mercredi 21 novembre 2007 à 9:00

La radio Club Poker ne s'est pas jointe au mouvement de grève d'une partie du personnel et nous avons vaillament accueilli Antoine Dorin et Adam Lounis pour ce 4e opus.

Apéro CP Radio
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CP radio n°4 : dans les bacs !
Cette news a suscité 153 commentaires, et seuls les 15 derniers sont affichés.
" Salut les gars, ben écoutez, chui un looser, j'ai joué sans management de BR j'ai cru toucher le ciel et je me suis planté lamentablement... mais comme chui un looser j'ai surtout pas le droit de dire que le poker pro c'est dangereux...

et faudrait arreter de se faire des films aussi. Pourquoi tout rapporter a la brokitude Le poker est bien sur un milieu ou la thune est centrale. Sauf que pour une fois, n'en deplaise a certains, ce que Adam a raconte n'avait pas grand chose a voir avec la thune. Il decrivait plus son vecu dans le milieu des cercles parisiens et son avis. C'est bien beau de dire "ouais il est deg il s'est ramass, il sait pas gerer une br" etc, sauf que personne ici n'en sait rien et c'est completement hors sujet.

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Je trouve qu'en tant que joueur de poker sur internet on est quand meme nettement mieux informé et guidé pour l'apprentissage du poker qu'un joueur demarant en cercle, que le demarage se fait beaucoup plus facilement du fait des limites plus abordable et permettent d'appliquer une gestion beaucoup plus raisonnable de bankroll, plutot que de dire le poker en cercle c'est le mal expliquer comment ne pas se bruler les ailes plutot que "n'y allez pas" me semble une demarche plus interessante, parce que c'est quand meme une experience qui nous interesserait tous(avec l'ouverture du poker en casino c'est tres tentant d'y aller apres avoir demarrer sur le net).

Quand a la "brokitude" ou non d'adam elle me semble assez evidente(le contraire me surprendrait beaucoup) et fait partie du debat, cohen la semaine precedente disait deja que le % de gens frequentables en cercle est tres faible mais etonnament vu qu'il y gagne sa vie ca semblait nettement moins problematique.

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dslé mais je ne vois pas pourquoi il serait broke. rien de ce qu'il a dit le laisse entendre.

il peut tenter simplement de decrire sa vision du poker, et que ça vous paraisse différent ne veut pas dire qu'il dise ça parce qu'il est broke.

faut arreter de faire des procés d'intention.

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Salut à tous,

Bravo pour la qualité de cette émission radio, c'est vraiment trés sympa.

Le débat qui se déroule est interressant, et la réaction des joueurs au propos d'Adam ne l'est pas moins!

Je vous trouve trés dur avec Adam. C'est quelqu'un de trés jeune, il a connu un succès rapide et fulgurant. Je me met à sa place: tu te retrouves à joueur avec des pointures, à des blinds de malade et pourtant, t'epprouves une sorte de vide à coté: a part jouer au poker, tu fous rien, et surtout, tu sais rien faire d'autre...

J'extrapole et j'aurais mille fois preferé que ce soit lui qui en parle, mais comme vous l'avez taillé, je comprends qu'il n'ait pas particulierement envie de faire de commentaires. C'est probablement ce vide qui explique le sentiment de danger qu'il éprouve.

La vie d'un pro (cad qlq qui ne vie que de ca) demande une rigueur dans le jeu, mais aussi en dehors du jeu. Un équilibre doit etre trouvé avec son environnement famillial et social. c'est tres important et sur ce point Adam a raison. Le poker rends les choses compliquées. Rare sont ceux d'entre nous qui ont la force mentale de trouver cette équilibre "hors jeu". Un boulot à coté, ca aide pas mal à relativiser, on se sent moins en danger. C'est naturel. Ceci dit, c'est quand meme pas un objectif impossible. Faut juste bien faire gaffe :-)

Sinon, pour parler de la main du jour, je suis surpris que 78 ne soit pas plus mis en avant, ca rentre tres bien dans la pattern (sorry ManuB t'as pas l'air d'etre d'accord avec ca) meme jusqu'au push all in. Le fait de montrer any one card demontre une assurance qui effraie Hansen alors que l'as devoilé "devrait" le rassurer. Je partage l'analyse de Clampino, Hansen a du sentir que Negreanu se sentait tres fort. Nice fold

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Sinon, pour parler de la main du jour, je suis surpris que 78 ne soit pas plus mis en avant, ca rentre tres bien dans la pattern (sorry ManuB t'as pas l'air d'etre d'accord avec ca) meme jusqu'au push all in.

Si bien sûr, 78 est clairement dans la range de Negreanu jusqu'à ce qu'il montre une carte !

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moi ce que j'aime pas cest que ca sent trop l'aigritude son argumentation. et pour un mec qui a forcemment a un moment été passionné je doute que ils soit parfaitement objectif. A mon avis soit il a du arreter pour differentes raisons et maintenant il s'auto convainc que il a pris la bonne décision en se forcant a croire que il a quitté un vis tres dangereux , ou alors il s'est broke ouais et donc maintenant il preche le poker addictif et destructeur par aigritude , jsais pas. Je suis d'accord avec lui sur certains points , la vie de joueur de poker est loin d'etre le paradis , seulement la il envisage limite meme pas de continuer a y jouer comme un divertissement et pas comme un metier ou en high stakes etc . On le force pas a jouer sur la corde niveau BR et avec un florilege des conn**ds des l'Acf... la il on dirait qu'il essaye de convaincre tout le monde qu'il a bien fait darreter et a quel point c'est mal. On dirait un ancien fumeur qui te fait chi** h24 a texpliquer a quel point cetait horrible sa vie de fumeur alors quil reve de s'en regriller une. Cest juste un exercice de methode coué pour soulager sa conscience ( mauvais exemple , le tabac est mauvais pour la santé , pas le poker :lol: )

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Je pense que ce qui a manqué a adam sur l'émission c'est peut etre un peu de répartie des autres intervenants qui aurait aidé a lui faire developper un peu son point de vue et pas laisser l'auditeur sur une version incomplete et peux etre deformée de son histoire.

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Super emission. Bravo aux animateurs.

C'est vrai que la présence de manub n'aurait pas été de trop!

Pour revenir sur le débat "autour" des propos d'Adam, la remarque de Jhurault sur la BR management est très juste. Peu de all timer des cercles ont une gestion de leur BR.

Pour autant, il faut comprendre que les problèmes que le live impose sont différents. Je ne pense pas que beaucoup de joueurs à 100 ou à la 250 de l'ACF ait la BR "théorique" pour y jouer.

En cercle, on commence au minimum à 2-2, cave mini 50€. C'est déjà autre chose. Ensuite, on pense atteindre le "niveau" supérieur beaucoup plus vite, et la tentation d'aller essayer est très présente.

Exemple simple: vous arrivez avec 400 ou 500€ pour jouer en CG 50 (blinds 2-2 que vous pratiquez depuis 6 à 8 mois). Liste de 3 km, soit 1000h d'attente. Le floor vous propose la table à 100, blinds 2-4. Envie de jouer, pas envie d'attendre...

Débuts timides, jeu hyper TA et vous repartez gagnant avec des sommes plus importantes. Après qqes allers-retour 50 - 100, vous commencez à apprécier la 100 et les gains générés. Certes, la variance est tout autre et tutti quanti... Mais on croit s'adapter assez vite (et de fait, vu les gains, on s'adapte). Idem aux autres limites. (Vous croyez qu'après avoir fait 10ème au WPT, on se remet à la 30 ou la 100 de l'ACF, comme ça, tranquillement?)

Deuxième chose: sur le web, on joue seul, chez soi, et on gère une monnaie en "chiffres". Des jeux d'écriture permettent de retirer les $.

En cercle, vous gagner XXXX €, vous repartez chez vous avec plein de billets dans les fouilles... Et puis vous cotoyez des gens sympas, vous allez au resto, vous sortez... C'est quand même pas la même sensation ni les mêmes tentations. Honnêtement, avouez que gagner 10 000 € en cash à un tournoi à l'ACF, les billets qui vont avec (ou la petite carte "dépôt"), les gens qui vous reconnaissent, c'est différent de voir "congratulation, you win..." sur son PC.

Oui, le poker en cercle peut monter à la tête et prendre beaucoup de place. On ne quitte pas une table aussi facilement que l'on clique en haut à droite. Le discours d'Adam est très intelligent.

Après, en ligne, c'est autre chose. Mais quand on entend Kgoule (sans é), on comprend que les journées (et les nuits) tournent beaucoup autour du poker (CG le matin, 12 à 13 tournois le soir).

En tout cas, le débat est intéressant!

Pour le passage en gras : toi aussi tu rentrais chez toi de l'ACF à 5h du matin pour envoyer les liasses de billets en l'air comme des confettis avant de brancher le réveil sur 7h avant d'aller bosser ? :)

Dommage que personne n'aie rebondi sur ce post vraiment intéressant. Pour ce qui est de BR Management en cercle, 2-2 ça fait une NL200 et si on veut une profondeur safe de BR, il faut compter être assis sur 8-10k : il n'est pas possible de redescendre de limite en-dessous de 2-2.

Parmi les joueurs qui peuplent les tables des cercles je doute que beaucoup aient cette BR (moi compris).

Je me demande même combien notent leurs gains/pertes sur une feuille Excel/A4 pour tenir les comptes.

Quand à ce qui est d'éviter d'aller en 2-4 quand la liste est full, malgré discipline de fer, je n'ai craqué qu'une fois :)

Pour la petite histoire, j'ai testé le Concorde pendant quelques mois (entre 2 et 5 sessions par semaine, en plus du boulot). Après des hauts et des bas, j'ai vu que la courbe pouvait aller vers la case broke et mon boss qui commençait à pester contre mon horaire d'arrivée donc j'ai freiné puis stoppé mes visites en cercle (sauf petites sorties à l'occasion) et je me suis remis à jouer la NL25 en suivant une vraie BR Management.

Bref, mon histoire n'est pas forcément palpitante mais je comprends ce que tu veux dire quand tu parles des différences live/online.

De plus, en repartant avec "des billets plein les poches", la disponibilité instantanée du cash peut tenter certains d'aller en flamber dans les strip clubs ou d'acheter des N95 8|

D'autres avis ?

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Pour le passage en gras : toi aussi tu rentrais chez toi de l'ACF à 5h du matin pour envoyer les liasses de billets en l'air comme des confettis avant de brancher le réveil sur 7h avant d'aller bosser ? :)

Clair! To aussi visiblement!

Perso, je les pose simplement sur ma table basse... C'est plus facile le lendemain, quand tu dois les ranger!

Le coup du réveil.... Trop bon! Mine de rien, même si c'est très chiant de ne dormir que 2h, c'est assez amusant de se lever et de revenir dans le monde du taf. Ca fait vraiment réfléchir sur le rapport à l'argent, sur le rapport au travail...

Une fois, j'avais laissé une liasse dans un pantalon que j'ai remis le lenedemain matin (vive l'odeur de clope de l'ACF...). A midi, un peu fracassé, j'ai voulu payer mon repas.

Et là, tu sors ton argent, sans sourciller... et tu comprends à la tête de tes collègues que ce n'est pas vraiment normal d'avoir une pile de billets de 50 ou 100€ enchassée dans un gros billet de 200€...

"T'es dealer ou quoi?"

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:lol: C'est vrai que pour les ptit gens comme nous c'est pas vraiment normal de se retrouver avec des épaisses liasses de billets in da Pocket...

Mais c'est assez tripant quand tu te retrouves à payer ton café le lendemain avec pour plus petite coupure un billet de 20euro

Avant de jouer au Poker en casino, je n'avais jamais eu plus de 80 euros dans mes poches...et pas plus gros qu'un billet de 50euros...

enfin bon! faut bien des points positifs dans cette vie pour se marrer comme on peu

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Bonne émission comme toujours.

Ca va tomber à plat vu que le sujet est pour le moins très peu abordé, mais j'ai trouvé que la première interview était menée un peu légèrement : la première question est : 'vous a t-on rendu les jetons confisqué par les RG ?'. :shock:

On ne sait pas à quel évenement précis on fait référence, si c'est ancien, quelles en sont les conséquences éventuelles, etc. Curieux...

Le FPT n'est pas présenté clairement dés le début, ce n'est que par la suite que l'on comprend que c'est gratuit, tous les ans, etc.

Comme on dit, y' pas mort d'homme... je sors...

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Mes réactions sur cette émission et le débat qui a suivi.

D'abord, je trouve dommage que le responsable du FPT soit principalement venu pour faire sa pub. Assez désagréable, mais vous n'y êtes pour rien.

Sur Adam Lounis et surtout les commentaires de glougloux qui m'ont fait réagir (parce que je suis en désaccord et aussi parce qu'il a pris la peine de les détailler). J'annonce tt de suite que je parle sans animosité, même si le ton sera parfois sec...

J'ajouterai "pas de vie de famille" : et chip rease (marié 4 enfants), hellmuth et jen passe. le "pas de vie de famille" est à la limite valable pour qqun qui se croit pro mais qui est perdant au final, du coup moults problèmes...

"Avoir une famille" ne signifie pas nécessairement "avoir une vie de famille". Je ne crois pas déplacé de renvoyer aux propos de Barry Greenstein à ce sujet. Lui, il ne doit pas être broke donc on écoutera peut-être plus facilement ses propos sans le qualifier d'aigri.

il dit aussi en gros et de mémoire:"quelle petite amie accepterais aujourd'hui un joueur de pok avec des horaires variables" : la mienne lol.

Si on va par là (comme disait coluche) :et quelle petite amie accepterais un barman, un mec qui fait les 3/8 etc etc ect?

Ravi pour ton couple. :) Cela n'empêche pas que des couples peuvent être mis en difficultés à cause de rythmes décalés (comme d'éloignement géographique). Cela n'est pas spécifique au poker, mais ce n'est pas une raison pour nier cet aspect.

Les propos de Lounis m'ont fait plaisir parce qu'il abordait ouvertement des points négatifs liés à la pratique du poker, dans un milieu où trop de personnes se prennent pour des stars et, à mon avis, se voilent facilement la face sur leur rapport au jeu.

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Les news à la Une
mardi 28 septembre 2021 à 14:27
Télex

Belle soirée en vue sur Club Poker TV ! Dicomaniaque ouvrira les festivités de 19h à 20h30 avec 60 € de tickets à gagner en mode quiz, puis veunstyle prendra le relais avec plusieurs tournois sur Winamax : le 5-game de 20h30 à 2 €, un privé Kill the Johnny, un last longer sur le Sud pour une bouteille, le retour du Road to High Stakes et des jeux au bout de la nuit. La mise en bouche idéale avant les Mini WSOP et le challenge de dropkick-I.D !

mardi 28 septembre 2021 à 13:15
Télex

On vous en parlait la semaine dernière : le championnat Road to High Stakes de Club Poker et Winamax est de retour avec dans le viseur 2 500 € de dotation ajoutée sous la forme de tickets. La première manche à 1 € de buy-in est programmée ce mardi à 21h sur Winamax. Pour rappel, un bonus de participation attribuera automatiquement 5 000 jetons pour la Super Finale aux joueurs qui auront disputé les dix manches.

mardi 28 septembre 2021 à 7:42
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APO 2500 : le trophée et le magot pour Ruben Settbon

L'APO 2500 s'est conclu dimanche au Club Montmartre sur une belle histoire : celle de Ruben Settbon, dentiste de profession et "amateur complet" de son propre aveu, qui a dominé avec panache une ribambelle de sharks pour s'offrir le premier prix de 152 640 €. Un dénouement à revivre grâce au coverage de veunstyle ou avec le replay Twitch de PMU Poker.

vendredi 24 septembre 2021 à 7:29
Télex

Le Happy Sunday, vous connaissez ? À partir de 17h ce dimanche, dix tournois majeurs de la grille Daily Legends vous seront proposés pour un buy-in réduit de moitié sur PMU Poker et partypoker. Et tout ça avec des dotations garanties inchangées, à l'image du Titan et de son prize pool garanti de 20 000 € pour un buy-in exceptionnellement fixé à 50 €.

jeudi 23 septembre 2021 à 9:23
Télex

Au studio, Comanche et ShiShi retrouveront comme prévu Jean-Marc Thomas et Madskills813 pour parler Pot Limit Omaha. S'y ajoutera en seconde partie d'émission une interview décrochée par gaellej pour rebondir sur une actualité toute chaude : Anatoly Filatov, star du poker russe qui vient de signer sur GGPoker la plus grosse victoire de sa carrière. Rendez-vous à 21h pour le direct !

mercredi 22 septembre 2021 à 14:09
PokerStars vs Kentucky : la room transige et réduit la facture

C'est la fin d'un feuilleton judiciaire vieux de onze ans. Flutter Entertainment, la maison-mère de PokerStars, accepte de verser la somme de 300 millions de dollars à l'État du Kentucky. Le fond du litige portait sur la période comprise entre 2006 et 2011, années durant lesquelles la room au pique rouge avait continué d'accueillir sur ses tables les joueurs du Bluegrass State.

mercredi 22 septembre 2021 à 12:18
Télex

Et si on parlait un peu de Pot Limit Omaha ? Ce jeudi à 21h, l'équipe de Club Poker Radio reçoit deux spécialistes de cette variante : Jean-Marc Thomas, agent immobilier parisien qui a ses habitudes sur les tables de cash game PLO des clubs ; et Ludwig alias Madskills813, ancien champion de motocross reconverti en joueur pro qui raffole lui aussi des parties de PLO en cash game.

mercredi 22 septembre 2021 à 8:20
Télex

Ils vous ont manqué les livetards ? À veunstyle aussi ! Ce mercredi à partir de 15h, notre reporter reprend du service au Club Montmartre pour assurer le coverage d'un tournoi événement : l'APO 2500. Des coups d'anthologie, des anecdotes croustillantes et des photos par centaines : vous allez en prendre plein les mirettes jusqu'à dimanche !

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jeudi 30 septembre 2021 à 19:04
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