camelia2222 - Profil joueur de poker - Forum poker

TL;DR



Salut,

Bon, je fais ce post car plus j'y réfléchi et plus j'ai l'impression d'être confronté à un paradoxe (j'ai pas osé mettre le mot dans le titre car in before "lol", "3eme dimension", etc...). Le post concerne notre réaction face à un adversaire qui 3bet et plus particulièrement nos ranges de call en fonction de la position.

Pour la suite du post on va considérer qu'on est 100BB deep (ce que je vais dire ne s'applique pas deep stack) et contre un reg plutôt bon, gagnant à sa limite (je parle pas de NL2 obv mais plutôt NL50) et qu'il n'y a aucune dynamique particulière d'installée pour le moment.




Entrons un peu dans le vif du sujet (je précise que ce post est à mi-chemin entre une question et un article):

On nous a tous appris que caller les 3bet OOP c'était pas bien (je pense notamment a tout ceux qui ont lu Baluga) et qu'il était largement meilleur de fold OOP et caller IP. Face à un 3bet, la majorité des joueurs ont donc tendance à fold quasi ATC OOP (même AQ, 99, etc...) et a call plutôt IP avec des medium PP, des SC du genre 9Ts, etc... Çà pourrait paraitre logique si on jouait contre les mêmes ranges IP et OOP, hors, ce n'est pas le cas.

Aujourd'hui, la plupart des regs savent 3bet et ont compris qu'il était + profitable de 3bet polarisé en étant IP du fait que les joueurs jouent plutôt 4bet/fold OOP et de 3bet mergé OOP comme les joueurs ont des calling range plus large IP. C'est de là que découle tout mon problème => on entre pleinement dans leur stratégie!

Je m'explique, j'ai dit plus haut qu'on avait tendance à caller des mains comme 9Ts IP et fold des mains comme AQ OOP. Le problème c'est qu'avec 9Ts on va jouer contre une range "forte" mergée, a titre d'exemple: TT+, ATs+, AJ+, QJ, KQ, JQ, KTs, contre laquelle on a à peine 35% d'équité (je ne parle pas des regs qui callent avec 75s ou 87o). On contribue donc a rendre la stratégie de vilain profitable du fait qu'il 3bet for value des mains comme KTs car il s'attend à être call par moins bien.

De même, OOP on va fold des mains comme AQ ce qui rentre également dans la stratégie de vilain qui 3bet polarisé car il sait que l'on va rarement call OOP. Pourtant, si on assigne une range basique pour vilain (sans dynamique): JJ+, AK, soit 3% pour la partie forte et qu'on complète avec 10% (pour arriver a 13% au total) de garbage (pas mal de Kxs, Qxs, Jxs, Ax, etc...) on aura au moins 60% d'équité sans parler de la value que l'on va dégager quand vilain aura Q6s sur Qxx et nous AQ.

Voila ou est la paradoxe, on préfère caller IP avec une range souvent largement dominée et folder OOP des mains qui ont de très bonnes équités contre la range adverse. De plus on contribue a rendre la stratégie de vilain profitable comme on fait exactement ce qu'il attends de nous. Pour contrer le plan de vilain, la logique voudrait donc que l'on fasse le contraire de ce qu'il attend de nous, à savoir call OOP et 4bet or fold IP.

Un autre point qui rentre en compte, c'est le SPR. En 3bet pot 100BB deep le SPR diminue. Plus le SPR est bas et moins la position devient importante contrairement aux cartes. Donc ne vaut t'il pas mieux jouer OOP avec une range forte plutôt que IP avec une range dominée et peu de marge de manœuvre postflop (à cause du SPR réduit).

Voila pour le point principal. Après ça soulève beaucoup d'autre points notamment sur la façon de construire ses ranges et comment les équilibrer correctement. On peut aussi en discuter par la suite.

Merci à ceux qui ont lu jusqu'ici, possible que tout ceci ne soit qu'un tissu d’inepties mais j'aimerais bien avoir vos commentaires la dessus car ça me "tracasse" depuis quelques temps.

Salut,

J'avais une petite question d'ordre générale par rapport à la stratégie à adopter contre le type de joueur décrit plus haut.

Ca fait plusieurs soirs de suite qu'il est sur mes tables et il me rend la vie compliquée. Sur un sample correct il tourne a 22% de 3bet au CO (= UTG+1 sur wina) et 18% au btn, et 25% de fold to 4bet. Je pense qu'il merge (confirmé par quelques showdown que j'ai vu) et à donc tendance à call les 4bet IP et aussi très souvent le Cbet.

Comment s'adapter? je vois pas trop de solutions, je pense que call est assez catastrophique comme on va jouer une range forte, OOP, et sans l'initiative, autant dire qu'on a rien pour nous. Est ce qu'il faut se mettre a 4bet une range mergée? ou a 4bet un peu + gros? A open moins et attendre une main?

Voila, plus globalement comment vous vous adaptez contre un joueur qui vous 3bet beaucoup IP?

ty

Hi,

Pas trop d'info sur vilain, fish passif assez standard: run 58/13, 1 d'agg sur un petit sample.

J'ai assez mal sizé la river, disons que je voulais plutôt être hero call par 99 ou A2 surtout qu'il a plus de missdraw que big hand dans range imo. Après si c'était pour bet pot autant shove mais ça faisait gros je pense, même lui trouvait un fold avec Ax donc j'ai préféré value plus faible mais à froid shove était mieux imo pour les fois ou il a DP ou trips.

River vu le profil je suis certain que c'est pas du bluff, c'est for value, c'est bien le genre a just call flop et turn avc un set ou DP. Je pense que je bats que 5x et 74 et hormis 57 il a pas des tonne de 5 dans sa range et je sais meme pas si il shove ça. Je pense également qu'il joue AA comme ça.

Vous allez surement dire obv call avc les odds et tout mais vu le profil je trouve ça close, je bats pas tant de mains que ça. No?

Merci


Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1557994
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

SB: $37.35
BB: $56.06
UTG: $80.04
Hero (CO): $93.40
BTN: $87.47

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 7 9
UTG calls $0.50, Hero raises to $2, 1 fold, SB calls $1.75, 1 fold, UTG calls $1.50

Flop: ($6.50) A 6 5 (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $4.75, SB folds, UTG calls $4.75

Turn: ($16.00) 8 (2 players)
UTG checks, Hero bets $13.00, UTG calls $13

River: ($42.00) 5 (2 players)
UTG checks, Hero bets $24.00, UTG raises to $60.29, Hero????

Hello,

Je qualifierais vilain de "regfish". Je l'ai 37/23, 7% de 3bet, 53% de fold to 3bet et 2.3 d'agg sur 315 mains. Pas de dynamique ou d'histo particulier contre lui (surtout en 3bet pot) avant cette main.

Je pense jouer la main de façon ultra standard jusqu'à la river, on peut arguer un 3bet flop pour qu'il se broke avec TT/JJ/QQ d'entrée mais je pense pouvoir le stacker plus tard et je veux surtout garder ses bluffs.

Après je vois vraiment pas ce qu'il rep vu sa ligne, a peu près certain qu'il a pas A9 ou 3x dans sa range (surtout que mon 3bet est gros), je vois pas l'intérêt qu'il aurait à raise 99 non plus et je le vois pas minraise Ax au flop. Après quand il donkbet shove river j'ai du mal à la voir en bluff aussi... La seule main qui aurait un peu de sens serait AA mais c'est tout et ça serait joué très bizarrement...

Vous en pensez quoi? Et petite question bonus, si il check river, c'est un snap shove?

Merci d'avance.



Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1526904
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $49.25
UTG: $47.99
CO: $46.64
Hero (BTN): $81.36
SB: $55.94

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with K K
UTG raises to $1.50, CO calls $1.50, Hero raises to $6.50, 2 folds, UTG calls $5, 1 fold

Flop: ($15.25) 9 3 3 (2 players)
UTG checks, Hero bets $7.00, UTG raises to $14, Hero calls $7

Turn: ($43.25) A (2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ($43.25) 6 (2 players)
UTG bets $27.49, Hero ?????

Hi,

Vilain est une sorte de lag plus ou moins attardé je trouve, dépend des moments. Je l'ai 27/20, 7.5% de 3bet et 30% de fold sur 3bet sur 30 occurences, sample d'1Kh.

J'ai plusieurs notes, dont une: raise/call 75o UTG => il a une range très large de call 3bet. Je sais qu'il aime bien exploiter les faiblesses adverses, genre quand OR check il a tendance a bet tout son air sans réfléchir.

Raise Cbet flop de 18% sur 45 occurrences, et 42% en 3bet pot flop sur 12 occurrences (cette main est prise en compte ds les stats par contre)

Déjà est ce qu'il faut Cbet ici contre ce profil capable de raise en bluff sur ce type de flop en sachant que j'ai souvent la meilleure main mais en sachant aussi qu'il va quasi tt le temps bet si je check et que check/call va être relou. Et ensuite vôtre action? Fold? Call? Shove ou minraise en bluff?

C'est une main hyper intéressante je trouve contre ce profil, j'aimerais bien vos avis, ty

Hand History Converter

UTG: $8.40
MP: $25.70
CO: $11.45
BTN: $14.28
Hero (SB): $25.00
BB: $26.89

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with K A
1 fold, MP raises to $0.75, 2 folds, Hero raises to $2.50, 1 fold, MP calls $1.75

Flop: ($5.25) Q Q 5 (2 players)
Hero bets $2.75 ??????, MP raises to $6.61, Hero????