Pe4nuts

Déjà on ne fait pas "plus de contenu technique", mais juste "moins de contenu technique". Ensuite, désolé mais ça n'a rien à voir avec la sortie des MCs ça, c'est un choix qu'on a fait immédiatement après le strike sur YouTube, où on a décidé de passer de 3 vidéos / semaine à 1 vidéo / semaine. Regarde les dates sur la chaîne YouTube, tu verras que je mens pas! Du contenu théorique et technique y en a eu plein depuis malgré tout, mais c'est tout à fait vrai qu'on a décidé aussi de faire un peu plus de contenu grand public et des interviews. Perso après 9 ans à faire toujours la même chose j'ai eu envie d'essayer aussi d'autres formats. Je te rejoins sur le fait qu'il y a plein de mecs qui se pensent bons alors que pas du tout, et qui se cachent derrière des excuses genre "ouais mais après en vrai c'est qu'à cause du tilt, si je joue sérieux je crush." Il n'en reste pas moins que pour moi y a vraiment d'énormes leaks stratégiques et mentaux qui sont catastrophiques à la fois dans la performance des joueurs aux tables (aussi mauvais soient-ils), mais surtout dans leur capacité à progresser. Ensuite chacun commence par ce qu'il veut, et désolé mais c'est méga caricatural de réduire mon taff à "tout ce que le joueur de NL2 va apprendre c'est à méditer, s'échauffer et bien dormir aux mêmes heures". Désolé mais c'est vraiment n'imp', je commence immédiatement sur des fondamentaux du processus de progression et des principes incontournables pour rentrer dans un processus de progression efficace et autonome, adaptée à notre profil. Pour le coup des interviews, écoute encore une fois c'est ok et c'est ton avis, mais j'espère qu'un jour tu les écouteras, parce que c'est vraiment de l'or à mon sens. Sérieux le prend pas mal, mais c'est difficile d'entendre des mecs critiquer un contenu qu'ils n'ont pas écouter. La biographie de Steve Jobs pour lancer une boîte c'est bullshit en effet. Par contre si Steve Jobs avait sorti un bouquin sur comment lancer une startup, ça aurait été bien pertinent imo... Et là les joueurs interviewés je parle avec eux pendant plus ou moins 2h à chaque fois de tout ce qui les as aidé à progresser ou pas, je creuse bien les choses, et crois-moi ça fourmille de conseils ultra pertinents. Perso j'aurai rêvé d'avoir ce contenu quand j'ai débuté le poker. Après écoute je respecte tout à fait le fait que tu ne sois pas d'accord avec moi, t'as bien le droit après tout. J'apprécierai juste que tu me crois au moins sincère dans ma démarche, et surtout que tu m'accordes un peu le bénéfice du doute sur un contenu que tu critiques sans avoir regardé quand même, mais soit ok c'est noté! Particulièrement quand tu dis "Je suis désolé mais tout ça pour moi c'est du poker LinkedIn : la recherche permanente de quelque chose d'"inspirant" et du mental plutôt que du concret.", j'ai un peu la mâchoire qui se décroche. T'imagines pas à quel point dans ma partie tout est tourné justement vers l'application de résultats concrets. Y a un doc avec 8 onglets à remplir pour tracker ses habitudes, structurer son emploi du temps, faire passer la théorie à la pratique, etc... Bref honnêtement je serai très heureux d'en parler avec toi en audio/visio si tu es chaud parce que je crois vraiment que tu te fais une fausse idée du contenu "mental" qui est proposé. Puis bon au pire ça sera toujours cool et intéressant d'échanger imo! Bah écoute plein de joueurs de low buy-in ont un autre retour, et ok Sylvain n'est ptete pas le plus pédagogique / vulgarisateur, il n'a pas comme ShiShi ou moi des années d'expériences à faire de la vidéo pédago. En revanche je sais pas si tu as vu mais on a fait une MAJ gratuite avec 8h de vidéos de zChances axées spécialements pour les joueurs ABI 2-10. Et il y aura encore une MAJ 100% gratuite où on rajoutera encore du contenu axé pour ces limites.

Écoute vraiment oui en toute honnêteté. Regarde tu dis bien que la plupart surestiment leur niveau technique par exemple. Ben ça j'en parle beaucoup justement, et je les aide vraiment à prendre conscience des mécanismes de déni qui sont en jeu, de l'ego au milieu, du fixed mindset, de l'excès de confiance, du manque de lucidité qu'ils ont sur les compétences nécessaires pour réussir, etc... Pareil tu dis qu'ils tilt, et c'est super vrai, mais justement ça c'est typiquement du mental pour le coup. Et méditation et cool down ne sont que deux des nombreuses manières de bosser son tilt. Pareil la concentration des joueurs c'est un désastre total en moyenne et les mecs n'ont pas la moindre idée de comment commencer à bosser ça, pourtant c'est une des grosses raisons de l'échec. Pareil aussi pour ce qui est objectifs, structure de jeu, gestion du temps, méthodologie de travail, et plein d'autres choses du style. Après pour le coup la partie mentale elle touche vraiment presque tout le monde, et pour les interviews tu les as écoutées ou pas? Car écoute pour moi c'est une mine d'or si tu es joueur de low stakes d'écouter plein de conseils de joueurs qui parlent de leur progression, les erreurs qu'ils ont fait et comment les éviter, etc...

Aïe par contre je viens de me rendre compte que maintenant que ShiShi a publié sa courbe, côté Sylvain Loosli y a rien... J'espère qu'il est gagnant put**n, sinon jsuis mal...

Tain j'avoue le coup dur pour toi, je t'ai tellement suivi dans tes déboires sous l'EV, ça doit être un choc...

Mais les gars les méthodes peu glorieuses dont vous parlez, RIO, raiseyouredge ou Dougpolk ont les mêmes. Je comprends que vous kiffiez mais franchement je vois pas quoi ajouter de plus que ce que j'ai déjà dit plus haut à maintes reprises. Bref, encore désolé pour le côté sale image que ça peut donner ou la "trahison" (même si j'ai bien compris que c'était avec les gros guillemets)

Y a une page j'ai dit que j'aimais pas les gens qui se défilent en répondant "lol vos critiques sont nulles c'est juste parce que vous êtes des haters". J'ai ajouté aussi que je trouvais vraiment déplacé certains messages super aggros qui rendent service à personne, relis bien! Encore une fois si tu penses vraiment que ShiShi n'a pas la légitimité pour faire une MC aux joueurs de Cash Game entre la NL2 et la NL50, no soucis, je vois vraiment pas quoi te répondre d'autre.

Je capte pas, justement si les gens pensent que le mental est en-dessous de la technique, ils auraient du dire bien plus massivement "non, ça ne nous intéresse pas" non? Et du coup en rajoutant de la technique en plus, ben c'est encore mieux? Au passage le fait d'ajouter de la technique c'est venu parce que plein de gens l'ont réclamé! Penses ce que tu veux!

Alors ça vraiment aucune idée, je sais que je peux voir individuellement personne par personne, mais je sais pas du tout au global. Par contre en effet c'est ce que vous aviez souligné à un autre moment du thread, malheureusement beaucoup de gens qui achètent une Masterclass ne vont pas au bout. Mais c'est pareil dans toutes les Masterclass quels que soient les domaines, pareil pour les bouquins, jeux vidéos... Je dis ptete une connerie mais je crois que pour les jeux vidéos, la stat c'est genre 50% des personnes qui ont acheté ne jouent pas plus de 2h (à vérifier).

J'entends bien mais à chaque fois que j'entends ce type de remarque, j'ai l'impression que vous mettez complètement sous le tapis les immenses lacunes que les gens ont sur des compétences complètement clés de la réussite au Poker même dès le début, comme la concentration et le tilt par exemple. Et quand on parle de progression technique je suis 100% ok c'est bien évidemment absolument capital et même primordial! Mais pareil il y a vraiment une immense majorité de ces joueurs qui sont absolument incapables de structurer leur apprentissage technique et bosser de façon autonome, et qui justement ne progressent pas. Du coup il se passe quoi? Ils lancent de temps en temps une vidéo par-ci par là, ils review vaguement quelques spots en regardant au pif dans leur tracker, ils font un petit call "atelier de travail" claqué au sol avec un pote, et leurs compétences techniques ne progressent pas du tout.

J'ai précisé dès le début (et à la fin du post) que s'il y avait d'autres commentaires il fallait y aller, c'était le moment, donc lol de sous-entendre que je me défile! J'avais juste pas envie de passer 3h à lire 12 pages de messages pour compiler "quote par quote" tout ce qu'il y avait. Donc vazy tu peux tout balancer t'en fais pas je suis là. Je vois pas ce qu'il y a de "pas éthique" à vendre du contenu payant après 10 ans passés à avoir produit plus de 1000 vidéos 100% gratuites qui ont contribuées à faire progresser plein de joueurs, dont certains sont passés pros en partie grâce à Kill Tilt. En gros si je suis ton raisonnement, c'est plus éthique de directement proposer du contenu payant, que de proposer du contenu payant après 10 ans à faire que du gratuit? Écoute si c'est ton avis ok no soucis, mais je capte pas. Je te rappelle également que pour faire cette Masterclass j'ai fait une vidéo où je demandais à ma communauté ce qu'elle en pensait, et si ça la dérangeait pas que je fasse une Masterclass payante. On m'a massivement répondu que oui, c'était une super idée! (82%). Donc désolé si pour toi c'est pas super éthique, je n'y vois personnellement absolument aucun soucis. Pour toi c'est impossible d'évaluer son niveau en l'ayant vu jouer en live et en ayant écouté ses reviews et vidéos techniques pendant des années sur des centaines d'heures de contenu vidéo? Désolé mais si tu l'écoutes régulièrement, tu devrais tout à fait être capable d'évaluer son niveau technique, tout comme on peut très rapidement évaluer le niveau technique d'un reg à la table après l'avoir joué plusieurs dizaines heures. J'ai l'impression qu'à ce stade ça devient personnel vu que t'es allé jusqu'aux insultes mais bref, passons sur ce point... Il joue entre la NL100 et la NL400 depuis des années, donc tu penses sérieusement qu'il ne gagne pas et que du coup il n'a pas le niveau pour faire des vidéos techniques entre la NL2 et la NL50, really? On a des tonnes de témoignages au fil des années de joueurs qui ont progressé grâce aux vidéos de Cash Game de ShiShi, donc tu sais tu as tout à fait le droit de pas le trouver légitime si tu veux, mais à ce stade je vois plus trop quoi faire... Écoute encore une fois vous avez le droit d'être plusieurs à trouver ça complètement fou, perso je trouve ça fou qu'on ne comprenne pas que le poker est un mélange de compétences techniques, stratégiques et mentales. Et que le plus tôt on est au courant de ces concepts, le mieux c'est. Maintenant ok j'ai entendu, vous êtes beaucoup à pas être d'accord, c'est noté et je respecte votre point de vue. Mais a priori je vais quand même continuer de faire ce avec quoi je suis moi-même d'accord!

Tu sais moi aussi je suis parti de 10€ de dépôt à l'époque et je suis monté en NL200 sans jamais bosser mon mental à l'époque. Et bien sûr le niveau était plus facile, mais ça change rien au fait que bien évidemment, on peut monter de limites sans jamais bosser son mental, tu en es la preuve et c'est pareil pour plein de gens. D'ailleurs je parle bien de Mental / Stratégie de progression et hors des tables, c'est bien plus large. Mais ce que je dis c'est que si tu avais bossé ton mental / stratégie, tu aurais sûrement up de limite plus vite, ou aurait eu un meilleur winrate, ou fait plus de volume, ou mieux gérer ton tilt dans les sessions perdantes, plus gagné, etc etc... Donc bien évidemment que bosser son mental / stratégie n'est pas indispensable pour progresser, mais je maintiens que c'est indispensable pour progresser de façon aussi optimale que notre situation le permet! Et justement, il y a des tonnes de joueurs de low stakes qui pensent que bosser le mental leur sert à rien, et qui font n'importe quoi pendant des années sans jamais s'en rendre compte. C'est une des raisons qui font qu'ils stagnent: ils ne savent absolument pas comment s'y prendre pour bosser leur jeu de façon structurée et efficace.

J'en dirai pas plus, poker face.

Sans donner de chiffre exact, ça s'est beaucoup plus vendu la première semaine avec la promo. C'est logique car ça touche toute notre base "d'un coup" et qu'il y a l'effet d'annonce de sortie. De plus, la réduction de -50% est vraiment unique, y a qu'une semaine dans l'année où on l'a proposée à ce prix. Il n'y a eu que deux autres semaines dans l'année avec une promo, et c'était -30% (à l'occasion d'une promo avant l'été, et en Septembre à l'occasion de la première mise à jour gratuite avec les vidéos de zChance).

Haha, ça désolé mais ça je garde confidentiel! J'aurai bien aimé qu'on en vende 3000 comme j'ai pu le lire dans d'autres posts, mais malheureusement non!

Le forum ça doit représenter 5-10% de la communauté qui nous suit assidument, la plupart des gens n'y vont pas. Donc oui je pense vraiment que si je fais juste la pub rapide de la promo dans l'intro de la vidéo YouTube, et un peu de promo sur d'autres communautés francophones ça sera pas suffisant. Si toutes les plateformes citées ci-dessus et tant d'autres ont une séquence mail au lancement d'une promo ou d'un produit quelconque, c'est pas pour rien. Je suis moi-même un consommateur de masterclass et autres formations en ligne, et honnêtement après 10h de visionnage environ je suis tout à fait capable d'évaluer la qualité et le sérieux du produit, l'investissement qui a été fait par les créateurs du contenu, la pertinence et la profondeur de ce qui est dit, etc... Du coup je viens de relire scrupuleusement les 16 avis que j'ai mis sur la page de vente. Sur ces 16 avis il n'y a personne qui dit par exemple "depuis que j'ai acheté la Masterclass je perf plein de tournois " ou "depuis que j'ai la masterclass j'ai monté 2 limites", et autres trucs en lien direct avec "gagner plein d'argent. Pourtant crois moi, des MPs sur Discord qui me disent ça avec screens à l'appui de courbes qui s'envolent, j'en ai et je pourrai grave en jouer. Sur les 16 avis publiés sur la page de vente donc, 14 évaluent la qualité pédagogique, la structure de la Masterclass, le fait qu'elle soit complète et poussée, etc, etc... Sur ces 16 avis, ok c'est vrai, il y en a 2 qui disent exactement "ma compréhension et surtout mon mental au poker a explosé" et un autre "mon jeu a explosé en quelques semaines alors que je joue depuis 1 an". Pour le premier commentaire, si t'étais un peu noob sur le mental / stratégie, en 2-3 semaines aucun soucis pour que ta compréhension du mental explose. Après effectivement c'est un peu tôt pour dire que "ton mental a explosé" au sens de tes compétences, vu qu'en général il faut bien 4-8 semaines minimum pour sentir une réelle progression sur un aspect mental, et encore. Pour le deuxième commentaire, à savoir "mon jeu a explosé en quelques semaines" c'est vrai que c'est un peu abusé, je te le concède. Mais pour le coup faudrait que je mette à jour ce commentaire et ça ne ferait que "marketter" encore plus la Masterclass dans ce cas. Car en effet je connais très bien ce membre et on a même fait un call / coaching gratuit en Août 2021 car il est giga motivé et m'envoie de temps en temps des news en MP pour me faire part de sa progression. Le mec a vraiment vu toutes les vidéos de la Masterclass, bossé le truc ultra sérieusement et changé plein de choses dans sa façon d'aborder le jeu et sa progression hors des tables. Voici ce qu'il m'a envoyé justement en Août: https://i.imgur.com/D4JZutU.png . Le mec a try hard de fou, il a énormément bossé et fait de volume, il a acheté (et lu! :D) certains des bouquins que je conseille dans la Masterclass. Est-ce que sa grosse progression et ses résultats ne sont dûs qu'à la Masterclass? Non bien évidemment pas uniquement. C'est surtout dû à son travail, et on est ok il a visiblement aussi bien run good! Maintenant de son propre avoeu il dit que notre travail a été un vrai game changer pour lui et qu'il y a vraiment un énorme avant / après découvert de notre contenu. Donc pour le coup c'est vrai il faudrait que je modifie ce commentaire, mais ça serait vraiment pas en ma défaveur pour le coup. Donc pour résumer oui les progrès peuvent mettre beaucoup de temps à apparaître, mais honnêtement, pour juger de la qualité d'un contenu une dizaine d'heures de visionnage bien concentré ça suffit amplement non? En tout cas, c'est mon expérience en tant que client quand j'achète des MC / formations. Désolé si je réponds à côté mais je comprends pas trop pour le coup? Tous ceux qui ont acheté la première Masterclass ont tous pu acheter la version "Cash Game uniquement" pour 149€ avec la promo de -50%. J'entends à nouveau la critique et ok, c'est un point de vue. Mais c'est pas le mien car d'expérience j'ai jamais vu une seule personne qui n'avait pas besoin de profondément bosser son mental / stratégie lorsqu'il s'agissait de vraiment se mettre à progresser au Poker. J'ai vu par contre plein de gens dire "mdr lol le mental / stratégie c'est nawak hahaha ça sert à rien", et se viander méchamment à cause de problèmes de tilt, perte ou excès de confiance, manque de motivation, structure et hygiène de vie complètement pétée, mauvaise méthodologie de travail, etc etc... Encore une fois ça n'est que mon point de vue, mais j'ai sorti une Masterclass Progresser au Poker, et je voulais que ce soit un outil complet donc j'ai pris ce parti-là. Sauf erreur de ma part il me semble bien qu'on l'a dit. En tout cas et ça je peux l'affirmer de de façon absolument certaine, dès le premier jour de la sortie plein de gens nous ont dit "ah et pourquoi pas une partie cash game?!" et on leur a répondu de suite qu'on y travaillait du coup!