samedi 24 novembre 2007 à 9:00

Si vous abordez le poker de façon sérieuse, que vous faîtes partie des joueurs "gagnants" : la gestion de votre bankroll est un élément crucial de votre réussite.

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Si vous abordez le poker de façon sérieuse, que vous faîtes partie des joueurs "gagnants" : la gestion de votre bankroll est un élément crucial de votre réussite.

Evidemment, sur le long terme, les meilleurs joueurs gagnent l'argent des plus faibles... mais sur une période donnée, ces joueurs "sérieux" devront faire face à un "bad run", des enchaînements de bad beats invraisemblables qui entameront leur bankroll et leur confiance.

Firebird lancait la semaine dernière un sujet ayant pour thème la bankroll nécessaire pour "vivre du poker" et entamer une carrière de "semi-pro"...

La suite de la discussion apporte des éclairages intéressants.... Avez-vous les reins suffisamment solides ?
Vos commentaires sur cette news dans le forum :
Bankroll Management
Cette news a suscité 221 commentaires, et seuls les 15 derniers sont affichés.

"Apparemment glougloux pense qu'il jouera TOUJOURS bien" :

Tibouchon, me suis mal fait comprendre (hier jai encore fait tapis avec top pair sur une 1000 croyant mon adversaire déglingo mais en fait non...)

Mes interventions étaient surtout théoriques pour expliquer que tout dépend des capacités du joueur, et qu'il nya pas de règles générales en terme de gestion de bankroll POUR UN PRO, qui doit avant tout se connaitre soi meme (petit scarabé).

Pour un AMATEUR, oui ya des règles générales qui doivent etre suivies si le joueur veut progresser et apprendre à se connaitre pokèrement parlant , pour ensuite avoir SA théorie de gestion de BR.

Sinon, il est clair que la différence entre les pros sur le LT n'est surement pas technique ou stratégique, mais mentale. Il est IMPOSSIBLE de jouer un poker PARFAIT, mais il faut jouer le mieux possible sur une cession, quoiqu'il arrive.

Je suis daccord avec la personne qui dit qu'une scéance de psy est bien plus bénéfique parfois, que moultes formules mathématiques pour définir un seuil de BR généralisé.

Pour ce qui est de Phil GORDON, ça n'engage que lui, pour ses CGs, il se sent en sécurité avec une BR de 15 à 20 buy in. Mon seuil à moi, c 20, un autre, ce sera 30 etc. Mais la gd différence entre amateur et pro, c que le pro sait qu'il est tres positif sur le LT. C'est pourquoi, coacher un pro n'est pas du tout pareil que coacher un débutant ou amateur confirmé qui devra, lui, suivre au début des règles de gestion plus générales et plus sûres pour pouvoir commencer par évaluer son réel niveau.

Maintenant, 20-30 buy in pour qqun de bon faut pas déconner.

Mat par exemple a l'air tres bon et je crois qu'il joue avec 100 buy in, il perd peut etre un peu de temps... Cela dit, si c son seuil à lui pour être "bien"... Après, rien n'empeche de travailler certains défauts comme :

"essayer de se sentir bien avec 40 buy in car ma peur est irrationnelle et d'une toute autre origine que celle du poker".

EDIT: Au fait je parle de BR! (cad argent alloué au pok) pas de "TOUT SON ARGENT"

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Juste pour parler en 2 lignes de mon cas perso cette fois. Ce qui me fait peur, c'est pas les considérations de BR, c'est plutôt le statut juridique du poker et le statut du joueur pro. Par ex, Faut il ou pas déclarer? celui qui déclare ne se tirerait il pas une balle ds le pied et ne deviendrait il pas le premier cas de jurisprudence? etc etc. et ça en effet, ça me rend un peu l'avenir flou.

En revanche, je ne crois pas du tout à la disparition du poker online, ni à une trop forte augmentation du niveau général (pour des raisons qui n'intéresseront personne, car je vais peiner à m'expliquer clairement).

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De 6 à 23 mois, selon ce que tu as cotisé, et si tu es en mesure de démontrer régulièrement une réelle recherche d'emploi. De mémoire, ta couverture sociale reste un peu plus longtemps.

Unlimited in Belgium, de 600 à 1100 € en fonction de la situation familiale, de si t'as déjà travaillé...

Enfin ça risque peut être de changer dans les années à venir.

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rokuban : "De 6 à 23 mois, selon ce que tu as cotisé, et si tu es en mesure de démontrer régulièrement une réelle recherche d'emploi. De mémoire, ta couverture sociale reste un peu plus longtemps."

C'était mon cas, jai débuté avec le chomage puis jai arreté au bout de 11 mois volontairement (alors qu'il men restait le double) car j'en avais marre de les pipoter sur ma soi-disant recherche d'emploi...

Par contre, jai halluciné sur la sécu et ça peut en intéresser certains! apparemment, jai un prolongement de droit qui va jusque fin 2009 (sachant que javais bossé 4 ans avant mon chomedu)

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Mat par exemple a l'air tres bon et je crois qu'il joue avec 100 buy in, il perd peut etre un peu de temps..

C'est peut-être pas faux. Effectivement la notion de temps est à considérer, si on ne veux pas passer sa vie à grinder. C'est un des paramètres.

Sinon en France on a la CMU, à laquelle tu rajoute une Mutuelle. Pour 50€ par mois, tu risques pas grand chose...

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"Sinon en France on a la CMU, à laquelle tu rajoute une Mutuelle. Pour 50€ par mois, tu risques pas grand chose..." :

c'est clair. deja qd la nana de la sécu ma dit ya 2/3 ans que jen avais pour fin 2009, me suis dit put**n, fo pas non plus trop se plaindre detre en france, hein les cheminots !!!!(oops désolé...)

en effet, à ça, tajoutes une bonne mutuelle et c cool.

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Sinon en France on a la CMU, à laquelle tu rajoute une Mutuelle. Pour 50€ par mois, tu risques pas grand chose...

La CMU, c'est quand tu n'as pas de revenus à part le RMI et que tu cherches à te réinsérer socialement. Outre l'aspect moral, tu auras du mal à l'obtenir en allant la chercher dans ta BMW et ton costard Armani, et en refusant les emplois à moins de 100K€/an.

Mais bon. On peut aussi se payer l'assurance sociale, effectivement. Mais il faut penser à le déduire.

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Mon avis sur le pro 3K blabla .......

Je pense ( ça n'engage que moi ) que le plus important

dans la vie c'est quand même d'être heureux et de s'épanouir

dans les choses que l'on entreprend .....

Entre être bûcheron amoureux des arbres au smic et

trader surcoké à 15K par mois ( je sais pas au juste combien ça palpe)

mon choix serait fait dans la seconde .......

Alors même si un mec a le cul collé sur sa chaise 8 heures par jour

pour gagner 3K / mois sans tout le bordel ( sécu / retraite .....)

et qu'il a pas l'ambition de jouer un jour en NL5000....

SO f*ckIN WHAT ???????

Si ça le fait kiffer , pour moi c'est suffisant .......

J'aime bien le discours de Kagoulé la dessus ....

Le gars est jeune , ambitieux ( c'est pas un défaut ), talentueux , il kiffe les tournois .....et après ???

et ben on s'en fout un peu d'après ma petite dame....et qui vivra verra ....

Alors d'accord , on va me faire le truc des enfants , des responsabilités

tout ça .....mais quoi , honnetement .....

Vous avez vu l'état dans lequel se trouve la France aujourd'hui ??

Est ce qu'avoir un "vrai " boulot même en CDI vous protège de quoi que ce soit .....QUE DALLE , a moins d'etre fonctionnaire ( rien de péjoratif

dans ce que je dis ...) vous pouvez vous faire charreter du jour au lendemain ....

Ca me semble hallucinant, désolé , d'entendre des mecs de 30 ans

parler de leur retraite .....

Je vous fait pas pour autant de plan CARPE DIEM, je trouve ça tout aussi

con.....

MAIS NE SACRIFIONS PAS LE PRESENT SUR L'AUTEL D'UN HYPOTHETIQUE

AVENIR ....

Amis penseurs bonsoir.

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+1 avec Slamtiger

si tu as des responsabilités bhin tu joues overrolled c'est tout

apres l'histoire de retraite, etc... je pense qu'on aura 1 pied dans la tombe quand on pourra la toucher.

Donc pour passer semi pro qu'est ce qu'il faut :

- une br overrolled

- un compte en banque avec des économies pour quelques mois

- étre en joueur gagnant

- savoir gérer ses sous (pas seulement br management)

- prendre du plaisir a jouer

- avoir des couilles en foncez

- savoir descendre de limites

- savoir stopper si ca ne marche plus

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- avoir des couilles en fonte

FYP

- savoir stopper si ca ne marche plus

= have a B plan (un pote DRH à La Poste ça peut etre pas mal...)

plus serieusement, je ne pense pas qu'il soit raisonnable de passer pro ou semi-pro (tout dépends comment vous voyez la chose) en NL50 ou meme NL 100

je pense que c'est à partir de la NL400 (en grindant avant, hein) qu'un joueur peut prétendre au statut pro

la NL400, y a encore des palliers au dessus qui te permettent de progresser, d'évoluer et d'ameliorer son jeu en général

NL400, c'est assez élevé pour pouvoir descendre de limites sans trop en ressentir les effets sur le projet de gains par mois (...)

D'un autre coté comment peut-on respecter des objectifs financiers mensuels si on se voit obliger de descendre de limites parce qu'on a trop perdu? :/

D'où l'utilité d'une réserve (importante?) en cas de mauvais mois

La difficulté c'est de prévoir cette réserve et se fixer un déficit limite par mois

combien de caves perdues pas mois à prévoir avant de changer de limites? en 4tablant? en 6-tablant?

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Une éternité que je n'avais plus posté sur ce forum.........J'ai lu avec attention et intérêt tous les posts de ce sujet......... j'aimerais faire partager ma petite expérience sur le sujet:

"être pro": C'est bien sûr la capacité de pouvoir vivre de ses revenus tirés du jeu mais cela va tellement plus loin....... J'ai lu ici ou là les conseils de certains disant qu'il fallait 10 ou 20 ou 100 BI pour être confortable et ne pas risquer la ruine...... Avec le recul (2 ans maintenant que je ne vis que du poker), ce raisonnement en BI est limité et "pas pro". Je ne sais plus qui disait qu'avec 15 BI il se sentait confortable..... mais que fera cette personne si elle est confrontée à une table jouant à un niveau que lui permet sa bankroll mais ou les joueurs sont tous multicavés et ou le BI de départ n'est qu'anecdotique au vu des tapis de chacun des protagonistes... Si tant est que la partie comporte quelques éléments de faible niveau, ce joueur s'interdira une belle opportunité de gagner beaucoup d'argent car il n'aura pas la surface financière pour jouer dans sa zone de confort.....Attitude pas du tout "professionnelle" donc..... C'est comme si un gérant d'un magasin d'informatique n'avait que 2 PCs en stock, de peur de perdre son capital s'il y avait le feu dans son arrière boutique...il perdrait somme toute beaucoup d'argent en ne pouvant répondre à la demande après avoir vendu les 2 PCs suscités....

La gestion de la bankroll est ESSENTIELLE à tout joueur de poker mais il y a plus important.....Quel est votre but? La démarche est la même que pour toute autre carrière: Ou comptez vous aller, quels challenges vous donnez vous, ou vous serez dans 5 ans dans 10 ans dans 20 ans? si vous voulez en faire votre profession, commencez par vous poser ces questions et d'être sûr d'avoir les réponses avant de vous lancer. Quel épanouissement allez vous en retirer? humainement, socialement, intellectuellement, financièrement,......

à bon entendeur.............

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Les news à la Une
jeudi 23 septembre 2021 à 9:23
Télex

Au studio, Comanche et ShiShi retrouveront comme prévu Jean-Marc Thomas et Madskills813 pour parler Pot Limit Omaha. S'y ajoutera en seconde partie d'émission une interview décrochée par gaellej pour rebondir sur une actualité toute chaude : Anatoly Filatov, star du poker russe qui vient de signer sur GGPoker la plus grosse victoire de sa carrière. Rendez-vous à 21h pour le direct !

mercredi 22 septembre 2021 à 14:09
PokerStars vs Kentucky : la room transige et réduit la facture

C'est la fin d'un feuilleton judiciaire vieux de onze ans. Flutter Entertainment, la maison-mère de PokerStars, accepte de verser la somme de 300 millions de dollars à l'État du Kentucky. Le fond du litige portait sur la période comprise entre 2006 et 2011, années durant lesquelles la room au pique rouge avait continué d'accueillir sur ses tables les joueurs du Bluegrass State.

mercredi 22 septembre 2021 à 12:18
Télex

Et si on parlait un peu de Pot Limit Omaha ? Ce jeudi à 21h, l'équipe de Club Poker Radio reçoit deux spécialistes de cette variante : Jean-Marc Thomas, agent immobilier parisien qui a ses habitudes sur les tables de cash game PLO des clubs ; et Ludwig alias Madskills813, ancien champion de motocross reconverti en joueur pro qui raffole lui aussi des parties de PLO en cash game.

mercredi 22 septembre 2021 à 8:20
Télex

Ils vous ont manqué les livetards ? À veunstyle aussi ! Ce mercredi à partir de 15h, notre reporter reprend du service au Club Montmartre pour assurer le coverage d'un tournoi événement : l'APO 2500. Des coups d'anthologie, des anecdotes croustillantes et des photos par centaines : vous allez en prendre plein les mirettes jusqu'à dimanche !

mercredi 22 septembre 2021 à 7:34
Télex

Il y a quelques jours, theangler remportait le 4 Million Event KO des Winamax Series pour un gain de 276 980 €. Dans une vidéo réalisée pour Kill Tilt, Flavien Guénan analyse dans le détail le déroulement de cette finale. Le coach décrypte des mains clés en revenant notamment sur les notions d'ICM, de ranges et de positions. Un contenu de grande qualité qui vous fera peut-être voir certains concepts sous un nouveau jour.

mardi 21 septembre 2021 à 8:50
Joe Biden confirme la réouverture des frontières américaines aux Européens début novembre

C'est désormais officiel : les joueurs de poker français pourront participer à la dernière ligne droite des World Series Of Poker sans emprunter de voies détournées. Il leur faudra pour cela être totalement vaccinés mais aussi testés négatifs, le tout avec port du masque obligatoire et système de suivi des contacts.

mardi 21 septembre 2021 à 7:06
Télex

Vous rencontrez des problèmes de tilt qui impactent votre winrate ? Vous n'êtes pas le seul. Valentin Huvelin a donc décidé de concevoir une formation spécifiquement focalisée sur cette problématique. Développée durant huit mois en collaboration avec une dizaine de beta-testeurs, celle-ci est accessible à un prix relativement accessible pour ce type de contenu. À découvrir sur le forum !

lundi 20 septembre 2021 à 14:23
Télex

Vous vous êtes fait une raison : vous ne pourrez pas participer aux prochains World Series Of Poker. Selon le Financial Times, le président Biden pourrait pourtant annoncer ce soir la réouverture des frontières américaines aux voyageurs européens totalement vaccinés à partir du mois de novembre. Si l'information venait à être confirmée, cet assouplissement ouvrirait la porte à un contingent français plus important sur des tournois comme le Little One For One Drop, le Crazy Eights et bien sûr le Main Event.

lundi 20 septembre 2021 à 12:54
Télex

Jusqu'au 3 octobre, partypoker vous invite à débloquer jusqu'à cinq Clickcards McLaren par jour en jouant sur ses tables de cash game et de fastpoker. Derrière chaque carte se cache différents prix : jusqu'à 500 € en cash, des points Cashback, des tickets Daily Legends,des Hotcards McLaren avec des prix en cash ou... des points de classement McLaren. À l'arrivée, les trois joueurs ayant accumulé le plus grand nombre de ces points remporteront un méga pack McLaren Formula 1 incluant une entrée pour un Grand Prix au choix et une enveloppe de 400 €.

lundi 20 septembre 2021 à 11:56
Unibet Online Series : 75 tournois et un généreux leaderboard

Du 27 septembre au 10 octobre, les Unibet Online Series prendront la forme de 75 tournois garantissant une dotation globale de 360 000 €, dont un Main Event à 100 € de buy-in pour 80 000 € garantis. Le festival aura également droit à un double leaderboard plutôt attractif, lequel mettra notamment en jeu un ticket d'une valeur de 5 000 €.

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jeudi 30 septembre 2021 à 19:04
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