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kamajii

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    kamajii got a reaction from cumu in Départ de bwin du réseau ongame   
    Franchement, ne vous pressez pas... vous êtes actuellement les seuls sur le marché à offrir quelque chose de différent en terme de rake en cash game. Le logiciel ongame vaut ce qu'il vaut mais il est maintenant plutot stable... une fois migré sur party, on va se prendre le gros rake à 6.5% postflop, avec un logiciel en bois... Autant dire qu'il n'y aura plus de raison de jouer chez vous. Quitte à payer du gros rake, autant aller chez winamax ou ps qui ont des softs confortables.
    Le probleme des garanties de tournoi qui baissent est un faux probleme à mon sens. Des belles garanties il y en a ailleurs. Un rake en cash game à 5% (et des caps les plus bas du marché), il n'y en que chez vous.
     
    Donc j'espere vous voir rester sur ongame le plus longtemps possible...
     
    Edit : et une fois migré conserverez vous le support téléphonique actuel ? autant le support mail est à la ramasse, autant au téléphone j'ai toujours été très satisfait des réponses apportées...
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    kamajii got a reaction from Lazydad in Bugs sur la plateforme ONGAME   
    j'ai eu le même souci : je me suis alors connecté avec mon identifiant depuis le site internet bwin.fr et j'ai eu un pop-up qui m'a demandé mon lieu de naissance. j'ai rempli les champs avec les réponses adequat et j'ai pu relancer le soft sans problème.
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    kamajii got a reaction from Dodgers in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from BiggestBoss in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    je ne suis pas expert en droit européen, mais vu que pokerstars est déjà fortement impliqué sur d'autres marchés régulés (italie, belgique et bientot espagne, danemark et probablement allemagne), je pense que l'Europe, aurait des moyens dissuasifs s'ils se mettaient a subitement braver la régulation française et les autorités des autres pays pourraient voir d'un mauvais Oeil cette rébellion. Faut pas croire que PS va enfiler son habit de chevalier blanc pour défendre les joueurs francais en leur donnant acces au .com. les enjeux dans les autres pays européens sont trop important.
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    kamajii got a reaction from Plasticman in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Voici l'amendement en question : http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/3775/3775A0363.asp ou il apparait bien une taxation à hauteur de 40.9%+4.5%. D'apres le titre de l'amendement cet amendement a deja été rectifié 2 fois(2eme rect) mais je n'ai pas trouvé les versions antérieurs à la deuxieme rectification.



    L’amendement n'a pas encore été soumis l'assemblée, la loi de finance 2012 sera a nouveau débattu a parti de 9h30 ce matin : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf (page 6 Adt n° 363 (2e rect.) de M. LAMOUR) vu la quantité d'amendement devant être discuté avant je ne saurais estimé quand sera "débattu" cet amendement



    Même si cet amendement venait à être adopté en l'état par l'assemblée, la loi de finance devra passer par le sénat et être votée à l'identique par le dit sénat pour que la loi (et donc notre amendement) soit définitivement adopté. Donc cet amendement peut encore être modifié soit avant son adoption par l'assemblée nationale (j'y crois peu), soit lors de son passage au sénat. Dans ce cas il faudra espérer qu'aucun ordre arrivera d'en haut pour obliger les sénateurs à adopter en l'état en raison de l'urgence budjétaire actuelle (crise de la dette, toussa...)



    Vu que ca concerne la loi de finance 2012, je suppose que si cet amendement traverse le processus legislatif sans encombre, il sera appliqué à partir du 1er janvier 2012.
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    kamajii reacted to Skip in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   
    Ce qui est étonnant c'est que ça favorise les rooms proposant beaucoup de bonus, ce qui va strctement a l'opposé de la volonté affichée un peu plus tôt dans l année. A moins qu'ils n'ajoutent une interdiction des bonus après que cet amendement soit validé, ce qui serait un astucieux moyen de sécuriser une taxation a hauteur de 45% hihihihihi
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    kamajii reacted to personne in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   
    En même temps du point de vu des joueurs (et aussi des rooms) une taxation à 45% du PBJ-bonus est beaucoup beaucoup plus favorable que la taxe actuelle. Faut juste qu'il précise.
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    kamajii got a reaction from SuperCaddy in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Je suis de plus en plus persuadé que l'ami Lamour (ou son sous-fiffre attitré) a fait son calcul sur un PBJ "made in Lamour" (ou PBJN d'apres skip), tout en laissant la référence au vrai PBJ (ou PBJB d'apres skip, celui qui est normalement utilisé dans l'industrie) dans tout l'amendement, sans même s'en apercevoir.
    Et donc en l'etat l'amendement propose une taxation à 45% sur le PBJ (le vrai, le gros, celui qui fait que cette taxe est exhorbitante)
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    kamajii got a reaction from Rascar Capac in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    C'est ca...

    Une réserve cependant : A la lecture de l'amendement et du communiqué de Lamour, on s'apercoit qu'il y a un vrai problème de définition du PBJ et cette ambiguité devra être levée. Nulle part dans l'amendement il est fait état d'un "PBJ excluant les bonus". On parle juste de PBJ tout court. et 45% sur le PBJ "tout court" c'est la m**de. Et pour le moment peu importe comment il a fait son calcul, l'amendement est rédigé de tel sorte que les 45% sont appliqué sur le PBJ "tout court" (=rake brut)
    Même si les motivations de lamour sont claires (conserver les revenus fiscaux sans les augmenter) il faudra absolument éclaircir ce point sous peine d'une vilaine surprise lors de la promulgation de la loi.
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    kamajii got a reaction from Plasticman in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Voici l'amendement en question : http://www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/3775/3775A0363.asp ou il apparait bien une taxation à hauteur de 40.9%+4.5%. D'apres le titre de l'amendement cet amendement a deja été rectifié 2 fois(2eme rect) mais je n'ai pas trouvé les versions antérieurs à la deuxieme rectification.



    L’amendement n'a pas encore été soumis l'assemblée, la loi de finance 2012 sera a nouveau débattu a parti de 9h30 ce matin : http://www.assemblee-nationale.fr/13/seance/feuille-jaune.pdf (page 6 Adt n° 363 (2e rect.) de M. LAMOUR) vu la quantité d'amendement devant être discuté avant je ne saurais estimé quand sera "débattu" cet amendement



    Même si cet amendement venait à être adopté en l'état par l'assemblée, la loi de finance devra passer par le sénat et être votée à l'identique par le dit sénat pour que la loi (et donc notre amendement) soit définitivement adopté. Donc cet amendement peut encore être modifié soit avant son adoption par l'assemblée nationale (j'y crois peu), soit lors de son passage au sénat. Dans ce cas il faudra espérer qu'aucun ordre arrivera d'en haut pour obliger les sénateurs à adopter en l'état en raison de l'urgence budjétaire actuelle (crise de la dette, toussa...)



    Vu que ca concerne la loi de finance 2012, je suppose que si cet amendement traverse le processus legislatif sans encombre, il sera appliqué à partir du 1er janvier 2012.
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    kamajii got a reaction from Slolveeeee in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    kamajii got a reaction from Slolveeeee in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    kamajii got a reaction from Dodgers in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from Slolveeeee in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from Slolveeeee in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    kamajii got a reaction from Slolveeeee in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    Ah oui mais la c'est toi qui la joue bisounours (pour reprendre tes termes)... L'uniformisation n'est pas (plus) une priorité pour bruxelles... ils ont clairement laissé la main aux etats.
    Même si ce point est abordé dans le rapport du sénateur trucy, pour uniformiser, il faut un minimum de convergence fiscale (si ce n'est des taux égaux il faut au moins qu'ils soient suffisamment proches)... Et faire converger les 11% belge avec les peut etre 45% francais, c'est pas pour demain, (ni apres demain d'ailleurs)... a moins qu'on converge tous à 45% et quand on s'apercevra qu'on a tué le beau marché uniformisé, on viendra nous faire réver avec la mise en commun des pools européens et américain

    Pour le moment l'harmonisation n'est pas de l'ordre du "probable" mais de celui du rêve éveillé.



    et l'oligopole n'est pas un marché sain... même s'il n'y a pas entente entre les acteurs, il est quasiment impossible (sauf volonté politique) pour un nouvel arrivant d'émerger.
    D'ailleurs il est paradoxal que M.Trucy valide implicitement ce modele oliopolistique tout en faisant la remarque suivante (bas de page 72):



    Donc il s’aperçoit qu'on se dirige vers une oligopole tout en dénonçant les effets du modèle oligopolistique. Bel exerice de style.




    Lorsque je dis que le consommateur va payer, je dis que sans baisse de la taxation, il va payer plus qu'actuellement... j'etais pas dupe sur la répercussion future d'une eventuelle baisse de la taxe. Mais cette baisse aurait pu permettre a des rooms de taille moyenne d'exister pour exercer une concurrence, au bénéfice du consommateur et maintenir ainsi une offre suffisament attractive


    Lui n'exclu pas une adaptation mais si cette adaptation n'a pas lieu maintenant lors de la clause de revoyure, la derniere fenetre favorable se sera refermée pour tres longtemps. L'ambiance c'est pas vraiment à la détente fiscale et le taux d'imposition qui sera décidé dans les prochains jours sera celui que devront supporter les opérateurs pour les 5 années à venir (c'est certain si la gauche passe, ils pourraient meme etre tenté de taxer encore plus, et meme si sarko est réelu, il y aura probablement d'autres questions plus urgentes).
    Je réfute fermement l'argument "ca peut changer dans le futur" au titre que c'est a cause de ce genre de discours qu'on s'est laisser endormir lors du vote de l'élaboration de la loi (pas de panique c'est tout pourri, mais rien n'est voté), au moment de son vote (pas de panique c'est toujours tout pourri, mais y a la revoyure) et maintenant (pas de panique c'est encore tout pourri, mais le monsieur ne ferme pas la porte au changement, un jour... peut être)

    Ce n'est pas parce que l'on soupconne les rooms de noircir le tableau, qu'il faut de réfugier dans un vision brossée par le législateur, plus idyllique qu'elle n'est.
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    kamajii got a reaction from Dodgers in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from Dodgers in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from rincevent72 in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    je vais reprendre les chiffres fournis dans ce document, par l'ARJEL, pour le poker concernant la période de juin 2010 à decembre 2010

    PBJ hors bonus 139
    PBJ bonus inclus 103
    Prélèvements obligatoires et TVA - 54
    Dépenses de marketing - 72
    Frais de structure - 46
    Résultat d’exploitation - 68

    Même avec des dépenses marketing réduite à zéro (ce qui est une hypothèse irréaliste) on arrive tout juste à l'équilibre (+4 millions d'euros en 6 mois pour le secteur poker tout entier)...

    Je pense qu'il n'est pas erroné de considérer que le marché du poker est pour le moins stagnant en 2011 (voir baissier), il ne faut donc pas s'attendre à voir le PBJ des rooms grimper beaucoup cette année et vu qu'on ne peut pas décemment espérer générer un traffic supérieur sans budjet marketing (qui est de 0 par hypothese), il reste 2 leviers : Augmenter le rake (ou réduire les bonus c'est pareil) donc on fait payer le consommateur (au risque de le faire fuir et donc de contracter son volume d'activité),
    Réduire les frais de structure (donc concentration).

    On revient à ce que je disais, le législateur fait le pari que le concentration permettra de dégager des économies d'échelle permettant aux rooms restantes d'être rentable. Ou alors c'est le consommateur qui va payer.

    Et je parle meme pas des paris sportifs dont la situation est bien pire (taxation à environ 55% du PBJ).

    Tu as l'air de penser que les rooms se plaignent beaucoup trop... c'est possible et même probable... (c'est un peu leur rôle, elles vont forcement tout faire pour être taxées le moins possible).
    Il n'en reste pas moins vrai que la vision du législateur sur les perspectives d'avenir du secteur me semble optimistes quant à l'accession à une rentabilité future dans un marché sain (c'est a dire qui ne se rapproche pas d'un monopole, sinon c'etait pas la peine de se donner tout ce mal)...
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    kamajii got a reaction from rincevent72 in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    je vais reprendre les chiffres fournis dans ce document, par l'ARJEL, pour le poker concernant la période de juin 2010 à decembre 2010

    PBJ hors bonus 139
    PBJ bonus inclus 103
    Prélèvements obligatoires et TVA - 54
    Dépenses de marketing - 72
    Frais de structure - 46
    Résultat d’exploitation - 68

    Même avec des dépenses marketing réduite à zéro (ce qui est une hypothèse irréaliste) on arrive tout juste à l'équilibre (+4 millions d'euros en 6 mois pour le secteur poker tout entier)...

    Je pense qu'il n'est pas erroné de considérer que le marché du poker est pour le moins stagnant en 2011 (voir baissier), il ne faut donc pas s'attendre à voir le PBJ des rooms grimper beaucoup cette année et vu qu'on ne peut pas décemment espérer générer un traffic supérieur sans budjet marketing (qui est de 0 par hypothese), il reste 2 leviers : Augmenter le rake (ou réduire les bonus c'est pareil) donc on fait payer le consommateur (au risque de le faire fuir et donc de contracter son volume d'activité),
    Réduire les frais de structure (donc concentration).

    On revient à ce que je disais, le législateur fait le pari que le concentration permettra de dégager des économies d'échelle permettant aux rooms restantes d'être rentable. Ou alors c'est le consommateur qui va payer.

    Et je parle meme pas des paris sportifs dont la situation est bien pire (taxation à environ 55% du PBJ).

    Tu as l'air de penser que les rooms se plaignent beaucoup trop... c'est possible et même probable... (c'est un peu leur rôle, elles vont forcement tout faire pour être taxées le moins possible).
    Il n'en reste pas moins vrai que la vision du législateur sur les perspectives d'avenir du secteur me semble optimistes quant à l'accession à une rentabilité future dans un marché sain (c'est a dire qui ne se rapproche pas d'un monopole, sinon c'etait pas la peine de se donner tout ce mal)...
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    kamajii got a reaction from Dodgers in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    J'espère que les dirigeants des rooms ont déjà fait jouer leurs contacts à l'assemblée. Mais on en vient a se battre pour une non dégradation des conditions fiscales, alors que l'objectif était d'obtenir une amélioration. je vais peut être paraître parano, mais si c'était juste une stratégie de négociation : on assomme tout le monde, puis on revient au statu quo, et tout le monde est soulagé d'avoir évité le pire.
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    kamajii got a reaction from rincevent72 in Passage à une taxation sur le PBJ à hauteur de 45%   

    je vais reprendre les chiffres fournis dans ce document, par l'ARJEL, pour le poker concernant la période de juin 2010 à decembre 2010

    PBJ hors bonus 139
    PBJ bonus inclus 103
    Prélèvements obligatoires et TVA - 54
    Dépenses de marketing - 72
    Frais de structure - 46
    Résultat d’exploitation - 68

    Même avec des dépenses marketing réduite à zéro (ce qui est une hypothèse irréaliste) on arrive tout juste à l'équilibre (+4 millions d'euros en 6 mois pour le secteur poker tout entier)...

    Je pense qu'il n'est pas erroné de considérer que le marché du poker est pour le moins stagnant en 2011 (voir baissier), il ne faut donc pas s'attendre à voir le PBJ des rooms grimper beaucoup cette année et vu qu'on ne peut pas décemment espérer générer un traffic supérieur sans budjet marketing (qui est de 0 par hypothese), il reste 2 leviers : Augmenter le rake (ou réduire les bonus c'est pareil) donc on fait payer le consommateur (au risque de le faire fuir et donc de contracter son volume d'activité),
    Réduire les frais de structure (donc concentration).

    On revient à ce que je disais, le législateur fait le pari que le concentration permettra de dégager des économies d'échelle permettant aux rooms restantes d'être rentable. Ou alors c'est le consommateur qui va payer.

    Et je parle meme pas des paris sportifs dont la situation est bien pire (taxation à environ 55% du PBJ).

    Tu as l'air de penser que les rooms se plaignent beaucoup trop... c'est possible et même probable... (c'est un peu leur rôle, elles vont forcement tout faire pour être taxées le moins possible).
    Il n'en reste pas moins vrai que la vision du législateur sur les perspectives d'avenir du secteur me semble optimistes quant à l'accession à une rentabilité future dans un marché sain (c'est a dire qui ne se rapproche pas d'un monopole, sinon c'etait pas la peine de se donner tout ce mal)...
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