La bonne blague, en voilà une news qui claque pour les joueurs qui grattent quelques dollars aux tables de poker ! Tout commence par un email envoyé par un joueur aux Impôts pour savoir s'il va être imposé sur une somme importante gagnée 2008.

Les gains du poker sont-ils imposables ?

La bonne blague, en voilà une news qui claque pour les joueurs qui grattent quelques dollars aux tables de poker !

Tout commence par un email envoyé par un joueur aux Impôts pour savoir s'il va être imposé sur une somme importante gagnée 2008.

La réponse est naturelle et directe : "Le poker n'étant pas un jeu de hasard, vous devez donc déclarer les sommes gagnées sous la rubrique des Bénéfices Non Commerciaux non professionnels."

Me Eric Haber complète par :"Surprenant comme réponse. Une tentative d'explication.

Dès lors qu'il n'existe pas de jurisprudence fiscale en la matière (excluant le poker au même titre que les gains tirés des loteries et PMU), le centre des impôts a sans doute pris l'initiative de répondre que le poker n'est pas un jeu de hasard afin de mieux appréhender le revenu en résultant (dans le doute, autant imposer?), sans se rendre compte de la portée d'une telle affirmation, en totale contradiction avec le droit pénal.

Affaire à suivre..."

Nous avons bien fait de revenir sur le sujet à Club Poker Radio la semaine dernière puisqu'un inspecteur des Impôts a pris la peine de répondre directement à vos questions sur le forum. L'opposition Droit Fiscal / Droit Pénal est au coeur du problème et il semble que le Droit Fiscal puisse s'imposer sur le fil.

 
189 réactions
Vos réactions à la news sur le forum
Les gains du poker sont-ils imposables ?
Cette news a suscité 189 réactions, et seules les 15 dernières sont affichées.
5
castor Animal's Pattern
11 octobre 2010 - 17:35
Meme si ca date de 2009 , je suis toujours inquiet.
5
castor Animal's Pattern
13 octobre 2010 - 13:14
Up , qu'en ai t'il aujourd'hui .

On doit déclarer ?
1
14 octobre 2010 - 13:39
J'ai foutu pas mal d'argent à la banque récemment et ils m'ont clairement dit que je prenais un risque en ne déclarant pas. Si je déclare je laisse environ 30% de ce que j'ai gagné si je me souviens bien (plus très sûr).
4
stitchmc broke a nouveau :(
14 octobre 2010 - 13:48
Bin je croyais justement que la partie du rake dédiée a l'arjel servait de taxe "fiscale" ou un truc du genre ?....... Si quelqu'un pourrait confirmé ou infirmé
4
stitchmc broke a nouveau :(
14 octobre 2010 - 13:49
De toute façon je suis broke alors....
4
JesousBruins C'te dépression à chaque ouverture du lobby PStars.com...
14 octobre 2010 - 13:55
Officiellement, le poker est considéré comme un jeu de hasard en France et n'est donc, légalement, pas imposable sur le revenu.

Bien entendu la loi pourrait changer...


Après, être imposé sur ses revenus pokéristiques pourrait peut-être ouvrir la porte à un réel statut, une couverture sociale, des cotisations, etc.
5
stratpoker je vais dormir .......
14 octobre 2010 - 14:06

Voir le messageJesousBruins, le 14 octobre 2010 - 13:55, a dit :


Après, être imposé sur ses revenus pokéristiques pourrait peut-être ouvrir la porte à un réel statut, une couverture sociale, des cotisations, etc.


ROFL !

Un tel statut ne verra jamais le jour en France , si on t'impose tu n'auras rien en retour .....
4
JesousBruins C'te dépression à chaque ouverture du lobby PStars.com...
14 octobre 2010 - 14:10

Voir le messagestratpoker, le 14 octobre 2010 - 14:06, a dit :

ROFL !

Un tel statut ne verra jamais le jour en France , si on t'impose tu n'auras rien en retour .....



Je sais bien malheureusement, mais on peut toujours rêver
1
14 octobre 2010 - 14:39
A votre avis si les plus gros gagnants français partent habiter à Londres c'est parce que c'est fun comme ville?
4
JesousBruins C'te dépression à chaque ouverture du lobby PStars.com...
14 octobre 2010 - 14:47
Dans mon idée c'était surtout parce que pas assez de volume aux stakes joués (voire carrément absence des stakes joués)
1
Cezed 20.000 lieues sous l'EV...
14 octobre 2010 - 14:58

Voir le messageJesousBruins, le 14 octobre 2010 - 14:10, a dit :

Je sais bien malheureusement, mais on peut toujours rêver

Nori a dit :

J'ai foutu pas mal d'argent à la banque récemment et ils m'ont clairement dit que je prenais un risque en ne déclarant pas. Si je déclare je laisse environ 30% de ce que j'ai gagné si je me souviens bien (plus très sûr).


L'article 92 du Code Général des Impôts qui dispose l'imposition des revenus de toute nature non explicitement prévue par des dispositions particulières ne vise toujours pas les revenus des jeux de hasard (décision du Conseil d'Etat de 1980 dont j'ai oublié les références). Le Poker est à ce jour reconnu comme un jeu de hasard par une jurisprudence constante (notamment en matière pénale et civile, pas de référence sous la main).

Le seul "risque" à faire transiter de fortes sommes par un compte bancaire français s'est de se voir demander des explications par Tracfin, l'organisme chargé de contrôler les mouvements de fonds suspects (lutte anti blanchiment notamment). Une explication appuyée de justificatifs ad hoc démontrant la provenance des fonds suffira à les satisfaire.

Après, libre à vous de vous voir imposer sur des revenus que ni la Loi ni la Jurisprudence ne prévoient de taxer.
4
14 octobre 2010 - 16:51

Voir le messageJesousBruins, le 14 octobre 2010 - 13:55, a dit :

Officiellement, le poker est considéré comme un jeu de hasard en France et n'est donc, légalement, pas imposable sur le revenu.

Bien entendu la loi pourrait changer...


Après, être imposé sur ses revenus pokéristiques pourrait peut-être ouvrir la porte à un réel statut, une couverture sociale, des cotisations, etc.


oui mais se voir en plus du rake, de la taxe (pour ceux qui joue sur les .fr), payer en + l'impôt sur le revenu, et cotiser pour une caisse de retraite, la sécurité sociale, à la fin il ne va plus rester grand chose..

pour le moment je ne vis que du poker, mais je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait.. donc je place une grande partie de ce que je gagne tout les mois..et j'ai une assurance privée (350€ par an). Et je préfère cela plutôt que de me voir ponctionner 50% de mes gains sous forme d'impôt, cotisations diverses..
3
26 octobre 2010 - 09:15

Voir le messageNori, le 14 octobre 2010 - 14:39, a dit :

A votre avis si les plus gros gagnants français partent habiter à Londres c'est parce que c'est fun comme ville?


C'est parce qu'ils sont considérés (ou peuvent l'être) comme professionnels tout comme les entraineurs de chevaux de courses ou autres professions dont les compétences professionnelles leur permettent (selon la loi) d'avoir une influence sur l'aléa.
Mais Londres est aussi une ville fun effectivement ^^
3
olivierp En fait...
26 octobre 2010 - 12:26

Voir le messageKadicK, le 26 octobre 2010 - 09:15, a dit :

C'est parce qu'ils sont considérés (ou peuvent l'être) comme professionnels tout comme les entraineurs de chevaux de courses ou autres professions dont les compétences professionnelles leur permettent (selon la loi) d'avoir une influence sur l'aléa.
Mais Londres est aussi une ville fun effectivement ^^


Je ne suis pas sûr du tout que si des français se sont expatriés à Londres c'est à cause des impots.

Ceux qui se sont expatriés (la majorité en tout cas), c'est parce qu'ils avaient des contrats de sponsoring et ça c'était clairement plus que limite il y a quelques mois.

Et maintenant, être à Londres ça permet de jouer sur les .com et .fr.
4
27 octobre 2010 - 21:40

Voir le messageolivierp, le 26 octobre 2010 - 12:26, a dit :

Je ne suis pas sûr du tout que si des français se sont expatriés à Londres c'est à cause des impots.

Ceux qui se sont expatriés (la majorité en tout cas), c'est parce qu'ils avaient des contrats de sponsoring et ça c'était clairement plus que limite il y a quelques mois.

Et maintenant, être à Londres ça permet de jouer sur les .com et .fr.


ok mais comment font les pros pour cotiser (santé, retraite, bref toutes cotisations sociales visibles dans un buleltin de salaire)?

S'ils se font renversés dans la rue, ils n'ont pas de sécu, car pas de salaire?

Quelqu'un sait comment les pros ou semi-pros font sur ce point
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