun d'entre eux cette odeur d’ammoniaque si caractéristique de ce liquide jaunâtre que vous nous envoyez en pleine figure au travers de ces réponses inconsistantes et laconiques... Voici mes pensées. J'ai besoin d'analyser les mains de Mbappe77400 pour permettre au CP d'éteindre toute polémique sur votre enquête. On a besoin d'être respecté, comme nos mails auraient du être respectés et pris en compte, comme chaque post négatif ici-même doit être respecté. On a besoin de sentir autre chose qu'un amateurisme ambiant. Vous êtes une entreprise de jeu d'argent. C'est une grande responsabilité. Vos clients vous accordent une confiance et un respect que vous devez au moins leur rendre. Au moins. Pour le moment, nous n'y sommes pas en dépit d'efforts encore une fois respectables.
  14. Bonjour CP, bonjour @guignol. Je commence tout simplement par féliciter Winamax, qui assume courageusement ses responsabilités. Suite à de nombreuses approximatations en ce qui concerne la gestion de ces comptes, il aura fallu certes que la communauté fasse grand bruit pour que le mastodonte du poker en ligne français daigne se mouvoir, mais la communauté, je pense, retiendra surtout que vous l'avez fait. Je remercie une fois encore la communauté, qui grâce à sa capacité de mobilisation presque inscoupçonnée en 2018, est parvenue à faire bouger les lignes. C'est réconfortant finalement, ne trouvez-vous pas ? Si ce message introduit de nombreuses congratulations qui pourraient laisser imaginer que je tire progressivement ma révérence, il n'en est rien. Je resterai toujours mobilisé en ce qui concerne les problématiques de sécurité, quelles que soient les limites et les réseaux concernés. Aussi, j'aimerais qu'on évoque quelques problématiques que voici : Si vous n'avez accepté aucune présence lors de ces tests, ce que je conçois clairement, fût-ce possible au moins de vérifier par nos propres moyens le score GTO du joueur en question qui a exercé ses talents sous le pseudo Mbappe77400 ? Aussi, je voudrais préciser à la communauté qu'il est vaguement concevable, mais possible toutefois, que le joueur soit aujourd'hui capable de jouer impeccablement en Spin&Go. Imaginez qu'un joueur comme moi, Raph, ou d'autres, utilisent une assistance en continu, des mois durant. Je pense que dans quelques mois, à mon avis il est possible que je passe le test à Paris haut la main, en étant assez proche des consignes que j'ai suivi jour après jour, semaine après semaine, mois après mois. Pour autant, ce serait formidable pour la communauté et pour moi-même de pouvoir vérifier ses plays, puisque de toute façon il n'est plus invité à vos tables. On reprendrait immédiatement confiance en vos process de sécurité, et à l'inverse, si vous restez opaques, ce sera très douteux. Le cas VictoriaMo peut inquiéter. Ce garçon est venu de l'autre bout du monde, vous a prouvé à peu de choses près qu'il était clean, et vous concluez cela en le bannissant ? Si demain, après 2 mois non stop sur Piosolver, je revenais aux tables crush tout ce beau monde - Quoique jouer GTO, ce n'est pas forcément crush -, je pourrais être banni sans vergogne par le service de sécurité de Winamax ? C'est tout de même angoissant, et j'ose croire que nous n'arriverons pas au niveau de ce qui est fait en paris sportifs. Aujourd'hui, en dehors d'agir plus précocement et agressivement lorsqu'un cas douteux se présentera à vous, j'ai l'impression que rien ne va changer. On passe désormais d'une présomption d’innocence presque exagérée à une présomption de culpabilité, on vire quiconque sème le doute ? Et vous ne déployez pas de nouveaux moyens de lutte ? Des moyens techniques, informatiques ? Je ne suis pas spécialiste, mais ça laisse dans l'inconfort. En ce qui concerne l'enveloppe remboursement qui semble réservée, sur quoi va-t-elle se baser ? Quel sera le montant total du remboursement du préjudice subi par les grinders, et comment cette enveloppe sera ventilée ? Voilà mon premier jet, les questions basiques qui me viennent, et je compte sur toi @guignolpour ne pas nous abandonner en si bon chemin.
  15. C'est sûrement mon post le moins étayé de ce thread, mais il n'en reste pas moins important. En voici le contenu : UP
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