On tourne un peu en rond alors on va essayer de tirer des enseignements de cette affaire.
Vous n’avez pas de morale et vous voulez gagner un maximum d’argent ? Faites comme Raph, Medhi et Ludo :
Créez des waiting-lists obligatoires pour tous vos stackés (en mentant en disant qu’elles sont optionnelles), puis mentez à nouveau en disant qu’elles ont été supprimées → Vous n’aurez aucune sanction
Ghostez vos stackés sur les jackpots → Vous n’aurez aucune sanction.
Fermez les yeux quand vos stackés swappent sur les spins quand ils sont sur la même table, au détriment du troisième joueur → Vous n’aurez aucune sanction
Partagez vos datas illégalement sur les joueurs que vous jouez quotidiennement, et récupérez toutes les HH de vos stackés → Vous n’aurez que 6 mois de ban, votre bankroll ne sera pas confisquée. Pas grave, conservez l'argent que vous avec gagné avec cette méthode, vous pouvez toujours jouer sur les autres rooms pendant 6 mois et travailler sur les datas que vous avez.
Parce que vous avez été assez cons pour laisser apparaître toutes ces triches dans vos vidéos / streams et qu’il y a d’autres triches, paniquez et supprimez beaucoup de vos vidéos.
Si vous avez peur que vos stackés balancent vos triches, mettez une clause dans leur contrat qui leur interdit de dire du mal de SE, sous peine de 10K d’amende.
N'hésitez pas non plus à menacer physiquement les gens, on n’est plus à ça près. (Hâte de recevoir des MP moi ).
Il doit bien y avoir d'autres méthodes, mais les protagonistes ne se sont pas encore fait choppé avec. Et étonnamment, tout le monde semble avoir peur de balancer
Ah et pour gratter encore un peu d’EV, supprimez vos amis de votre liste d’amis wina et changez de pseudo, vous pourrez jouer contre eux sans qu’ils sachent que c’est vous. Et avec un peu de chance, vous avez leurs HH et vous savez comme les exploiter.
Félicitations, comme Raph, Medhi et Ludo, vous volez désormais un maximum d’argent aux autres joueurs. Et s’il y a un topic sur le CP qui démontre que vous êtes les raclures de fond de chiottes du poker .fr, faites l’autruche.
Vous êtes Winamax ? Donnez les sanctions minimales pour ne pas pouvoir être accusé de rien faire, continuez à engranger le rake et faites semblant de ne pas avoir vu le thread, même si vous avez été vus connectés dessus.
Je cherchais des infos sur les HUD et je suis tombé sur le site de votre copain et ça m'a rappelé un site US que je venais de voir.
Je sais pas si cela est déjà ressorti dans les presque 600pages. Avec le fric qu'il dit se faire, il pourrait faire des plagiats moins grossiers...
Son site et celui US plagié
vu les reactions de rageux, je n'ai même pas envie d'argumenter.
Triste votre jalousie.
Il est certainement 10000 x plus en EV+ dans ses table selection que vous ne l'êtes. Il a une rimbambelle de fishs qui le livrent à dispo.
Il a monté des partenariat avec des rooms, il a été pionnier sur twitch, il a ramené des joueurs vers le poker etc.
Que ceux qui réagissent parlent de leurs accomplissement au poker et en cash game.
Yoh viral est ce qu'il est humainement (comme je l'ai dit je n'arrive pas à m'entendre avec de mec). Il a fait , vous n'avez pas fait grand chose (pour la plupart).
Après je comprends que ca soulage de dire du mal et ca rassure l'égo.
"Ah oui il est nul au poker, il n'a pas monté sa br au Poker, donc je fais bien de continuer ainsi."
Je trouve que ce topic n'a pas vraiment lieu d'être.
Le personnage est ce qu'il est. Le mec reste hors norme.
Je pars du principe qu'un boulot comme ca, ca a pour seul et unique but de faire gagner du pognon à ton patron. Afin que ton patron puisse prendre sa part le client paie plus cher que le service. Le but du patron étant tres souvent de faire payer le max au client en fournissant un travail au moindre coup.
Ca en reste pas moins des métier difficile, et c'est tout a l'honneur des gens qui font ces métier de les faire, mais globalement, l'intérêt 1er de ces métier, tout comme au poker c'est de faire du fric. Du coup le poker bah c'est un peu pareil, des gens viennent se distraire et nous on est la pour eux, a n'importe quelle heure du jour et de la nuit.
Chacun son point de vue apres
Yes j'suis même un peu gêné car ça détruit tout le but du challenge qui consistait à repartir de base pour build une vraie BR à la sueur du front
Un peu chiant pour les challengers aussi qui vont avoir du mal à me rattraper, même si en vrai ça reste possible avec les autres tombolas global million ou les très gros 109 du .com
Pour ceux qui sont pas au courant, on a pris le global million hier sur gg, qui comptait pour le challenge hihi
Du coup ouais je sais pas si on va continuer de jouer les 20 balles winamax et gg vu que le tournoi comptait bien pour les 2 challenges et que je suis censé avoir une BR de 68k là sur les 2 rooms
Super content, mais gêné du coup hihi
J'ai eu au final le parcours assez classique d'un joueur pro de poker. J'ai commencé avec des petites parties live entre amis sans aucun enjeu où on faisait tous n'importe quoi. Ensuite, je me suis inscrit sur Winamax, mais en jouant sans bankroll management et un niveau très faible : forcément ça ne s'est pas très bien passé. J'ai essayé de progresser, notamment avec des livres de stratégie et des vidéos puis gagner quelques tournois m'a fait continuer et me dire que je voulais rester dans ce milieu. Je me pensais bon à l'époque, mais avec le recul je sais que c'était bel et bien de la chance.
Je me demande souvent quelle est la part de mérite dans le fait qu'aujourd'hui je sois un joueur pro de poker, et clairement je ne peux pas dire avec honnêteté que mon succès n'est dû qu'à moi-même. Et je comprends certaines critiques de joueurs récréatifs (ou réguliers parfois) sur la justice dans le poker, le fait qu'on ait pas tous eu la même chance etc.
Le format fait qu'il est très difficile de grind sans avoir une discipline en béton, et un bon bankroll management, ce que je n'avais pas. C'est parfaitement possible d'être gagnant en expressos sans être staké ou quoi que ce soit. C'est possible mais difficile. Il faut être discipliné, il faut être honnête avec soi-même, il faut savoir se fixer des limites. Mais c'est possible. Toutefois il faut savoir que même un joueur qui est techniquement très bon peut se broke très vite s'il ne joue pas dans un cadre bien défini et sécurisé.
Moi, non seulement je n'étais pas bon, mais en plus je n'avais pas de cadre. J'ai perdu le compte des fois où au tout début de mon aventure poker je jouais de la PLO50 avec 80 euros de roll, ou des MTT 20 euros en ayant 40 euros, que je redéposit quand je me broke. Il est que vrai qu'une grosse part de ma réussite en tant que joueur de poker a été d'être staké et je ne le nierai pas : le coaching, l'argent pour jouer, le soutien mental quand ça se passait mal etc. Et c'est vrai que c'est un avantage, je n'ai plus jamais eu la peur de me broke, je jouais serein, en me concentrant sur le côté technique du jeu en expressos. Et ce confort de grind qu'on m'a offert et qui m'ont permis d'être là où je suis aujourd'hui, je suis conscient que tout le monde n'a pas eu cette chance. Mais le restant c'est du travail, et c'est de ce point que je veux parler.
En entrant chez SpinElite, je n'étais financièrement pas très stable, puisque j'étais étudiant. Très rapidement, en voyant les sommes qu'on pouvait faire en expressos, j'ai pris ça encore plus au sérieux. Je bossais mon jeu presque tous les jours. Je grindais 7j/7. Dès que j'avais un moment de libre, je le mettais à profit. Dans le train au lieu de lire, je révisais mes ranges. A la place d'écouter de la musique le soir, je voyais une vidéo de coaching de Raph. Quand je me levais le matin, je commençais à grind avant même de manger, et le soir le seul moment où j'arrêtais de grind c'est parce que je devais dormir.
Ce n'était pas que pour l'argent. J'en avais besoin c'est vrai, mais j'aimais sincèrement le poker, je voulais progresser, j'aimais la compétition, le challenge, je voulais monter les limites. A chaque fois que je grindais c'était un pur kiff. Au fil du temps, ça a fini par payer.
Mais mon parcours n'a rien d'exceptionnel au final. J'étais un joueur récréatif à qui on a donné l'opportunité de passer pro. Je l'ai saisie, et j'ai bossé pour y arriver. Sans cette opportunité, je serais sûrement broke après un énième épisode totalement hors bankroll. Mais dans ceux qui lisent ces lignes, beaucoup se sont sûrement reconnus. En commençant des petites parties entre amis puis au final du temps en bossant de plus en plus la technique par amour du jeu jusqu'à devenir pro. En MTT, en cash, en expressos peu importe. C'est comme ça que ça s'est fait pour beaucoup d'entre nous.
Alexane a eu un parcours qui est presque l'exact inverse du mien, et je vais expliquer ce que je veux dire par là.
Un jour je lui ai envoyé un message pour lui dire "écoute, y'a vraiment une tonne d'argent à se faire en expressos, tu devrais t'y mettre aussi, je t'assure c'est cool". A ce moment là, elle avait beaucoup de temps libre disponible, et m'a dit "bon allez, pourquoi pas".
On est en septembre 2020 et elle ne sait pas encore ce que c'est qu'un full, ou une flush, elle n'a jamais joué au poker de sa vie. D'ailleurs pendant un certain moment, elle ne saura même pas que le poker peut se jouer à plus de 3 joueurs car depuis le début, je lui donne presque chaque jour des coachings en expressos uniquement. On ne parle pas du monde du poker, ou du jeu en général, que de range, textures de board, stratégies de 2 barrel, de float bet etc.
Au tout début, je lui donne juste des ranges à suivre et je lui dis "apprend tout". Ce sont des dizaines de tableaux à plusieurs profondeurs à différentes positions qu'elle apprend en commençant à grind. Je comptais beaucoup là-dessus au début, car en nitros le jeu préflop est plus important que dans n'importe quelle autre variante au poker, puisqu'on est 15 blind deep. J'étais presque sûr que même juste avec les ranges elle serait déjà gagnante aux petites limites, et j'ai eu raison.
On se retrouve après dans une situation où elle joue parfaitement préflop (et donc est déjà meilleure que 90% du field à ces limites), mais a beaucoup de progrès à faire postflop, ce qu'on travaille ensemble par la suite.
Entre début septembre et début novembre, elle passe des 25 centimes aux 10 euros, coachée uniquement par moi. C'est durant cette période qu'elle me dit que le poker est incroyable et qu'elle veut continuer. Les conditions que j'avais fixées pour monter de limite étaient à chaque fois de 2k games avec 30 de cEV je crois, ce qui signifie battre les microlimites en nitros pour ceux qui ne connaissent pas trop le format.
Voilà l'update qu'elle montre début janvier, en 10 euros :
Ce sont 24501 games en 1 mois et demi (elle n'a presque pas grind en décembre car elle est venue me rejoindre au Mexique pour les fêtes).
Quand elle commence les 25c, elle monotable, puis passe à 4 tables avant même de jouer les 1 euros et je crois que la majorité de ces 24501 games ont été faites en 8 tabling. Je rappelle que quelques semaines plus tôt elle ne connait pas les règles du poker. Et là elle fait 24 500 games en 10 euros avec un cEV gagnant. Pour donner une idée, en 8 tabling nitro on doit tourner vers 120 games de l'heure.
En comptant ses milliers de games des 25c au 10 euros on doit facile être à 7h par jour de grind tous les jours pendant 4 mois sans pause, tout en en additionnant les heures de coachings que je fais avec elle, et son propre travail d'apprentissage.
Pas un SEUL reg que je connais n'a fait ça, et encore moins après avoir appris les bases du poker depuis 3 semaines. C'est une pure dinguerie, il faut s'en rendre compte.
Durant les mois suivants, en continuant à progresser techniquement, elle bosse sur son augmentation de tables jusqu'à en jouer 23 au maximum. C'est au terme d'un an et demi (et non pas 6 mois!), de multitabling intensif qu'elle monte donc son statut Red diamond, et Winamax l'écrit dans un article sur elle :
En Mai 2022 Winamax change la répartition des expressos nitros, et couplé avec les nouveaux statuts de rakeback (RD2 à RD5), il devient plus intéressant pour beaucoup de réguliers de moveup car la répartition en 10 euros fait que le rake effectif des games est plus élevé. C'est un peu complexe à expliquer pour des gens qui ne connaissent pas le format, mais en gros de mon point de vue il devenait mieux financièrement de grind les limites plus hautes.
Je l'ai aussi conseillé à ma sœur. La contrepartie à moveup en limites, c'est qu'il fallait de nouveau énormément bosser le jeu parce que sur les limites plus élevées, le pourcentage de joueur régulier est plus haut, et il faut être plus précis techniquement. Et donc, c'est reparti. On se call chaque jour entre 4 et 5h pour bosser la GTO ensemble.
C'est plus vraiment du coaching mais on apprend ensemble pourquoi le solver fait telle ou telle chose et on essaye de comprendre.
Chaque jour, je me lève, je prends le petit déjeuner, j'allume le PC, j'appelle Alexane et on lance GTO Wizard. Quand on stop, moi je lance ma session de grind et elle elle va dormir car elle vit avec 7h de décalage puisque de retour en Europe. Le matin pour elle, elle lance sa session de grind ou du trainer sous GTOwizard, pendant que moi je dors, puis on refait de la théorie quand je me réveille. Non-stop.
Je rajoute, même si ça n'a pas de rapport avec le débat actuel qu'elle avait décidé seule courant 2022 de se mettre en MTT. Ça veut dire que parallèlement à ce travail de fou qu'on fournissait en expresso, elle travaillait la théorie en MTT et commençait à jouer des tournois sur un format où je ne pouvais pas l'aider.
Parenthèse fermée, son arrivée en hautes limites vient seulement de mon conseil en mai 2022 et qu'on allait travailler ensemble pour step-up. Avant même son entrée dans la team pro on travaillait sans cesse pour qu'elle puisse s'améliorer et faire la transition. Au passage, j'ai moi-même plus progressé au poker dans cette période de ma vie que durant toute l'année précédente.
Comme tous joueurs, nous sommes en constante progression mais entre ses tournois lives et ses obligations, ça ne fait au final que quelques sessions que ma sœur a pu jouer en 100+. Juger son jeu ou son ambition sur ces trois ou quatre sessions est ridicule et je pèse mes mots.
Peu importe ce qu'on fait dans la vie, qu'on fasse tout dans les règles ou non, qu'on soit une bonne personne ou non, si on est connu, on aura toujours des haters. Il y a bien des choses à haïr dans le monde du poker, oui il y a des choses injustes, oui il y a des choses dont il faut se plaindre.
Ma sœur n'en fait pas partie, et n'en fera jamais partie. Mais je comprends votre point de vue et je comprends qu'on puisse se poser des questions sur le succès de quelqu'un quand on ne connait pas la quantité de travail derrière. Cependant, accuser ou sous-entendre des choses qui sont fausses n'est jamais la solution.
Allez lui parler, posez lui des questions, prenez le temps de la connaître plus, envoyez un petit message Instagram, je suis sûr qu'elle vous répondra si elle le peut. Au delà de ses qualités dans le poker, c'est une personne toujours à l'écoute, qui aime aider, et qui a du temps pour les autres.
Je vous souhaite bonne chance aux tables, et la meilleure continuation possible.
Vivi
Wesh les sangs
Comment ca se passe ici ?
Bon même si vous en doutez, je vais quand meme le dire “lol jé pa lu”
Non en vrai je reviens pour une raison précise
J’aimerai bien avoir cette image en haute résolution pour mes RS
Si le créateur peux me MP ca serai super
Je les aime
Je ne les aime pas trop
