Ronanko

Hello GambitK, Voici les calculs pour les 2 mains concernées en chiffres brut AAJJss - - 361 504 - 21.11% des 1 712 304 boards possibles JT98s - - 147 506 - 8.61% Si on prend la 1ère main en enlevant les 4 cartes prises par la seconde main (:Jh:Th:9d:8s), le nombre chute à 224 316 sur les 1 086 008 boards possible - 20.66% Si on prend la 2ème main en enlevant les 4 cartes prises par la seconde main (), le nombre tombe à 98 009 - 9.02% Il y a des boards ou les pots sont splittés : 2 487 Ce sont les board de type sans couleur et sans paire. Ce nombre n'est pas forcément juste car l'hypothèse de départ est de ne pas jeter un carré même si il y a possibilité de quinte flush : Ad (24 boards) J'ai aussi conservé les boards avec brelan de type ou le full n'est pas max mais (même si il y a risque de carré) Pas sûr qu'on puisse en tirer quelque chose sur un exemple unitaire... A noter que le Propokertools la 1ère main est favorite à 68/32

Sur ce point, j'aimerais que tu m'éclaires sur ce que tu entends par là. Tu aurais un exemple ? Merci.

Bonjour GambitK, merci pour ton retour constructif Comme annoncé, c'est uniquement une analyse qui peut servir de base pour travailler son jeu preflop. Pour comparer 2 mains entre elles, rien de mieux que ProPokerTools. On peut aussi comparer une main à un range mais le range défini par cet outil dépend de leur propre classement des mains Après, il faut aussi savoir qu'en PLO, on est rarement à 2 joueurs uniquement post flop. Donc cela complexifie aussi les valeurs des mains par rapport aux autres car on joue souvent contre 2 ou 3 ranges de mains. L'autre souci, c'est que le range de chaque joueur n'est pas forcément commun avec les autres joueurs. Un range 20% entre 2 joueurs de NLHE va être assez similaire alors qu'en PLO, il y aura plus de disparités... Je prends en compte ta remarque sur les flops avec brelans et je vais relancer les calculs pour voir si la différence est notable A noter que dans ces calculs, parmi ces 12000 boards, cela ne concerne pas uniquement les mains AAxx En effet, sur un board, J7666, le full max pris en compte est le JJxx et non AAxx. Donc cela met plus de poids au paires. Affaire à suivre quand les calculs seront relancés...

Pardon, mauvaise formulation. Un board J high ou moins possède obligatoirement une quinte possible. Dans ton exemple, c'est un board K High qui permet d'avoir brelan max sans risque de quinte.

Bonjour à tous, un petit post sur les mains de départ en Omaha La littérature et les informations en ligne sont plutôt rares. Il existe néanmoins une liste des mains de départ qui date de 2006 sur le site de ProPokerTools accessible ici: http://www.propokertools.com/orderings/ohordering.txt Vous trouverez un lien expliquant la méthode de calcul pour réaliser ce classement. Cette liste contient 16432 types de mains de départ en Omaha d'après le tri façon "Hold'em" (qui possède 169 types de mains). Il existait un article sur Wikipedia expliquant la classification des mains de PLO (en langue anglaise): https://web.archive.org/web/20151004120705/http://en.wikipedia.org/wiki/Poker_probability_(Omaha) Voici une proposition de classement de mains de départ en PLO non pas basé sur les valeurs des mains relatives aux autres mais sur leur "valeur absolue". Définition personnelle de valeur absolue: "nombre de board pour lesquels la main a le jeu maximum" Pour les non initiés au PLO, le fait de prendre 2 cartes privatives dans la combinaison finale limite les pots partagés. L'autre aspect concerne aussi une spécificité du PLO ou l'action se passe avec des grosses mains d'ou l'importance d'avoir le jeu max. Pour ceux qui veulent en rester là, vous pouvez prendre simplement ces 2 listes classées par le nombre de board une liste de toutes les mains de PLO (270 725 mains possibles) une liste des 16432 combinaisons Pour les personnes intéressées par la théorie, voici les différentes possibilités de jeu max sur n'importe quel board: Quinte flush Pour toutes les mains, dès qu'une possibilité de quinte flush était possible, le board était pris en compte même si une possibilité de quinte flush supérieure existait exemple: sur un board , toutes les mains ayant ont été comptabilisées même si une main avec est max Carrés Dès qu'une main faisait carré, le board était comptabilisé (même si une quinte flush ou un carré supérieur étaient aussi possible) Full Seuls les full max possibles ont été pris en compte. A noter que si un carré ou une quinte flush étaient possibles, ils n'ont pas été supprimés du calcul. Exemple: Main - Board avec un As et une paire ATT32 - full max AAATT - Board commençant avec 776 pour faire un full max 77766 - un board avec une ou deux cartes supérieures peut donner un full supérieur (KJ776 peut donner un full supérieur avec KK, JJ, K7 ou J7) - Board commençant par un brelan ou un carré - un board avec 88852 donne le full max 888AA (le carré n'a pas été pris en compte) Autre exemple: - Boards commençant par 776xx - 775xx - 774xx - 665xx - 664xx - 554xx Couleur Tous les boards donnant une couleur max ont été calculés. Attention, il était important que sur le board, il n'y ait pas de paire ou plus pour éviter un full. Il est possible d'avoir une couleur max à la Q si sur le board il y avait AK de la même couleur Et donc il n'existe qu'un seul board ou la couleur au est max, c'est sur le board Suite Même principe, tous les boards donnant une suite max ont été calculés. Cela concernait tous les boards sans paire ni couleur possible. Attention, seul les quintes max sont prises en comptes Exemple: un board QT952 ne possède qu'une combinaison de quinte max KJ et non J8. Brelan Cela concerne les boards, sans paire, sans couleur ni quinte possibles C'est la dernière combinaison max possible maximum avec une paire AA, KK ou QQ en main. Exemple de board: AK982 ou KQ872 ou QJ762 Un board commençant par J possède au moins une quinte possible... Il est donc impossible d'avoir le jeux max avec 2 paires, une paire ou une carte haute. Dernier point important, les quintes flush ont été soustraites des carrés, full et flush pour éviter les doublons La théorie terminée, pour ceux qui aiment les chiffres, en voici quelques un: Il y a 270 725 mains de départ en PLO (1326 en NLHE) Il y a 2 598 960 boards possibles (5 cartes parmi 52) Pour une main de PLO, il ne reste plus que 1 712 304 boards possibles (5 cartes parmi 48) Meilleure main: (AAKK double suited) avec 432 674 boards donnant le jeu max (soit 25.2% des boards possibles) Nombre de quinte flush: 1 980 Nombre de carrés: 30 312 Nombre de full max: 227 878 Nombre de couleurs max: 134 424 Nombre de quinte max: 21 732 Nombre de brelans max: 18 348 Moyenne de board: 80 096 (4.6 %) Main médiane: - représenté par (T7)94 - avec 69490 boards max Nombre de quinte flush: 1 936 Nombre de carrés: 3 958 Nombre de full max: 7 548 Nombre de couleurs max: 32 Nombre de quinte max: 56 016 Nombre de brelans max: 0 Max de board - pouvant faire quinte flush : 7 656 (294 mains concernées, toutes les combinaisons de 2 combo de JTs à 54s sans paire) - pouvant faire carré: 30 316 (1428 mains - toutes les mains avec 2 paires sauf celles permettant une quinte flush) - pouvant faire full max: 227 920 (6 mains uniquement: AAKK offsuit car on enlève les quintes flush possibles avec les AAKK suited) - pouvant faire flush max: 136 164 (72 mains, tous les AAxx double suited mais avec xx entre 9 et 6 car on enlève les quintes flush pour les autres) - pouvant faire quinte max: 149 218 (24 mains KQJT offsuit) - pouvant faire brelan max: 18 852 (les mêmes 6 mains AAKK off suit que pour les full) Limites de ce calcul Je suis parti du principe qu'il fallait avoir le jeu max. C'est contestable mais il a bien fallu prendre en compte un critère de sélection pour classer les mains. Si certains ont des suggestions de critères, je suis preneur. Il est possible aussi de remettre en cause le fait d'avoir un full max sur un board contenant un brelan avec une paire d'As étant donné qu'un carré supérieur est possible. Le nombre de boards ayant commençant par un brelan (pas un carré) est d'environ 12000. L'impact est négligeable sur les grosses mains AAxx mais plus important sur les mains AAxx plus faibles comme AAAx. N'hésitez pas à me donner votre avis pour refaire ce classement. Cela reste juste un calcul théorique car si il est nécessaire de comparer 2 mains, le résultat peut être complètement différent. Par exemple, si nous prenons les pires mains de ce classement, et , la 1ère main gagne 100% du temps contre la 2ème. De même, le nombre de board a été calculé sur tous les boards possibles sans prendre en compte une main adverse. Si vous avec 2 mains AAxx, vous pouvez enlever tous les carrés, les full max aux A... Si vous avez besoin de comparer 2 mains, je vous conseille d'aller sur le site de ProPokerTools qui permet de réaliser des comparaisons de mains de PLO. Merci pour vos retours et commentaires ! Ronanko. PLO_16432_types.txt PLO_all_hands.txt

Hello, t'as déjà ta réponse http://forumserver.twoplustwo.com/38/small-stakes-pl-omaha/my-plo-hud-1645302/