lundi 5 juillet 2010 à 7:37

Après les complaintes, l'heure était aux actes hier soir pour la communauté des joueurs en ligne français. En campagne contre les conséquences de l'ouverture du poker en ligne, ces derniers organisaient une importante manifestation virtuelle sur le logiciel de PokerStars, l'un des principaux opérateurs du marché. Inédit, le blocage massif des tables de jeu fut un succès inattendu, au point de voir le fondateur du site décrocher son téléphone pour ouvrir les négociations. L'heure est maintenant aux propositions.

Sit in
Le sitting-out organisé hier soir a été un succès

Depuis l'ouverture des premières tables en argent réel sur les sites agréés par l'ARJEL, il y a quatre jours, les joueurs français vilipendent avec vigueur les prélèvements importants des opérateurs en ligne sur leurs mises, ainsi que le cloisonnement entre joueurs de l'Hexagone. Si cette seconde critique est adressée à l'endroit du gouvernement français et de l'ARJEL, l'Autorité de Régulation des Jeux En Ligne, la première vise principalement les rooms.

 

Attentifs à la mobilisation à l'unisson des joueurs, les opérateurs visés ont donc rapidement ajusté leurs politiques de prélèvement. PokerStars, par exemple, a revu à la baisse ses ponctions pour les sit'n'gos et les tournois. Un premier pas bien accueilli mais insuffisant pour les joueurs, qui organisaient hier soir sur le site une manifestation virtuelle qui devait permettre de mesurer l'ampleur de leur mouvement. Le résultat fut sans aucun doute bien au-delà de leurs espérances.

 

Les joueurs de poker en ligne, traditionnellement sans visage et sans voix derrière leur clavier et leur écran, ont en effet fait entendre cette dernière hier soir. Leur message, adressé via PokerStars à l'ARJEL et à l'ensemble des opérateurs de poker en ligne, fût fort, sans équivoque, solidaire et, surtout, entendu. En s'asseyant massivement aux tables en argent réel ouvertes sur PokerStars.fr, puis en refusant d'y disputer la moindre main, ils ont bloqué durant 3 heures un nombre très important de tables et même conduit le fondateur du site à décrocher son téléphone.

 

Résultat inattendu, Isaï Scheinberg appelait en effet Skip, l'un des leaders de la fronde, pour ouvrir le dialogue et convenir des conditions dans lesquelles celui-ci pouvait s'opérer. Après un flop bâti sur les complaintes, puis un turn sur lequel ils sont passés à l'action, les joueurs doivent donc maintenant négocier au mieux une river qui laisse la place à la négociation. Jusque-là mouvement de contestation, il leur faut parvenir à se muer efficacement en une force de proposition crédible et convaincante. Isaï Scheinberg, lui, attend leurs suggestions.

Vos commentaires sur cette news dans le forum :
La démonstration de force des joueurs en ligne aux opérateurs et à l'ARJEL
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News :

salut skip

tout d'abord merci pour ta prise d'initiative et ton temps passé pour nous déffendre

Je suis un régular en mtt. tu imagine donc mon désoroir car je ne peux plus travailler. :roulette:

Comme le dit mr Isai Scheinberg ce sont les sites type partouche, winamax, ... qui sont les seuls a gagner dans tout ça à non sens.

je pense qu'il faut appeller au boycotte de ces rooms.

Que la force soit avec nous.

Bon.

Grosse victoire pour la communauté française de poker en ce dimanche 4 juillet 2010 puisque après 4 jours de mobilisation et de protestation contre les conditions de jeu amenées par l'ARJEL et appliquées par les rooms en .fr, j'ai pu, en tant que porte parole auto proclamé (sorry, le temps pressait) de ce mouvement, avoir un entretien téléphonique de 15 minutes avec Isai Scheinberg, en légère panique face à l'ampleur prise par le sitting out organisé aujourd'hui.

J'ai du faire avec les moyens du bord, c'est à dire mon anglais correct mais approximatif, et surtout sans rien avoir prévu, mais voici globalement les bullet points ressortant de cette conversation.

Tout d'abord, il semblait vraiment catastrophé par cette mobilisation grimpante depuis quelques jours, et tout particulièrement par cette manifestation virtuelle sans précédent.

Il m'est apparu affaibli, et se plaignait que pokerstars.fr soit la seule plate-forme touchée, alors que des rooms comme winamax.fr proposaient 5% de rake preflop ...

Je ne peux pas le blâmer, c'est vrai que c'est une aubaine pour les autres sites, et par conséquent une catastrophe pour pokerstars.

Mais je lui ai expliqué qu'en tant que leaders du marché en .com, ils étaient attendus au tournant, et que face au rake affiché à l'ouverture, c'était sur eux que notre courroux s'était intuitivement tourné. J'ai ajouté que nous pensions de plus que si pokerstars faisait un effort, les autres rooms allaient devoir s'aligner.

Il m'a rétorqué que pokerstars était toujours à l'écoute de ses joueurs, et qu'ils avaient déjà réagi en limitant de manière significative le rake en tournoi.

Bien entendu je lui ai dit que c'était un premier pas important, l'en ai remercié, mais lui ai dit que le problème principal se situait autre part, avec la mort du cash game si on laissait le rake dans l'état.

Laissant toujours paraître de la faiblesse, il m'a demandé ce qu'il pouvait bien y faire, sous entendant qu'à lui aussi ces taxes semblaient démesurément excessives, qu'elles lui faisaient déjà perdre de l'argent, et qu'il ne voulait pas qu'en plus elles lui fassent perdre des joueurs.

Quand je lui ai parlé de prendre en charge une partie des taxes tant que la loi n'avait pas changée, il m'a dit qu'il ne pouvait absolument pas se le permettre, que cela le mettrait dans l'obligation de fermer le marché français.

Il a argumenté en m'expliquant qu'il perdait déjà de l'argent, et m'a promis de communiquer un argumentaire détaillé dans ce sens très prochainement.

Enfin, quand il m'a reproché de diriger le mouvement vers les rooms plutôt que vers le gouvernement, qui, au fond, est LE responsable de cette mascarade, je lui ai dit que c'était ce que nous faisions indirectement, comptant sur sa réaction face aux événements actuels pour raisonner l'ARJEL. J'ai ajouté que de notre côté nous étions en train de mettre en place une délégation de joueurs destinée à représenter les intérêts de la communauté auprès de l'ARJEL.

Il m'a dit qu'il avait déjà essayé de les raisonner par le passé (bon il est commercial hein ;)) mais qu'il était prêt à nous aider, et à garder le contact avec nous comme avec l'ARJEL

Il m'a alors demandé si j'était prêt à jouer le rôle de porte parole, ce que j'ai accepté, tout du moins temporairement, et à récapitulé ses promesses :

- parler à son manager français de la situation actuelle pour essayer de trouver quelques solutions à court terme

- nous fournir un rapport détaillé de leurs frais sur le marché français pour nous montrer qu'ils y perdent de l'argent et qu'ils ne peuvent pas se permettre d'absorber partie ou intégralité du rake.

- établir un dialogue constructif avec la communauté française dans l'optique de raisonner l'ARJEL, ce qui est dans notre intérêt commun puisqu'elle fait perdre de l'argent tout autant aux joueurs qu'aux rooms.

Satisfait de voir que nous avions au moins réussi à faire réagir le big boss d'un monstre tel que pokerstars, j'ai tenté de rassurer un minimum ce dernier en lui promettant que, même si la mobilisation continuerait, les autres rooms en .fr auraient le droit elles aussi à leurs opérations de boycott si il était prêt à garder contact avec nous en vue de faire bouger les choses.

Ce que j'attends de ce thread :

- Que vous exprimiez ce que vous reprochez à pokerstars.

- Que vous essayiez de donner des solutions viables.

- Que vous vous investissiez, tout particulièrement que vous prettiez main forte, si vous le pouvez, à Vinztar pour la création de cette fameuse délégation, qui, à mon avis, est la clef de cette affaire.

- Que vous fassiez, encore et toujours plus, parler de ce mouvement, pour qu'on ai un maximum de couverture médiatique.

- Qu'il n'y ait pas de débordements. Pas de bombmail par exemple, merci.

Enfin, à tous, merci pour le soutien, et pour cette formidable manifestation :)

:thanks:

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ALERTE : PS contre-attaque

Je participe depuis 17 h au sit-out sur pokerstars.

Pour marquer le coup, comme certains le recommendaient, j'ai changé pour l'occasion mon adresse en écrivant "Arjel m'a tuer" dans le champ "ville".

Sur le coup pas de problème, le champ est remplacé et le slogan est visible sur les tables.

Seulement, deux heures de sit-out plus tard, je remarque que mon adresse a été réinitialisée.

Je retourne donc dans mes options --> "changer d'adresse postale" et je tombe sur ce message :

"Afin de vérifier votre nouvelle adresse postale, un code de validation du compte va vous être envoyé par la poste.

Vous avez 6 semaines pour vérifier votre code de validation du compte.

Si vous ne saisissez pas votre code de validation dans le delai imparti, votre compte pokerstars sera fermé.

Vous ne pourrez pas faire de retrait tant que votre nouvelle adresse postale n'aurra pas été vérifiée."

Je suis fait comme un rat. Ils vont m'envoyer un courrier qui n'arrivera nulle part. Si tout se passe comme ils l'indiquent, je peux dire adieu à ma BR (et eux à un bon client)

Bon j'imagine qu'on doit pouvoir rattrapper le coup mais j'ai les boules quand même.

D'autres ont-ils eu la même mésaventure ?

Super Sick.. GL with support.. si t'as encore accés au.com un conseil essaie le support live (chat) ils sont tellement plus efficaces et comtétent que le support.fr

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J'ai lu plus haut que Jacques Myard et Yves Censi étaient en grande partie "responsables" de l'iniquité de la loi, je me suis donc laissée aller à leur envoyer ce petit mail à chacun, libre à vous de faire de même avec eux ou d'autres députés.

Laissez-nous sortir du ghetto!

Monsieur le député,

le bruit court sur les forums dédiés au poker que vous seriez à l'origine de l'ostracisme qui vient de frapper les joueurs de poker français, de cette interdiction qui nous est maintenant faite de nous mélanger à tous les autres citoyens du Monde avec lesquels nous avions l'habitude de jouer. A l'heure de l'Europe et de la mondialisation, à l'heure des grands idéaux communs comment justifiez-vous cette décision? De quel droit me changez-vous en animal de zoo à qui les joueurs des autres pays peuvent rendre visite et même lancer des cacahouètes sans que la réciproque soit vraie? Je me sens comme dans une cage, on vient me voir, on rit de moi et je suis impuissante, je ne peux pas m'échapper de mon 2m² et aller sentir si l'air est plus pur de l'autre côté du mur. Et il l'est sûrement car ici ça sent le manque de liberté individuelle, ça a des relents d'autoritarisme, des émanations toxiques de discrimination et de ségrégation: nous, les naïfs et gentils petits moutons français devons être protégés malgré nous contre ces grands vilains loups étrangers prêts à nous tondre voire pire si affinités! Ca me rappelle quelque chose, pas vous?

sinon bravo pour les sit-outs!

Et je suis naturellement in pour une assoc ou n'importe quelle acte responsable qui pourrait être menée prochainement.

PS: FTP nous lache aussi, qq1 l'a sûrement dit avant mais je me suis arrêtée de lire à la 23ème page, désolée...

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En exclusivité, yuestud a tenu à répondre à toutes vos questions sur le rake depuis vegas

Seigneur... Si ce type est sincère dans sa démarche, ce serait presque intéressant... sinon la vulgarité pour la vulgarité, bof...

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Y'en a vraiment qui s'imaginent que le dialogue avec Pokerstars.fr va donner quelque chose ?

Si les joueurs français obtiennent un rake correct de la part de PS.fr, je ferai mon mea culpa (ok tout le monde s'en tape de mon mea culpa).

J'ai vu qu'il y avait du ban dans l'air à propos de PS.FR. Si je dis (en gras et en taille 7 qui plus est) que "La Pomme ne tombe jamais loin de l’arbre", je risque le ban ?

PS : Mon avis serait "tout autre si le boss de PS.fr était un autre"... (pas facile d'arriver à cette formule accrocheuse, respect please !)

Par ailleurs, j'ai pas d'intérêt particulier dans cette affaire vu mon adresse, mais voir une certaine personne....... je vais m'arrêter là pour éviter le ban !

Modifié par Lt.Kilgore

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http://assopokeronline.free-h.fr/forum/viewtopic.php?f=9&t=74

Bonsoir à tous.

A l'heure ou les débats font rage avec certains, le bureau tenait à vous faire savoir que le dialogue avec le CEO de Pokerstars est très productif.

Voici un point sur la situation :

1) Pokerstars nous soutient totalement sur nos revendications concernant le cloisonnement des français en MTT. Ils sont prêts à nous aider pour toute démarche auprès des interlocuteurs pertinents.

2) Plus généralement et malgré le conflit que nous avons eu avec eux au sujet du rake, Pokerstars juge positivement le fait que les joueurs se rassemblent dans une association pour faire entendre leur voix. Ils sont d'ailleurs prêt à nous soutenir dans cette démarche.

3) En ce qui concerne le rake, Pokerstars est prêt à faire un bel effort. Même si nous n'avons pas encore de chiffres définitifs cette offre devrait se rapprocher très nettement de nos revendications et nous vous tiendrons au courant des évolutions du sujet dans les jours à venir. Ils nous proposent en outre d'agir en commun pour obtenir lors de la révision de loi un changement du mode de taxation.

Nous tenons encore une fois à remercier Isai Scheinberg pour son accessibilité, et espérons pouvoir vous annoncer très rapidement de nouveaux changements.

Le bureau de l'AFJPO

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Room parfaite= Baisse du rake + décloisonnement des MTT et SNG+cash game avec les donks francais= paradis du joueurs de poker

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Mon anglais technique étant beaucoup trop léger, une petite traduction

serait la bienvenue

Merci

En gros, un affilaiteur de pokerstars, touche de 20 a 30% que tu génères.

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Suite au discussions entamées la semaine dernière avec Pokerstar j'ai le plaisir de vous annoncer une modification majeure du rake :

A partir de maintenant (et pour toutes les nouvelles tables crées) le rake sur PS passe à 6.67% avec un cap à 3€ (2.5€ et 1.5€ à 3-4 et 2j) sans prélèvement preflop.

En prenant en compte le schéma VIP nous nous estimons satisfait du nouveau taux de prélèvement.

Le bureau de l'AFJPO.

Modifié par personne

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Les news à la Une
mardi 19 juin 2018 à 14:32
WSOP Poker Players Championship : Michael Mizrachi vise le triplé

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mardi 19 juin 2018 à 10:22
Télex

Un selfie aviné, un buffet gargantuesque, une chambre magnifique ou un bad beat ressassé : tous les prétextes sont bons pour y aller de son petit message dans la gazette 2018 des CPistes à Vegas. Un point de passage obligé pour tous les joueurs présents dans le Nevada, mais aussi pour tous ceux qui ont envie de se replonger dans l'ambiance du Strip le temps d'une lecture.

mardi 19 juin 2018 à 8:16
Télex

Par deux fois Rital9zero avait échoué sur la dernière marche dans sa quête d'un bracelet Mini WSOP. Le CPiste tient aujourd'hui sa revanche : il vient de remporter le Poker Players Championship à 500 € (59 entrées) pour un gain de 7 900 € après deal. Le premier à le féliciter n'est nul autre qu'un de ses adversaires : TMK, éliminé à la 7e place de ce même tournoi.

lundi 18 juin 2018 à 13:19
Télex

On a coutume de présenter Michel Abécassis comme un ancien champion de bridge. Cette description est pourtant plus que jamais d'actualité : ce samedi à Ostende, MIK22 s'est emparé du titre de champion d'Europe de bridge sénior avec ses coéquipiers Alain Lévy, Guy Lasserre, Michel Lebel, Philippe Poizat et Philippe Soulet. Idéal pour faire le plein de confiance avant Vegas !

lundi 18 juin 2018 à 8:46
World Series Of Poker : du vieux, du rock, du lourd

Un producteur de rock de légende qui triomphe cartes en main d'une terreur du circuit, ce n'est pas tous les jours. Et pourtant, c'est bien Steve Albini qui a privé Jeff Lisandro ce week-end d'un nouveau bracelet. Place désormais à la dernière ligne droite du prestigieux 50 000 $ Poker Players Championship, avec au casting Phil Ivey, John Hennigan et bien d'autres.

lundi 18 juin 2018 à 7:42
LIVE
FPO Gujan-Mestras : Yannick David vainqueur, PileThemUp runner up

La dernière ligne droite du France Poker Open de Gujan-Mestras a donné lieu à de nombreux rebondissements, et c'est finalement Yannick David qui s'est offert le premier prix de 30 000 € du tournoi de PMU Poker et Texapoker. Mention spéciale à notre CPiste PileThemUp, auteur d'un magnifique parcours ponctué d'une seconde place à 19 000 €.

vendredi 15 juin 2018 à 13:23
Club Poker Radio S11E39 avec Théo Sastre et Alain Leyravoux

L'équipe de Club Poker Radio retrouvait ce jeudi une vieille connaissance en la personne d'Alain Leyravoux, alias Favel-as, ancien chroniqueur de l'émission et aujourd'hui patron d'une jeune entreprise nommée TShirt Corner. Un autre membre actif de la communauté, Théo Sastre, était avec nous pour discuter de son excellent podcast Déclic dédié aux changements de vie.

vendredi 15 juin 2018 à 10:28
WSOP : Martin Jacobson et John Hennigan en route vers de nouveaux titres ?

Alors que le beau parcours de Pascal Damois sur le 1 000 $ Pot Limit Omaha s'est achevé à la 6e place, et que Yorane Kérignard reprend le flambeau tricolore sur le 3 000 $ NLHE Six-Handed, quelques grands noms du circuit espèrent ajouter un nouveau bracelet à leur collection la nuit prochaine. C'est notamment le cas de John Hennigan et David Baker, les duellistes du 10 000 $ H.O.R.S.E. Championship.

vendredi 15 juin 2018 à 8:10
Télex

rootsah vous donne rendez-vous à 19h pour le lancement d'un beau week-end de coverage au Cercle Clichy-Montmartre. L'établissement organise du 15 au 24 juin la deuxième édition de son festival Wonder8, avec pas moins de quinze tournois au programme dont deux feront l'objet d'une couverture sur Club Poker : le Monster8 à 300 € jusqu'à dimanche, puis le Wonder8 à 800 € du jeudi 21 au dimanche 24 juin.

jeudi 14 juin 2018 à 15:01
Triton et le partypoker Millions main dans la main à Sotchi

Le succès médiatique des Triton Super High Roller Series, le mois dernier au Monténégro, a tapé dans l'œil des dirigeants de partypoker. L'édition russe du festival partypoker Millions, début août à Sotchi, comptera donc deux tournois estampillés Triton : un 50 000 $ et un 100 000 $, chacun pour une dotation garantie de deux millions de dollars.

jeudi 14 juin 2018 à 13:05
MasterClass : Daniel Negreanu en prof de poker dans un casting prestigieux

Stephen Curry, Christina Aguilera, Samuel L. Jackson et Daniel Negreanu ont désormais un point commun : tous dispensent des leçons sur la plateforme MasterClass dans leurs disciplines respectives. Les cours de l'ambassadeur de PokerStars sont accessibles pour la somme de 100 €, ceux de l'ensemble de ses collègues en contrepartie d'un abonnement de 210 € par an.

jeudi 14 juin 2018 à 8:48
WSOP : Pascal Damois et le Marathon pour rêver bleu-blanc-rouge

L'Allemagne tient son bracelet grâce à Arne Kern, vainqueur du 1 500 $ Millionaire Maker (7 361 entrées) pour un gain de 1,1 million de dollars. La France tentera quant à elle la nuit prochaine de réaliser la passe de trois. Ses meilleures chances se nomment Pascal Damois, Julien Sitbon ou encore Jérémie Sarda. Guillaume Diaz, lui, a débuté son séjour américain tambour battant au Venetian.

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