CuoreIncazzato

"La légion d'honneur c'est comme un anus, c'est petit, c'est rouge, c'est fripé et il y a souvent une grosse m**de derrière"
 

"La légion d'honneur c'est comme un anus, c'est petit, c'est rouge, c'est fripé et il y a souvent une grosse m**de derrière"
 

"La légion d'honneur c'est comme un anus, c'est petit, c'est rouge, c'est fripé et il y a souvent une grosse m**de derrière"
 

"La légion d'honneur c'est comme un anus, c'est petit, c'est rouge, c'est fripé et il y a souvent une grosse m**de derrière"
 

Retirez lui son passeport, encore 3 ans à montrer cette image de la France, ca va être très très long  
 
 

Il faut aussi prendre en compte la répartition à l'assemblée. Le bloc Macron / UMP / MODEM c'est quasiment 50% du field et les autres ne peuvent pas se mettre d'accord (lol@ un accord LFI / RN). 
Ca aurait été intéressant que le vote aille au bout pour que les ouvriers et employés s'aperçoivent que le RN ne les défend pas... 

Il me semble plutôt que le problème vient du mode de scrutin dont le résultat ne reflète absolument pas l'avis des votants. 
Au premier tour, Macron n'a obtenu que 27,85% des suffrages exprimés et 20,07% des inscrits. 
Le second tour n'est qu'un vote par dépit, où pour la majorité des votants il faut choisir le moins pire des deux restants. 
Ça veut dire que 80% des personnes pouvant voter sont en désaccord avec le programme qui est appliqué. 

Macron est légitimement élu et use du droit légitimement voté pour faire voter ce qu'il a en envie.
Il semble que le problème soit les votants qui ne semblent pas satisfait de leur choix. Qu'ils s'en prennent à eux meme.

Mais attends on parle bien du président qui a dit après son élection qu'il était conscient d'être élu par une bonne partie de citoyens ayant fait barrage au RN et que ça l'obligeait à tenir compte de leur avis? Parce qu'on me semble que l'avis des électeurs est pour le retrait de cette réforme. 
 

 

Raise
Tremble monstrueuse Hydre de la Nupes, le redoutable Tartarus est prêt à en découdre !

 
 
Ou caractéristique des sempiternelles guéguerres que se livrent les partis de gauche pour savoir lequel qu'est le plus ou le mieux à gauche. ça dure depuis la fondation de la SFIO en fait (ça a été un put**n de bordel), voire la Révolution. Rien de bien neuf. Le débat est toujours un peu le même: faut-il, et si oui jusqu'à quel point, participer à des institutions politiques élaborées par des bourgeois et contrôlées par les bourgeois (càd les propriétaires des moyens de production) ou plutôt choisir la voie de l'insurrection via la grève générale et/ou la Révolution? ça me semble pas exagéré de dire que le PS s'est complètement fourvoyé dans la première voie et j'ai l'impression que la LFI aujourd'hui fait une sorte de choix bâtard en "trollant" les institutions à coups d'amendements par milliers et d'interpellations spectaculaires du gouvernement.
Est-ce un bon choix? J'en sais rien... Par contre je sais que le tiers du budget de l'Etat est aujourd'hui consacré aux aides aux entreprises privées et leurs actionnaires sans qu'aucune contrepartie en terme d'investissement ou de création d'emplois ne leur soit sérieusement réclamé (140- 150 milliard d'euros d'aide aujourd'hui, pour 10 milliards dans les années 1980)... et qu'on m'explique que je dois bosser deux ans de plus pour financer ça, ça me donne juste envie de gerber. Du coup, je m'en branle un peu de savoir si Lagasnerie ou LFI essaient de tirer leurs billes politiciennes. Il se trouve qu'ils sont parmi les plus actifs sur la scène politique dans le mouvement de rejet de la réforme des retraites. Sont pas tout le temps élégants, ça c'est sûr.
 
 
Sinon 44% des ouvriers auraient voté RN parmi ceux qui pensaient aller voter, avec 42% qui pensent s'abstenir selon ce même sondage pré-élection 2017 que tu as cité hier.
La gauche a perdu son électorat ouvrier, oui. Personne ne nie ça je pense. En attribuer la seule responsabilité à Mélenchon c'est quand même un raccourci un peu facile. La gauche française des années 1980 jusqu'en 2017 ça a été les Mitterrand, Jospin et Hollande avec la politique et les résultats désastreux qu'on connaît.
Pour en revenir au sujet, j'espère personnellement que le mouvement en cours l'aidera à se recomposer mais c'est pas gagné.
 
 
Rien compris aux deux premières phrases.
Enfin pour la dernière, je me permets quand même de dire que non la situation italienne n'est pas un point de comparaison pertinent. Il n'y a aucun équivalent de la LFI ou de la NUPES en Italie (surtout pas le MS5 totalement discrédité aujourd'hui...). Leur gauche a été anéantie depuis au moins trente ans et les écolos n'existent pas. Le PD qui est présenté à tort comme la grande force de gauche est une sorte de parti de centre-droit qui ne s'assume pas (genre PS français des années Hollande) et, assez logiquement, il s'est bien planté comme il faut aux dernières élections. Si la coalition autour de la Meloni a gagné c'est surtout grâce à l'abstention de ceux qui votent traditionnellement PD. En Italie, il y a un dégoût de la classe politique infiniment plus profond qu'en France.
Par contre je vois pas trop le rapport avec la réforme des retraites actuel ou son rejet.

 
 
Ou caractéristique des sempiternelles guéguerres que se livrent les partis de gauche pour savoir lequel qu'est le plus ou le mieux à gauche. ça dure depuis la fondation de la SFIO en fait (ça a été un put**n de bordel), voire la Révolution. Rien de bien neuf. Le débat est toujours un peu le même: faut-il, et si oui jusqu'à quel point, participer à des institutions politiques élaborées par des bourgeois et contrôlées par les bourgeois (càd les propriétaires des moyens de production) ou plutôt choisir la voie de l'insurrection via la grève générale et/ou la Révolution? ça me semble pas exagéré de dire que le PS s'est complètement fourvoyé dans la première voie et j'ai l'impression que la LFI aujourd'hui fait une sorte de choix bâtard en "trollant" les institutions à coups d'amendements par milliers et d'interpellations spectaculaires du gouvernement.
Est-ce un bon choix? J'en sais rien... Par contre je sais que le tiers du budget de l'Etat est aujourd'hui consacré aux aides aux entreprises privées et leurs actionnaires sans qu'aucune contrepartie en terme d'investissement ou de création d'emplois ne leur soit sérieusement réclamé (140- 150 milliard d'euros d'aide aujourd'hui, pour 10 milliards dans les années 1980)... et qu'on m'explique que je dois bosser deux ans de plus pour financer ça, ça me donne juste envie de gerber. Du coup, je m'en branle un peu de savoir si Lagasnerie ou LFI essaient de tirer leurs billes politiciennes. Il se trouve qu'ils sont parmi les plus actifs sur la scène politique dans le mouvement de rejet de la réforme des retraites. Sont pas tout le temps élégants, ça c'est sûr.
 
 
Sinon 44% des ouvriers auraient voté RN parmi ceux qui pensaient aller voter, avec 42% qui pensent s'abstenir selon ce même sondage pré-élection 2017 que tu as cité hier.
La gauche a perdu son électorat ouvrier, oui. Personne ne nie ça je pense. En attribuer la seule responsabilité à Mélenchon c'est quand même un raccourci un peu facile. La gauche française des années 1980 jusqu'en 2017 ça a été les Mitterrand, Jospin et Hollande avec la politique et les résultats désastreux qu'on connaît.
Pour en revenir au sujet, j'espère personnellement que le mouvement en cours l'aidera à se recomposer mais c'est pas gagné.
 
 
Rien compris aux deux premières phrases.
Enfin pour la dernière, je me permets quand même de dire que non la situation italienne n'est pas un point de comparaison pertinent. Il n'y a aucun équivalent de la LFI ou de la NUPES en Italie (surtout pas le MS5 totalement discrédité aujourd'hui...). Leur gauche a été anéantie depuis au moins trente ans et les écolos n'existent pas. Le PD qui est présenté à tort comme la grande force de gauche est une sorte de parti de centre-droit qui ne s'assume pas (genre PS français des années Hollande) et, assez logiquement, il s'est bien planté comme il faut aux dernières élections. Si la coalition autour de la Meloni a gagné c'est surtout grâce à l'abstention de ceux qui votent traditionnellement PD. En Italie, il y a un dégoût de la classe politique infiniment plus profond qu'en France.
Par contre je vois pas trop le rapport avec la réforme des retraites actuel ou son rejet.

 
 
Ou caractéristique des sempiternelles guéguerres que se livrent les partis de gauche pour savoir lequel qu'est le plus ou le mieux à gauche. ça dure depuis la fondation de la SFIO en fait (ça a été un put**n de bordel), voire la Révolution. Rien de bien neuf. Le débat est toujours un peu le même: faut-il, et si oui jusqu'à quel point, participer à des institutions politiques élaborées par des bourgeois et contrôlées par les bourgeois (càd les propriétaires des moyens de production) ou plutôt choisir la voie de l'insurrection via la grève générale et/ou la Révolution? ça me semble pas exagéré de dire que le PS s'est complètement fourvoyé dans la première voie et j'ai l'impression que la LFI aujourd'hui fait une sorte de choix bâtard en "trollant" les institutions à coups d'amendements par milliers et d'interpellations spectaculaires du gouvernement.
Est-ce un bon choix? J'en sais rien... Par contre je sais que le tiers du budget de l'Etat est aujourd'hui consacré aux aides aux entreprises privées et leurs actionnaires sans qu'aucune contrepartie en terme d'investissement ou de création d'emplois ne leur soit sérieusement réclamé (140- 150 milliard d'euros d'aide aujourd'hui, pour 10 milliards dans les années 1980)... et qu'on m'explique que je dois bosser deux ans de plus pour financer ça, ça me donne juste envie de gerber. Du coup, je m'en branle un peu de savoir si Lagasnerie ou LFI essaient de tirer leurs billes politiciennes. Il se trouve qu'ils sont parmi les plus actifs sur la scène politique dans le mouvement de rejet de la réforme des retraites. Sont pas tout le temps élégants, ça c'est sûr.
 
 
Sinon 44% des ouvriers auraient voté RN parmi ceux qui pensaient aller voter, avec 42% qui pensent s'abstenir selon ce même sondage pré-élection 2017 que tu as cité hier.
La gauche a perdu son électorat ouvrier, oui. Personne ne nie ça je pense. En attribuer la seule responsabilité à Mélenchon c'est quand même un raccourci un peu facile. La gauche française des années 1980 jusqu'en 2017 ça a été les Mitterrand, Jospin et Hollande avec la politique et les résultats désastreux qu'on connaît.
Pour en revenir au sujet, j'espère personnellement que le mouvement en cours l'aidera à se recomposer mais c'est pas gagné.
 
 
Rien compris aux deux premières phrases.
Enfin pour la dernière, je me permets quand même de dire que non la situation italienne n'est pas un point de comparaison pertinent. Il n'y a aucun équivalent de la LFI ou de la NUPES en Italie (surtout pas le MS5 totalement discrédité aujourd'hui...). Leur gauche a été anéantie depuis au moins trente ans et les écolos n'existent pas. Le PD qui est présenté à tort comme la grande force de gauche est une sorte de parti de centre-droit qui ne s'assume pas (genre PS français des années Hollande) et, assez logiquement, il s'est bien planté comme il faut aux dernières élections. Si la coalition autour de la Meloni a gagné c'est surtout grâce à l'abstention de ceux qui votent traditionnellement PD. En Italie, il y a un dégoût de la classe politique infiniment plus profond qu'en France.
Par contre je vois pas trop le rapport avec la réforme des retraites actuel ou son rejet.

 
 
Ou caractéristique des sempiternelles guéguerres que se livrent les partis de gauche pour savoir lequel qu'est le plus ou le mieux à gauche. ça dure depuis la fondation de la SFIO en fait (ça a été un put**n de bordel), voire la Révolution. Rien de bien neuf. Le débat est toujours un peu le même: faut-il, et si oui jusqu'à quel point, participer à des institutions politiques élaborées par des bourgeois et contrôlées par les bourgeois (càd les propriétaires des moyens de production) ou plutôt choisir la voie de l'insurrection via la grève générale et/ou la Révolution? ça me semble pas exagéré de dire que le PS s'est complètement fourvoyé dans la première voie et j'ai l'impression que la LFI aujourd'hui fait une sorte de choix bâtard en "trollant" les institutions à coups d'amendements par milliers et d'interpellations spectaculaires du gouvernement.
Est-ce un bon choix? J'en sais rien... Par contre je sais que le tiers du budget de l'Etat est aujourd'hui consacré aux aides aux entreprises privées et leurs actionnaires sans qu'aucune contrepartie en terme d'investissement ou de création d'emplois ne leur soit sérieusement réclamé (140- 150 milliard d'euros d'aide aujourd'hui, pour 10 milliards dans les années 1980)... et qu'on m'explique que je dois bosser deux ans de plus pour financer ça, ça me donne juste envie de gerber. Du coup, je m'en branle un peu de savoir si Lagasnerie ou LFI essaient de tirer leurs billes politiciennes. Il se trouve qu'ils sont parmi les plus actifs sur la scène politique dans le mouvement de rejet de la réforme des retraites. Sont pas tout le temps élégants, ça c'est sûr.
 
 
Sinon 44% des ouvriers auraient voté RN parmi ceux qui pensaient aller voter, avec 42% qui pensent s'abstenir selon ce même sondage pré-élection 2017 que tu as cité hier.
La gauche a perdu son électorat ouvrier, oui. Personne ne nie ça je pense. En attribuer la seule responsabilité à Mélenchon c'est quand même un raccourci un peu facile. La gauche française des années 1980 jusqu'en 2017 ça a été les Mitterrand, Jospin et Hollande avec la politique et les résultats désastreux qu'on connaît.
Pour en revenir au sujet, j'espère personnellement que le mouvement en cours l'aidera à se recomposer mais c'est pas gagné.
 
 
Rien compris aux deux premières phrases.
Enfin pour la dernière, je me permets quand même de dire que non la situation italienne n'est pas un point de comparaison pertinent. Il n'y a aucun équivalent de la LFI ou de la NUPES en Italie (surtout pas le MS5 totalement discrédité aujourd'hui...). Leur gauche a été anéantie depuis au moins trente ans et les écolos n'existent pas. Le PD qui est présenté à tort comme la grande force de gauche est une sorte de parti de centre-droit qui ne s'assume pas (genre PS français des années Hollande) et, assez logiquement, il s'est bien planté comme il faut aux dernières élections. Si la coalition autour de la Meloni a gagné c'est surtout grâce à l'abstention de ceux qui votent traditionnellement PD. En Italie, il y a un dégoût de la classe politique infiniment plus profond qu'en France.
Par contre je vois pas trop le rapport avec la réforme des retraites actuel ou son rejet.

 
 
Ou caractéristique des sempiternelles guéguerres que se livrent les partis de gauche pour savoir lequel qu'est le plus ou le mieux à gauche. ça dure depuis la fondation de la SFIO en fait (ça a été un put**n de bordel), voire la Révolution. Rien de bien neuf. Le débat est toujours un peu le même: faut-il, et si oui jusqu'à quel point, participer à des institutions politiques élaborées par des bourgeois et contrôlées par les bourgeois (càd les propriétaires des moyens de production) ou plutôt choisir la voie de l'insurrection via la grève générale et/ou la Révolution? ça me semble pas exagéré de dire que le PS s'est complètement fourvoyé dans la première voie et j'ai l'impression que la LFI aujourd'hui fait une sorte de choix bâtard en "trollant" les institutions à coups d'amendements par milliers et d'interpellations spectaculaires du gouvernement.
Est-ce un bon choix? J'en sais rien... Par contre je sais que le tiers du budget de l'Etat est aujourd'hui consacré aux aides aux entreprises privées et leurs actionnaires sans qu'aucune contrepartie en terme d'investissement ou de création d'emplois ne leur soit sérieusement réclamé (140- 150 milliard d'euros d'aide aujourd'hui, pour 10 milliards dans les années 1980)... et qu'on m'explique que je dois bosser deux ans de plus pour financer ça, ça me donne juste envie de gerber. Du coup, je m'en branle un peu de savoir si Lagasnerie ou LFI essaient de tirer leurs billes politiciennes. Il se trouve qu'ils sont parmi les plus actifs sur la scène politique dans le mouvement de rejet de la réforme des retraites. Sont pas tout le temps élégants, ça c'est sûr.
 
 
Sinon 44% des ouvriers auraient voté RN parmi ceux qui pensaient aller voter, avec 42% qui pensent s'abstenir selon ce même sondage pré-élection 2017 que tu as cité hier.
La gauche a perdu son électorat ouvrier, oui. Personne ne nie ça je pense. En attribuer la seule responsabilité à Mélenchon c'est quand même un raccourci un peu facile. La gauche française des années 1980 jusqu'en 2017 ça a été les Mitterrand, Jospin et Hollande avec la politique et les résultats désastreux qu'on connaît.
Pour en revenir au sujet, j'espère personnellement que le mouvement en cours l'aidera à se recomposer mais c'est pas gagné.
 
 
Rien compris aux deux premières phrases.
Enfin pour la dernière, je me permets quand même de dire que non la situation italienne n'est pas un point de comparaison pertinent. Il n'y a aucun équivalent de la LFI ou de la NUPES en Italie (surtout pas le MS5 totalement discrédité aujourd'hui...). Leur gauche a été anéantie depuis au moins trente ans et les écolos n'existent pas. Le PD qui est présenté à tort comme la grande force de gauche est une sorte de parti de centre-droit qui ne s'assume pas (genre PS français des années Hollande) et, assez logiquement, il s'est bien planté comme il faut aux dernières élections. Si la coalition autour de la Meloni a gagné c'est surtout grâce à l'abstention de ceux qui votent traditionnellement PD. En Italie, il y a un dégoût de la classe politique infiniment plus profond qu'en France.
Par contre je vois pas trop le rapport avec la réforme des retraites actuel ou son rejet.

Heureusement qu'il prend les précautions qu'il faut sinon on pourrait croire que Rioufol est un put**n de raciste, ça serait dommage quand même.
 

Pas sûr que la sociologie électorale de 2017 (si on se réfère aux noms des candidats de ton graphique) reflète celle des manifestants de 2022/23.
Il y avait eu 37 millions de votants au 1er tour en 2017... Les manifs rassemblent entre 800 000 et 3 millions de personnes selon les dates et les estimations. Pourquoi les manifestants devraient être représentatifs des choix électoraux de leurs CSP? Qui plus est d'il y a cinq ans? Comprends pas.
Sans étude sérieuse des affinités politiques des manifestants, ça me semble difficile d'avancer quoi que ce soit en fait. Je ne sais pas si ça existe.
Pas sûr non plus qu'il n'y ait que des employés ou ouvriers dans ces manifs. Les cadres et professions intermédiaires, notamment de la fonction publique, sont aussi très présents.

Son sketch le plus connu c’est le Scrabble , il joue un père de famille.
Son spectacle le plus connu c’est son duo avec Laroque où il joue un couple.
Sa sexualité n’est pas associée à son métier.

C'est difficile de demander à qq'un d'être une sorte de porte-parole quand lui-même ne semble pas bien vivre sa condition et être dans une sorte de déni.

Vous reprendrez bien un p'tit chèque... ne vous en faites pas c'est vous qui creusez, c'est avec votre thune... enfin plutôt avec votre découvert.
 

 

 

Le mouvement contre le CPE est souvent cité en exemple mais c'était en 2006 et depuis tous les mouvements sociaux contre des mesures gouvernementales ont échoué, là où avant les années 2000, le pouvoir prenait plutôt en compte l'état de l'opinion et le rejet de sa politique exprimé par des manifestations de masse.
Aujourd'hui l'indifférence à la "rue" de la part du pouvoir est devenu la norme, ce (dans ma profession en tout cas) depuis l'échec des grèves de 2003. Quand je parle aux collègues un peu anciens pour déplorer le peu de mobilisation dans ma profession, tous me citent cette défaite cuisante comme un tournant.
La seule exception pourrait être la réforme des retraites de 2019 mais c'est à cause du Covid que le gouvernement y a renoncé (et pour avoir participé aux grèves et manifs à l'époque, je peux dire que j'ai vu beaucoup de collègues très mobilisés au départ du mouvement social se résigner petit à petit)
Du coup fallait-il que la Renaissance et LR votent cette loi? Je ne pense pas mais les débats auraient pu être plus approfondis et plus intéressants. L'article 7 aurait dû être discuté, ne serait-ce que pour clarifier un peu les positions des différents groupes et députés.

Le mouvement contre le CPE est souvent cité en exemple mais c'était en 2006 et depuis tous les mouvements sociaux contre des mesures gouvernementales ont échoué, là où avant les années 2000, le pouvoir prenait plutôt en compte l'état de l'opinion et le rejet de sa politique exprimé par des manifestations de masse.
Aujourd'hui l'indifférence à la "rue" de la part du pouvoir est devenu la norme, ce (dans ma profession en tout cas) depuis l'échec des grèves de 2003. Quand je parle aux collègues un peu anciens pour déplorer le peu de mobilisation dans ma profession, tous me citent cette défaite cuisante comme un tournant.
La seule exception pourrait être la réforme des retraites de 2019 mais c'est à cause du Covid que le gouvernement y a renoncé (et pour avoir participé aux grèves et manifs à l'époque, je peux dire que j'ai vu beaucoup de collègues très mobilisés au départ du mouvement social se résigner petit à petit)
Du coup fallait-il que la Renaissance et LR votent cette loi? Je ne pense pas mais les débats auraient pu être plus approfondis et plus intéressants. L'article 7 aurait dû être discuté, ne serait-ce que pour clarifier un peu les positions des différents groupes et députés.