
Zwugzwang
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[Fraude] : Affaire Twopandas/VictoriaMo : Action collective constituée, plus de 20 joueurs engagé
Zwugzwang replied to batmax's topic in Winamax
Bien plus que les 2 millions malhonnêtement gagnés par ces deux joueurs, ce qui m'effraie (et devrait tous nous effrayer), c'est que de la suite de cet événement dépend tout l'avenir du poker online. La triche par ordinateur, c'est un risque systémique qui est la plus grosse menace pour cette industrie, et qui, bien sûr, ne va pas en diminuant. Avec l'apparition prochaine des ordinateurs quantiques, et l'augmentation très rapide de la puissance de calcul des ordinateurs d'une manière générale, il me semble clair que le poker sous toutes ces formes pourra être résolu d'ici une dizaine d'années tout au plus. Pour ceux qui n'en sont pas convaincus, pensez une seconde à Garry Kasparov, pourtant un mec pas con, qui disait que jamais l'ordi ne battrait l'humain aux échecs, et qui s'est pourtant fait défoncer par Deep Blue il y a 20 ans, par un engine bien moins puissant que ceux d'aujourd'hui. Ou bien, plus simplement, pensez à Libratus. Si on peut presque solve le HU aujourd'hui, on pourra solve le 6 max très prochainement. Aujourd'hui, donc, ce sont les spin/expressos qui sont concernés, parce que c'est une variante: - où les stacks sizes ont très peu de profondeur -où il n'y a que 2 ou 3 positions - où il y a donc très peu de variations entre les différents spots qu'on peut ainsi cataloguer C'était donc, en plus d'être la variante la plus populaire et donc la plus farmable, la plus facile à résoudre par ordi puis cataloguer dans une database. Demain, ce sera le NLHE CG 6 max, sans doute dans un premier temps en sittant avec 40bb, puis 100bb deep. Enfin, un jour, ce sera au tour des MTT, qui me semblent être la variante la plus dur à solve étant donné le nombre de situations différentes qu'on y rencontre. Les solutions à court-terme comme bannir ces joueurs ou rembourser les personnes lésées ayant perdu de l'argent contre eux, me semblent donc être un minimum de la part de Winamax, mais bien plus important encore, nous devons exiger d'eux, ainsi que de toutes les rooms, qu'ils renforcent leur lutte contre l'assistance par ordinateur. Il en va de leur propre survie dans les années à venir, et bien sûr, de la notre aussi en tant que joueur et/ou pro de poker. En ne faisant rien, le poker online sera purement et simplement mort dans 5 ou 10 ans, tant il sera facile de tricher en se faisant aider d'un ordi qui défoncera le plus shark des meilleurs top regs. Alors, bien sûr, ce n'est pas le premier cas de triche au poker online. Mais c'est, à ma connaissance, le premier de cette ampleur et impuni si longtemps malgré toutes les suspicions levées par de nombreux joueurs à Winamax. Pokerstars, en dépit d'agir comme de gros enc**** à l'égard de leurs clients depuis quelques années, ont au moins le mérite d'être très bons sur le plan de la sécurité, même s'ils devront probablement eux aussi renforcer celle-ci au cours des prochaines années pour détecter les nouvelles formes de triche. En bref, quand on me parlait de la triche au poker online, jusqu'ici je répondais que je faisais confiance aux rooms pour justement s'adapter, étant donné que si elles ne le font pas, leur business et toute leur industrie sont instantanément morts. C'est un enjeu capital pour elles et n'importe quel conseiller en stratégie d'entreprise mettrait ça sur le haut de la liste des "threats" du marché. Je commence à avoir des doutes sur leur capacité à comprendre ça. Et à douter qu'elles s'en battent les couilles.- 3172 replies
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Bonjour à tous, Je souhaite bet 1k sur bibibiatch. Je considère Young Fanta comme un très bon joueur, un des rares qui est chiant à jouer (du moins sur stars.fr). Il est loin du jeu abc de la plupart des regs et comprend des concepts techniques avancés dont il se sert pour sortir les gens de leur zone de confort. En plus, il a l'air fan de Stranger Things et ça c'est quand même une grande qualité (Dustin > Eleven > all). Néanmoins, je bet tout de même sur bibi. C'est pour dire si je crois en la bête. Vu les commentaires précédents du thread, je pense que je n'aurai pas de mal à trouver preneur de ce pari, merci donc de me contacter en MP si vous êtes intéressés afin qu'on puisse trouver un escrow pour organiser ça. Cependant, j'aurais quand même préféré un challenge moins high variance et surtout qui aurait vraiment opposé les deux joueurs et non chaque joueur vs le field. Un HU avec un grand nombre de mains aurait donc été plus sympa à mon sens mais on va pas se mentir, nous autres joueurs de MTT on est quand même globalement pas des génies du HU, vu qu'on en joue genre 30 par an à des stack sizes dignes de spin&go. 2k MTT est un challenge qui sera sympa à suivre mais pour les mecs un peu RO qui sont un peu leaké en statistique (donc 95% des joueurs de MTT en fait), il faut bien comprendre que le résultat ne sera en rien révélateur du niveau réel d'un ou de l'autre joueur, sauf en cas d'écrasement complet. Les deux joueurs sont très gagnants et n'ont qu'une différence de ROI de maximum 10% au long terme. Sur 2k MTT, .com compris, l'effet de variance étouffe largement cette faible différence et même si l'un des deux à 10% de ROI en plus que l'autre, il ne gagnera pas plus de 60% du temps le challenge. Mais bon comme on veut pas non plus faire un challenge sur 20k MTT qui dure 3 ans, faut bien définir quelque chose et je plussoie donc votre deal que je suivrai avec intérêt ! Bref, GL à vous deux, le moins qu'on puisse vous souhaiter c'est qu'aucun des deux ne finissent down sur le challenge. Je le rappelle, je bet 1k sur bibi. A+ Zwugzwang
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