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Pe4nuts

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  1. Le bitcoin

    @Byshop Yep tu as raison, mais disons que la valeur "marchande" de l'eau ne va monter en flèche que dans les cas où elle devient rare (sécheresse par exemple). Mais elle a une autre valeur "non marchande", qui elle ne bougera pas: quel que soit le prix de l'eau, c'est un bien "essentiel". Tout comme l'oxygène, on ne peut pas s'en passer. Je voulais juste pointer du doigt que je trouve ça réducteur de dire dans ce cas que la valeur de quelque chose n'est toujours que purement subjective. @PopiniReb On est ok sur le fait de ne pas confondre pour autant relativisme et subjectivisme. Je voulais juste pointer le fait qu'on a trop tendance à mon sens à supposer que ce qui est gratuit ou "non valorisé" par le marché n'a pas de valeur ou n'est pas important. Sinon rien à voir mais je me suis bien pété de rire en voyant cette vidéo:
  2. Le bitcoin

    Bien sûr, mais mon exemple visait juste à montrer que pour le timbre de collection, ça ne serivra jamais à rien "d'essentiel", c'est une valeur purement subjective. Hors l'eau, en cas de crise de pollution ou de grave sécheresse, ça peut avoir une valeur intrinsèque monstrueuse puique de façon universelle, tout être humain a besoin d'eau pour survivre, pas le choix, c'est un besoin qui a une valeur essentielle et incontournable, on ne peut pas ne pas s'en passer. Donc je sais bien que l'école autrichienne considère que toute valeur est purement subjective, mais ça ne me paraît pour le coup pas très pertinent et trop relativiste. Certaines choses ont une immense valeur car tout le monde ou presque les désirent ou en a intrinsèquement besoin (l'immobilier par exemple, tout le monde ou presque trouve essentiel d'avoir un toit au-dessus de sa tête). D'autres choses, comme les timbres de collection ou l'art par exemple, ont une valeur en effet bien plus subjective. Anyway, le Bitcoin et les cryptos en général me semblent intéressantes en ce qu'elles alimentent les deux éléments: besoin essentiel pour les êtres humains de faire des transactions en toute confiance, rapidement et sans frais, et valeur spéculative basée sur un "sentiment" de confiance quant à la réserve de valeur potentielle.
  3. Le bitcoin

    Quand Spinoza écrivait cela, il parlait du jugement moral, pas de théorie de la valeur en général, et encore moins pour des monnaies. Mais en effet, ce qu'il voulait dire c'est qu'il n'y a pas intrinsèquement de "bon" ou de "mauvais", car c'est notre désir qui biaise totalement notre jugement. Je ne pense pas pour autant qu'il faille tomber dans le relativisme le plus total en disant que la valeur intrinsèque d'un objet n'existe pas quel qu'il soit, et que tous les mécanismes de valorisation sont totalement subjectifs. Tout dépend de ce dont on parle. Quand tu collectionnes des timbres, et que tu en as un qui vaut 10 000€, ça n'a quasiment aucune autre valeur intrinsèque en effet car "ça sert à rien"à part avoir un objet rare convoité par d'autres collectionneurs. En revanche si demain c'est la sécheresse et qu'il n'y a plus d'eau, mais que tu as 100 packs d'évian entreposés à la cave, ça a une valeur "intrinsèque" et non subjective, car sans eau on meurt, c'est suffisamment concret et universel pour avoir une "vraie" valeur. Et l'enjeu avec Bitcoin, et qui en fait quelque chose de potentiellement incroyable, c'est que ça pourrait concilier les deux aspects de la valeur: 1. Valeur concrète qui est "utile" à tout le monde: transactions instantannées, sans fees, décentralisées, ultra sécurisées. Ca a une vraie utilité, ça répond à un vrai besoin-désir des gens. 2. Valeur "spéculée" qui dépend du désir subjectif de chacun, la confiance: De plus en plus de gens sont méfiants vis-à-vis des banques, et préfèrent faire confiance à Bitcoin qu'à la Société Générale. Si Bitcoin rend VRAIMENT le service d'être à la fois un stock de valeur refuge + un service de transaction quasi gratuit et instantanné, il me paraît difficile que ça n'explose pas littéralement en valeur. Sauf bien sûr si tous les Etats bloquent ça et font tout pour faire mauvaise réputation au truc.
  4. Le bitcoin

    Aucune idée si c'est LA référence, mais je te conseille Datadash, je le trouve excellent de ce que j'ai vu. Et il sort du contenu tous les jours donc ça devrait te plaire! Enjoy! https://www.youtube.com/channel/UCCatR7nWbYrkVXdxXb4cGXw Enjoy!
  5. Le bitcoin

    Je m'en lasse pas... "but look at the green candle"
  6. Le bitcoin

    Merci beaucoup pour vos réponses, je vais réfléchir encore un peu histoire de pas trop spew dans le BCH sans y voir un poil plus clair sur le risk / reward. Sinon par rapport à ça: Ben c'est bien ce que j'ai cru comprendre, mais du coup j'ai du mal à comprendre que BCH soit à ~1.4k$ pour un LTC à ~200$. C'est juste grâce à de la hype et de la com' que BCH est aussi haut selon vous?
  7. Le bitcoin

    Êtes vous nombreux à avoir l'équivalent de vos Bitcoins (BTC) en Bitcoin Cash (BCH)? D'un côté je me dis que le Bitcoin cash n'a pas de grand intérêt immédiat car pas mal d'autres coins font la même chose, et que les forks à venir du BTC feront mieux... Donc autant attendre car ça devrait pas bien durer cette "hype du BCH". D'un autre côté force est d'avouer que le BCH est bien monté et se casse pas trop la gueule, et que ce Roger Ver et sa team ont l'air + que motivés pour que ça avance dans la bonne direction. Vous paraît-il possible que le BTC reste la crypto refuge pour stocker de la valeur, mais que le BCH devienne LA crypto rapide / de référence pour le paiement? Si BCH commence à réellement fonctionner facilement avec des fees supers basses, des transferts super rapides, qu'il y a une CB et que quelques sites l'acceptent en moyen de paiement, ça peut s'envoler un peu nan? Ca me paraît safe d'avoir 1BTC pour 1BCH, surtout que y a une différence de 1 à 10 entre les deux donc ça coûte pas bien cher...
  8. Le bitcoin

    Haha c'est exactement ce que je me suis dit, mais j'ai bien aimé leur petit côté "mais attention quand même le bitcoin c'est pas non plus rien du tout!" D'un air semi sérieux et semi "ahlala ces jeunes d'internet qui pensent réinventer la monnaie..." Ca m'a fait penser aux journalistes de Canal+ qui parlaient avec mépris du streaming sur Twitch, ou des "penseurs" qui expliquaient à l'époque que le mail c'était bien gentil mais que rien ne valait une bonne lettre recommandée. J'aime bien cette citation: "La crise consiste justement dans le fait que l'ancien monde meurt et que le nouveau ne peut pas naître: pendant cet interrègne on observe les phénomènes morbides les plus variés." Après qui sait combien de temps ça va durer avant qu'il y ait une vraie révolution/disruption monétaire, que ce soit adopté par l'immense majorité... Ptete que l'ancien monde va se débattre des décennies avant de crever, mais j'ai du mal à penser que le mouvement amorcé par les cryptos va s'arrêter là, que ce soit le BTC ou autre qui prenne le lead...
  9. Le bitcoin

    Bitcoin back à 6k€ (j'ai vu un petit pic à 6 027€ sur Coinbase). Tout ce qui ne m'abat pas me rend plus fort? On va voir la suite! Sinon vidéo intéressante, sur Reddit les gens étaient un peu en mode "c'est notre idole".
  10. Le bitcoin

    Pour ceux qui sont sur Coinbase, normalement vous avez reçu un mail de la sorte! En tout cas voici ce que j'ai reçu: So, following the fork: Any user storing Bitcoin on Coinbase at the time of the fork will be credited with an equal amount of the new Bitcoin2x asset on the Bitcoin2x blockchain. No action is required - we will automatically credit your account. If you have 5 Bitcoin stored on Coinbase before the fork, you will have 5 Bitcoin and 5 Bitcoin2x following the event. Coinbase users will be able to trade both Bitcoin and Bitcoin2x shortly after the fork. Coinbase will disable buys, sells, sends and receives for Bitcoin and Bitcoin2x approximately 24 hours before the fork. We will re-enable them following the fork once it’s safe to do so. Je trouve ça cool de leur part d'être aussi clairs en précisant qu'absolument aucune action ne va être requise pour les clients et qu'ils y aura automatiquement le crédit des B2X après le fork. Je continue de chercher plus de précisions pour le Ledger Nano S, mais toujours rien pour l'instant. Ce serait cool que ce soit également automatiquement crédité dans le wallet ou autre, mais sans précision et surtout communiqué officiel je sais pas trop comment être sûr à 100% de ce qu'il va se passer. Si jamais quelqu'un trouve des infos sur le sujet c'est cool! Sinon je sais pas pourquoi le cours du BTC a autant explosé ces derniers jours, mais +1k€ et donc +17.74% en 1 semaine c'est assez violent!
  11. Le bitcoin

    Ok ty, mais du coup ça apparaîtra cash dans le wallet de l'application google chrome une fois que ce sera intégré, sans besoin de faire de transaction ou manip'? Ou on sait pas exactement et il faut attendre une com' officielle de Ledger? Yep j'avais bien lu des trucs sur les attaques replay, mais c'est un enjeu tellement "prévu" que je suppose que Ledger auront bien leur protection right?
  12. Le bitcoin

    J'ai pas mal cherché sur Google et impossible de trouver une réponse concrète et précise à la question suivante: Lors du Fork S2X à venir en Novembre, si on a tous nos BTC sur Ledger Nano S, comment est-ce qu'on verra concrètement qu'on a bien en plus les nouveaux B2X "gratuits"? Genre quand on connectera notre Ledger, en lançant l'application / wallet sur Chrome par exemple, on aura une petite notification avec un onglet B2X genre? Pas vu de communication officielle sur le fork à venir sur le site de Ledger donc désolé si ma question paraît appeler une réponse évidente mais je voulais être sûr de comprendre comment ça allait se passer!
  13. Le bitcoin

    Finalement la vraie question dans ce débat, c'est bien le pouvoir de l'Etat quant à la régulation de la liberté individuelle, et la capacité de ce même Etat à déclarer quelque chose d'illégal tout en réussissant à ce que ce soit appliqué concrètement par des interdictions effectives. Car si une autorité de pouvoir déclare quelquechose d'illégal et d'interdit, mais que les gens le font quand même massivement sans être trop inquiétés, comme avec le téléchargement de films / musiques... C'était justement intéressant dans la vidéo d'évoquer Napster et le téléchargement illégal: les Etats ont tenté de réguler ça pendant 20 ans, ça a été échec sur échec, car trop dur de réguler des échanges en peer to peer. Du coup le phénomène n'a fait qu'augmenter et les gens ont joyeusement profité de musique et films gratuits. Et ce qui est intéressant finalement c'est que la "clé" de l'adaptation ça n'a pas été de réussir à interdire et empêcher concrètement le téléchargement / streaming illégal, mais de proposer finalement presque la même chose mais en rendant le truc "payant et officiel", avec un service comme Netflix ou Spotify où en payant 10€ / mois, il y a films / séries / musiques illimités . Du coup c'est bien plus pratique de payer 10€ / mois pour 90% des gens et avoir tout à disposition en bonne qualité avec sous-titres & tout, plutôt que de se faire chi** à aller sur des sites streamings pourris avec pub ou aller sur des sites de torrents qui sont trop compliqués / font peur à la plupart des gens. Par contre comme souligné dans la vidéo, l'industrie de la musique et du film ça n'est pas non plus la même chose que le dossier de la monnaie, donc le parallèle reste très limité. Pour les cryptos, si l'Etat décide de s'y attaquer car le phénomène prend trop d'ampleur et que ça affaiblit le pouvoir des Banques centrales, je ne suis pas certain que leur stratégie sera d'y aller frontalement en tentant d'interdire directement le Bitcoin en le déclarant illégal. Car même s'ils le font, comment empêcher des millions d'utilisateurs de s'échanger des BTC via leurs wallets sur internet? Y aura toujours moyen de faire ça via des technologies / protocoles innovants qui échapperont toujours au contrôle de l'État il me semble. Surtout, plus les gens sont nombreux à avoir des bitcoins, moins il devient politiquement populaire d'interdire ça, donc s'ils décident d'endiguer le phénomène le jour où 20% des français en ont, dont certaines personnalités riches et/ou ifluentes, ça devient compliqué... Par contre s'ils décident malgré tout de déclarer le BTC illégal et d'y aller très frontalement, j'ai l'impression qu'un moyen simple pour l'Etat serait d'imposer à toutes les Banques privées classiques (Société Générale, BNP, LCL, etc...) de refuser tout crédit sur les comptes en € si ça ne vient pas d'une plateforme en ligne "agréée". Dans un tel cas on pourrait toujours s'échanger des BTC et autres cryptos, mais au moment de cashout pour toucher les € sur notre compte en Banque "officiel" avec lequel on paye nos impôts et fait des demandes de crédit immobiliers, ça bloquerait. Et du coup ça ferait a priori violemment chuter les Cryptos car on ne pourrait plus "devenir riches en € grâce aux cryptos". Après je sais pas à quel point c'est faisable et avantageux pour l'Etat de faire quelque chose de ce style... Comme dit l'analyste financier dans la vidéo, ce qui me paraît certain c'est que les banques privées vont bien s'adapter et intégrer la technologie de la blockchain afin de créer leurs propres Cryptos. Reste à savoir si ça sera à la hauteur, car la valeur du BTC est loin d'être contenue seulement dans la blockchain: le fait que ce soit décentralisé, open source, et échappe à tout contrôle direct d'autorités supérieures, reste primordial, et ces avantages ne seront pas disponibles si l'Etat lance sa cryptomonnaie officielle ou que par exemple l'Euro devient une sorte de crypto à son tour reposant sur la blockchain... Moment très intéressant dans la vidéo également: Lorsque l'analyste financier dit que le Bitcoin n'a aucune valeur, alors que l'or au moins c'est un métal précieux utilisé dans l'industrie. Son interlocuteur lui rétorque immédiatement que si, le Bitcoin a une grande valeur car il permet la liberté de disposer de son argent comme on le veut, sans autorité supérieure de contrôle. Ce à quoi l'analyste répond que "non, la liberté ça n'est pas une valeur." Et effectivement il y a débat là-dessus car on n'échange pas de la liberté comme on échange un bien, service ou autre... Cependant la liberté individuelle est une valeur tellement exacerbée et mise en avant de nos jours que fusionner le concept de l'argent + la liberté individuelle, forcément ça excite pas mal de gens. Car bon, la thune aussi a priori c'est une valeur qui fait pas mal rêver!
  14. Le bitcoin

    Je viens de clear des niveaux de donkey kong country sur la SNES mini, trop dur, sensation du devoir accompli... Je refresh mon Blockfolio, et je vois un gros up et le cap des 5k€ franchi! Week end déjà réussi du coup.
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