natanoj

Perso, j'aimerais bien que le débat technique continue et ne s'éparpille pas. C'est tellement dommage d'aller troller le rare contenu technique qu'on trouve à ce niveau aujourd'hui.
La petite review de Hiranyaloka me semblait aller sur le bon chemin, et je serais franchement intéressé que tu puisses essayer d'entrer dans sa proposition, à savoir contre argumenter, fait contre fait. Je comprends que les premières réactions t'aient un peu refroidi @Mr Sneezemais je suis sûr qu'il y a beaucoup de monde qui pourrait lire ça avec grand intérêt. Merci.

Salut Sneeze , encore une  vidéo très intéressante sur le mental ,  la recherche d'une routine/prépa afin de se retrouver dans  son meilleur état d'esprit /karma afin de jouer son A game !
Je joues très peu en live mais début mars à Malte après avoir vu une de tes vidéos sur les tells j'suis allé faire un p'tit MTT en essayant de me focus un peu plus sur c'qui se dégage chez les gens ; notamment au niveau du relâchement des épaules et de la nuque chose dont je ne faisais assez peu attention auparavant !
J'ai rapidement eu des infos sur une bonne partie de ma table dans des situations différentes ! Au point d'avoir des indices assez juste entre les fois ou un joueur est en bluff"inquiet/stressé" ou en value "trop serein par rapport à  l'autre cas " ! Je n'ai pas win ce tournoi mais j'suis passé très près et surtout j'ai pris un kiff total à jouer mon Agame tout en explorant de nouveau trucs très profitable !
 
Pour la bonne histoire j'ai retenté ma chance 2/3 jours après sur un MTT un peu plus gros .
J'avais décidé de jouer un max de coup post flop du fait de la faiblesse général des tables et suite à un gros bluff raté j'ai rapidement perdus 2/3 de mes jetons vs une jeune femme qui a tank et ma bien lu river du à un BPM un peu trop important !
J'ai ensuite décidé de changer ma posture notamment lorsque  j'étais impliqué , j'ai décidé d'afficher un visage et une expression très rude de type guerrier qui veut venger ses proches "un peu lolesque je l'avoue"!
Mais curieusement j'ai découvert que de ce fait j'étais beaucoup plus à l'aise et protégé dans diverses situations !
Je me suis également appliqué comme tu disais à avoir toujours la même posture dans les coups joué ; j'ai arrêté comme toi de toucher  mes jetons pendant les coups . Je me suis forcé à bien prendre le temps de la réflexion avant de faire quoi que ce soit dans les coups joués en ayant des geste assez lent au moment de poser les jetons de façon appliqué ou en checkant tout en me repositionnant dans une posture avec les 
 mains devant ma bouche "un peu du type Alex Luneau ou Phil helmuth peuvent faire ou une main tenant ma tête !
Cela couplé au fait d'être dans la zone m'ont permis de jouer mon AGame et de prendre des décisons très importante pour own mes adversaires ! Notamment un coup vs le meilleur joueur de la table ou je penses qu'un sick fold de ma part m'ont permis ensuite de ship le tournoi . Le coup en question est à 5/6 left ; un jeune joueurs très actif/bon techniquement open HJ tous le monde fold je def QJhh en BB (il est huge chip leader avec 60/70 bb je suis 2eme avec 30/40 BB environ, c'est le seul qui m'impressionne vraiment ). Flop JT8rbw je X il fait de même , ce flop touche huge ma range , j'ai un avantage ici imo . Ici quand il check connaissant le profil il n'a jamais 2 pairs + ou nuts car imo il va tout le temps les cbet value . Je le cap donc à des Tx 8x voir QQ/AA  KJ AJ qui check  pot control afin de ne pas se retrouver dans un sale spot en cas de xr de ma part et OBV tous les give up/Sdw value comme Ax,Kx 22/77 ! Turn :5 s mais qui ouvre un FD mais qui a assez peu d'importance imo , je lead value/protect environ mi pot 3 BB vs une bonne partie de sa range et la il me raise assez chero à 13 bb environ soit 40% de mon stack ; sick quoi j'me dis là çà sent vraiment pas bon !
Je tank une tonne afin de le mettre sur la  range la plus proche possible tout en lui parlant pour voir sa réaction , j'exclus les  mains fortes qui ont X back Post flop comme QQ/AA KJ AJ et les Tx et 8x pour les raisons énoncés plus haut . 
Et je me dis qu'il reste quasi que 55 qui joue comme çà ; je commence à lui dire avec un sick accent français " you have two 5 ???" il ne réagit pas ; je continu de tank et à partir de là je sais que le call est inenvisageable car mon équité est trop faible contre cette main  avec aussi peu de profondeur ! Je lui dis " You show if i fold " , il me dit oui d'un simple hochement de la tête et je finis par fold ! Et il me show bel et bien 55 pour set , je show également et toute la table ainsi que 2/3 mecs autour me félicite de ce fold !
J'avais rarement eu autant de kiff à faire un aussi bon fold ! Juste derrière la pause j'en ai profité pour sortir dehors et ressentir cette sensation de presque plané !
Derrière çà j'étais si bien/heureux  que  je sentais que je pouvais me faire aveugler par cette sensation et spew ou surjouer . Je me suis donc dis " continu juste de faire c'que tu fais depuis ce bluff raté " en étant un max dans le moment prèsent à s'appliquer à bien faire tout en kiffant le moment !
Petit brag , derrière j'ai ship mais c'est pas le plus important au final .
 
Voila j'voulais te remercier un peu car je penses que tu n'y es pas pour rien dans cette win , tes tips sur la vidéo des tells m'ont pas mal aidé ;)!
C'est vraiment cool tes vidéos continus  çà m'parle bcp et je sens que çà m'apporte pas mal de choses !
 
Allez tchao GL dans ta life et aux tables !

Perso, j'aimerais bien que le débat technique continue et ne s'éparpille pas. C'est tellement dommage d'aller troller le rare contenu technique qu'on trouve à ce niveau aujourd'hui.
La petite review de Hiranyaloka me semblait aller sur le bon chemin, et je serais franchement intéressé que tu puisses essayer d'entrer dans sa proposition, à savoir contre argumenter, fait contre fait. Je comprends que les premières réactions t'aient un peu refroidi @Mr Sneezemais je suis sûr qu'il y a beaucoup de monde qui pourrait lire ça avec grand intérêt. Merci.

Perso, j'aimerais bien que le débat technique continue et ne s'éparpille pas. C'est tellement dommage d'aller troller le rare contenu technique qu'on trouve à ce niveau aujourd'hui.
La petite review de Hiranyaloka me semblait aller sur le bon chemin, et je serais franchement intéressé que tu puisses essayer d'entrer dans sa proposition, à savoir contre argumenter, fait contre fait. Je comprends que les premières réactions t'aient un peu refroidi @Mr Sneezemais je suis sûr qu'il y a beaucoup de monde qui pourrait lire ça avec grand intérêt. Merci.

Perso, j'aimerais bien que le débat technique continue et ne s'éparpille pas. C'est tellement dommage d'aller troller le rare contenu technique qu'on trouve à ce niveau aujourd'hui.
La petite review de Hiranyaloka me semblait aller sur le bon chemin, et je serais franchement intéressé que tu puisses essayer d'entrer dans sa proposition, à savoir contre argumenter, fait contre fait. Je comprends que les premières réactions t'aient un peu refroidi @Mr Sneezemais je suis sûr qu'il y a beaucoup de monde qui pourrait lire ça avec grand intérêt. Merci.

Perso, j'aimerais bien que le débat technique continue et ne s'éparpille pas. C'est tellement dommage d'aller troller le rare contenu technique qu'on trouve à ce niveau aujourd'hui.
La petite review de Hiranyaloka me semblait aller sur le bon chemin, et je serais franchement intéressé que tu puisses essayer d'entrer dans sa proposition, à savoir contre argumenter, fait contre fait. Je comprends que les premières réactions t'aient un peu refroidi @Mr Sneezemais je suis sûr qu'il y a beaucoup de monde qui pourrait lire ça avec grand intérêt. Merci.

Comprends pas tu joues depuis 10 piges + et t’es stuck en 200, un gonz t’aide et tu le prends de haut, t’as posté pour qu’on admire ou pour discuter des mains ?
 
Sinon t’aurai dû titrer « sneeze fini le game, mes ranges dérangent »
 
A bientôt Baluga.

Oui ça serait bien que tu détailles pour chaque spot comme je l'ai fais, tu vas pas t'en tirer à bon compte en répondant de manière générale et en noyant le poisson c'est trop facile. Sinon la comparaison avec les MTT n'est pas pertinente.
Il n'y a rien de précis que j'aime ou j'aime pas, je donne mon raisonnement sur les plays qui m'ont semblé douteux et j'explique pourquoi c'est tout.
Pour ce qui est du HUD et du taff sur les popups le mien est bcp plus détaillé/personnalisé. Les stats dont tu parles c'est le minimum syndical.

Ca me rappelle une CP radio il y a quelques semaines, j'ai oublié le nom du mec, mais c'était un top grinder qui ne faisait que limper, tout le temps, à toutes les positions. Evidemment, à ses limites, NL200/400+, c'était peut-être le seul mec à faire ça. On lui disait que c'était exploitable, qu'un reg ayant compris ca pouvait s'adapter assez facilement etc, un peu les mêmes arguments que toi, et il a répondu un truc assez intéressant qui est qu'au final, vu qu'il ne faisait que ça tout le temps, il avait joué tellement de mains comme ca, exploré tellement de spots qu'avant même que le reg prenne le temps de chercher une stratégie d'adaptation ( ce qui n'arrivera pas avant un moment), il connait deja les stratégies de contre adaptation. 
C'est a la fois l'avantage et l'inconvenient d'être totalement outside the box. On est probablement pas optimal, mais franchement, 1- quel pourcentage du field va passer 4 heures sur son tracker à faire l'effort de réfléchir à comment s'adapter à ca ( et surtout, combien de showdowns avant qu'il réalise que son open à 3,1x est weak?) 2- Une fois qu'ils se seront adaptés, qu'est ce qui leur garantit qu'ils se retrouveront pas face à une nouvelle strat totalement incompréhensible?
 
 

Ca me rappelle une CP radio il y a quelques semaines, j'ai oublié le nom du mec, mais c'était un top grinder qui ne faisait que limper, tout le temps, à toutes les positions. Evidemment, à ses limites, NL200/400+, c'était peut-être le seul mec à faire ça. On lui disait que c'était exploitable, qu'un reg ayant compris ca pouvait s'adapter assez facilement etc, un peu les mêmes arguments que toi, et il a répondu un truc assez intéressant qui est qu'au final, vu qu'il ne faisait que ça tout le temps, il avait joué tellement de mains comme ca, exploré tellement de spots qu'avant même que le reg prenne le temps de chercher une stratégie d'adaptation ( ce qui n'arrivera pas avant un moment), il connait deja les stratégies de contre adaptation. 
C'est a la fois l'avantage et l'inconvenient d'être totalement outside the box. On est probablement pas optimal, mais franchement, 1- quel pourcentage du field va passer 4 heures sur son tracker à faire l'effort de réfléchir à comment s'adapter à ca ( et surtout, combien de showdowns avant qu'il réalise que son open à 3,1x est weak?) 2- Une fois qu'ils se seront adaptés, qu'est ce qui leur garantit qu'ils se retrouveront pas face à une nouvelle strat totalement incompréhensible?
 
 

Exploitation vs exploitability, on est dans ce débat. En l'occurrence c'est du zoom et de ce simple fait le field ne joue pas équilibré. Par exemple, et c'est assez évident, le field joue vraiment tight preflop en moyenne, et les pots ne grossisent pas trop postflop sans strong equity. Par ailleurs, le format zoom et le type de regulars qui jouent ça encourage beaucoup plus à développer une stratégie solide-cohérente et juste grinder. Pas à s'adapter aux joueurs qui dévient par exemple (en tout cas moins qu'à une table 6 max normale).
 
Si tu me dis qu'open trop loose au BTN est exploitable, ben oui. Est-ce que les joueurs s'adaptent? IMO, pas assez, et pas assez vite. De façon générale la majorité des regs de nos jours cherchent à jouer relativement inexploitable et équilibré. Je pense qu'ils font ça mal (ils ne sont pas inexploitables, ils ne sont pas équilibrés bien qu'ils le croient). Mais limite c'est même pas tant la question: la tendance de nos jours n'est pas dans l'exploitation abusive des profils adverses.
Donc dis autrement, je pense pas du tout qu'on m'exploite sévèrement, ou alors c'est un trade-off: j'exploite, et donc je m'expose aussi. J'en reviens à exploitation vs exploitability, quand on exploite on devient exploitable. C'est assez évident et pas compliqué à comprendre. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi de nos jours tout le monde est mega-scared d'être exploitable. Si t'es exploitable, tu attires une contre-stratégie potentielle chez tes adversaires: mais ce faisant ils s'exposent aussi. C'est un jeu d'intéraction. Si je crée un 'vide', un espace où tu peux m'exploiter, je sais aussi que tu vas venir dans cet espace. Donc je peux anticiper ce que tu vas faire. Et là on commence à Jouer.
 
 
Bon et sinon j'suis assez d'accord: avec un grand sample de mains les regs vont mieux jouer contre moi. Mais c'est aussi vrai de moi vs eux. Et c'est juste que mon jeu est vachement organique, je vais totalement changer de vitesse et de tendances selon les réactions / adaptations que j'observe / anticipe. Pour ce qui est de mon jeu SB, j'suis pas si loose non plus, c'est situationnel of course. Mais je pense bien que le field est un poil trop tight par rapport à ce qui serait la GTO: faut pas confondre GTO (le jeu optimal donc), et 'le jeu majoritaire'. Tout le monde a l'air de croire que faire ce que tout le monde fait EST la GTO, et perso je pense que pas grand monde maîtrise la GTO, que c'est plutôt un truc qui est en train de se construire au fur et à mesure. Ya qu'à voir ce que faisait Libratus: des choix de lignes qu'AUCUN reg pseudo-GTO ne fait.
C'est une grosse erreur IMHO de penser qu'il y a une solution fixe à un jeu fondamentalement intéractif comme le poker.
 
 
Pour maintenant je répète et conclus: tu me dis que je suis exploitable, et je te dis que je suis d'accord. Ca te semble un problème, et à moi non (I mean, ça serait un problème si j'étais juste exploitable et pas exploitant. Vu que je suis exploitant, EVIDEMMENT que je vais être exploitable.).
 
PS: sur les ranges PF => honnêtement j'en parle qu'aux gens prêt à écouter. Là tu me dis: hey on voit ça sur aucun site de coaching, comment ça peut être gagnant? => tu n'auras pas plus d'infos de ma part, vu que t'as pas envie d'en avoir. Simple.
Reste que, évidemment, je n'ai jamais dit que c'était une strat ultime ; c'en est pas une, plutôt un test ; je pense que c'est bon basé sur de la théorie et mes propres observations-idées, mais je dois expérimenter pour voir la réaction adverse (court terme et long terme). Donc de fait cette strat et les ranges utilisées peuvent complètement changer selon ce que je rencontre. Je vois pas en quoi expérimenter par soi-même au poker (rien que sortir de sa zone de confort honnêtement) est un problème. Si tu me dis qu'il y a possibilité d'erreur, possibilité de faire de la grosse m**de même? Ouais. C'est le taff. C'est ce que je fais. J'apprends.

Superbe billet ! 
Je partage à peu de chose près cette vision également et je n'aurais pas mis de meilleurs mots pour décrire cette notion de réalisation.
Ca fait un moment que j'essaie de tirer des parallèles entre les leçons qu'on apprend dans la vie et qu'on peut retranscrire au Poker, et vis versa. Je pense qu'il y'a une tonne à dire sur cette "Voie" comme tu la nomme. Le Poker m'a appris à y voir plus clair dans ma vie, surtout au niveau de mes défauts. 
J'ai entrepris un voyage au bout du monde- au bout de moi même et plus je me connais/ m'accepte, plus j'augmente mes capacités au poker (et dans la vie). La corrélation est assez dingue. Bref, je vais pas m"étaler la dessus ici car à la base je voulais juste te dire un GG pour cet article !
Donc GG pour cet article M.SNEEZE !
Cheers

Totalement. 3 ans ont passe depuis ce post

Je te rejoins sur plein de points. J'ai la même vision. Juste un commentaire néanmoins. J'ai l'impression que tu prends ton cas pour une généralité ( certes partagée par un grand nombre de joueurs ). Non le poker n'est pas là pour nous enseigner la souffrance. Il est là pour te l'enseigner à toi, de la même manière que l'asiat que tu décrivrais dans la partie 1 est là pour expérimenter sa voie : la peur
Ce que je crois, c'est que le poker nous donne ce que nous avons besoin de vivre, au moment où nous y jouons. 
 
 

 
- Trouver en dehors des tables l'endroit dans ta vie où tu n'es pas assez combattif.
- Apprendre comment devenir combattif à cet endroit.
- Le devenir.
- Ne plus avoir besoin de déverser dans le poker la colère qui gronde en toi. La déverser sur ce qui est légitime ( l'endroit/la personne/toi meme...)
- Voir mécaniquement ton agressivité diminuer dans ton jeu. Devenir juste ce qu'elle doit être. 
- Systématiser la démarche à chaque découverte d'un nouveau leak.

 
- Trouver en dehors des tables l'endroit dans ta vie où tu n'es pas assez combattif.
- Apprendre comment devenir combattif à cet endroit.
- Le devenir.
- Ne plus avoir besoin de déverser dans le poker la colère qui gronde en toi. La déverser sur ce qui est légitime ( l'endroit/la personne/toi meme...)
- Voir mécaniquement ton agressivité diminuer dans ton jeu. Devenir juste ce qu'elle doit être. 
- Systématiser la démarche à chaque découverte d'un nouveau leak.

@ Natanoj :

 
- Trouver en dehors des tables l'endroit dans ta vie où tu n'es pas assez combattif.
- Apprendre comment devenir combattif à cet endroit.
- Le devenir.
- Ne plus avoir besoin de déverser dans le poker la colère qui gronde en toi. La déverser sur ce qui est légitime ( l'endroit/la personne/toi meme...)
- Voir mécaniquement ton agressivité diminuer dans ton jeu. Devenir juste ce qu'elle doit être. 
- Systématiser la démarche à chaque découverte d'un nouveau leak.

'Dans les rues d'Amsterdam'
Amen :). C'est exactement le taf que je fais ici, et ça avance bien! Ca me fait vraiment plaisir, réellement l'impression de mener ma barque dans la bonne direction ces temps-ci.
Très good l'article wiki, ça me parle beaucoup. Je vois tout à fait ce que tu dis sur des capacités non-homogènes dans les différentes catégories d'intelligence, c'est carrément ça: nous sommes des êtres multiples, du coup c'est un travail vraiment intéressant de se gérer sur toutes ces sphères. Et précisément de bosser là où ça bloque, pas seulement là où on est 'bons' (zone de confort dans un sens), pas seulement se réfugier dans ce qui fonctionne, mais alimenter les 'parts pauvres de notre être' :).

Le titre n'a aucun sens par rapport à l'article. C'est mon côté blagueur.
 
Sur le manque de HH, disons que j'ai moins envie de partager mon thinking process publiquement. Je suis pas sûr. Peut-être dans d'autre posts je ferai l'effort, mais ça m'intéresse moins de bosser comme ça, bien que j'échange de mains avec certains confrères de temps en temps.
Globalement, je suis vraiment passé dans une approche autodidacte d'apprentissage, et je pense à mort les hand history les unes par rapport aux autres, et pas indépendamment.
La question à se poser réellement: qu'est-ce qui rend un play good? La réponse n'est-elle pas toujours: 'ça dépend' ? Et alors, de quoi cela dépend-il?
 
Trop souvent, une main est analysée, et tout ce qui en ressort, c'est des opinions qui ne savent pas s'écouter / apprendre les unes des autres. Bref, ça m'emballe moins qu'avant, sauf avec quelques autres excentriques du poker, qui déjà ont compris que ce qui est bon maintenant n'est pas ce qui était bon hier. Or, quasi sans exception, on s'attache à ce qui marche, sans comprendre que c'est voué à ne plus marcher (dès que trop de joueurs le font, dès que le field s'habitue à la situation, dès qu'un pro avec de l'audience aborde le concept, etc). J'aime bien échanger de mains avec des joueurs qui sont prêts à se dire 'j'ai absolument aucune envie de jouer ce spot comme lui / elle, reste que je vois ce qu'il y a de bien dans son approche'.
Dans toute situation de no-limit, il y a une infinité de sizings possibles. Très fréquemment, il existe 12 manières de très bien jouer une main, en fonction de X ou Y (ex typique: si tel joueur fait tel play en live, c'est mauvais, si tel autre le fait, c'est top, et ça peut dépendre juste de la gueule qu'ils ont, de ce qu'ils dégagent en tant que personne). Dans ces 12 manières de bien jouer une main, l'optimal est toujours une cible mouvante, basée sur une information partielle et jamais neutre. Trouver l'optimal dépend de chacun, en fonction de toutes les autres mains jouées avant (c'est un jeu de perceptions).
 
Je trouve personnellement plus stérile qu'avant de juste donner mon avis sur UNE main ou DES mains prises comme ça, ou d'écouter l'avis des autres. Ajouté à ça, l'abondance de trolls dans la communauté, ou juste de joueurs ayant une approche lazy sur le jeu, rend souvent improductif le partage 'libre' de savoir.
La plupart des mains que je joue, si je les postais sur CP (ou même RIO, de nos jours), la plupart des (bons) joueurs vont me donner une réponse que je connais généralement déjà (qui tend vers une vision collective du GTO qu'a 'la communauté des joueurs qui bossent leur jeu'), et les mauvais joueurs qui se croient bons parce qu'ils imitent ce qui marche (mais sans jamais comprendre le début du pourquoi) vont facilement me dire 'lol n'importe quoi, tu peux jamais faire ça blablabla'.
 
 

Magnifique. Quel travail de dingue. 
Le jour où tu arriveras à appliquer cette incroyable capacité d'adaptation à ta vie en dehors des tables, dans des situations très quotidiennes que tu as l'air d'avoir du mal à gérer, tu vas franchir un pas énorme.
Je pense que tu connais déjà mais si ce n'est pas le cas, voici de quoi orienter d'éventuels futurs axes de travail : https://fr.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_intelligences_multiples
Je crois qu'on avance dans la vie et dans le poker quand on évolue de manière homogène dans ces 9 intelligences ( certains disent 10 ou 11) . Et autant tu m'as l'air d'être bien au dessus de la moyenne, voire carrément surdoué, dans certaines d'entres elles ( émotionnelle, logicomathématique, verbo linguistique, existentielle pour ne pas les citer ) autant je crois que tu gagnerais à travailler les autres. Et ce travail ne se fait ni chez toi, ni dans la méditation, ni dans le poker, mais dans les rues d'Amsterdam... Et il ne passe pas par le cerveau. 
 
 

Yooo! Ma foi, j'ai décidé de me bouger le cul et sortir de mon 'ermitage'. Du coup je déménage dans quelques jours, direction Amsterdam, avec un confrère grinder (bien connu d'une partie de la communauté je pense).
Ca fait un moment que j'y réfléchissais, mais la décision s'est fait très vite, et c'est cool comme ça. Autant c'est un moyen de se mettre mieux professionnellement (aller chercher les bonnes parties live et online, fuir le foutu .fr), c'et aussi un changement de vie bienvenu. C'est marrant ça d'ailleurs, à quel point certains de nos choix sont valides à un moment, puis avec le temps et les circonstances, se trouvent invalidés... Au final ce qui m'a fait quitter la ville il y a quelques années, c'est la même chose qui me fait y revenir maintenant: élan vital !
 
J'suis super enthousiaste en vérité.
 
Promis, j'écrirai un nouveau post dans pas trop longtemps, j'ai quelques idées. Focus sur les cartons pour l'instant!

"Et puis arriva septembre." 
Mais attention au retour de bâton car Francis Cabrel a écrit ça aussi :
Le vent fera craquer les branches 
La brume viendra dans sa robe blanche 
Y aura des feuilles partout 
Couchées sur les cailloux 
Octobre tiendra sa revanche
 

?

3) je suis BB
4) Oui, on peut peut etre retirer QQ/KK/AA . vs AK/AQ/KQ/JT j'ai 33%
5) jamais il barrel 250 avec 55/JJ. Pour moi il est polarisé river
9) c'est un jeune ricain, pas forcément set farmer