"Vivre du poker" Noter le sujet :

[redevil840]

Bonjour.

Je m'appelle Michael, j'étais un posteur "régulier" du CP il y a un an et plus, mais j'avais arrêter par manque de temps a consacrer. J'ai 18 ans et je joue au poker depuis maintenant 3 ans en partie live. J'avais il y a un an ecrit un article concernant le type de partie que je jouais et auxquels je participe toujours parallèlement aux parties en casino. ICI

A l'époque j'étais encore lycéen et pas très soucieux de mon avenir. J'ai toujours été un élevé avec pas mal de facilité, bref, je suis arrivé en FAC sans trop d'ennui. Le problème qui se pose aujourd'hui est que j'ai du mal a planifié mon avenir. Je suis étudiant en économie filière MASS ( Maths appliquées au sciences sociales ) et mon projet d'avenir est de devenir trader. Étant réaliste, je vois peu de chance d'y arriver un jour, et le reste des débouchés ne m'intéresse aucunement. La plus grande de mes craintes étant de vivre d'un métier banale et sans adrénaline dans un routine quotidienne dites "Metro Boulo Dodo". Cela me démotive énormément pour mes études malgré mes résultat corrects ( Premier semestre validé ).

Ayant eu une progression live assez linéaire depuis mes début au poker ( Début avec de petite partie a 10¤ pour en arriver aujourd'hui une bankroll de 3000¤ en plus de m'être payer énormément de chose grâce au poker), je me demandais si lâcher mes études pour essayer de vivre du poker n'étais pas la solution. Je sais que cela peu paraitre excessif, mais je ne pense pas pouvoir me consacrer au poker en parallèle avec mes études par le simple fait que de jouer en live m'est primordial et ne pourrais pas suffire au niveau ou j'en suis. Du coup, cumuler online et live requiert du temps. De plus, mes expériences online se sont toujours soldé par un echec par manque de patience.

L'idée est elle inconcevable ? Est il possible de ne pas planifier de projet d'avenir en parallèle vu les risques du poker ? A savoir que cela serait un "expérience" sur un an et que rien ne m'empêcherai de faire un reprise d'étude en cas d'échec ?

PS : La question ne concerne en aucun cas mon niveau. Je pense être assez objectif avec moi même, et j'estime avoir la patience nécessaire pour m'améliorer, m'instruire sur mes manques, gravir les échelons. Je n'ai pas non plus la prétention de vouloir gagner des millions, mais juste, de pouvoir avec de la pratique, grinder la NL200/400 si tout ce passe bien d'ici 1 an.

[pokergirl1273]

Mauvaise idée. Je ne lâcherais JAMAIS mon job pour le poker. Même si je gagnais des millions... Tu es jeune et on ne sais jamais de quoi demain sera fait.

Ce message a été modifié par pokergirl1273 : 17 mars 2009 - 14:15

[vito]

Je pense que tu devrais attendre de grinder la NL200/400 avant d'arrêter tes études, et pas le contraire.
Fait autre chose si ce que tu fais ne te plaît pas, mais arrête pas les études alors que t'as jamais était un joueur gagnant online. imo

Ce message a été modifié par vito : 17 mars 2009 - 14:15

[Joe_H]

Possible, clairement, mais je te conseil de ne pas perdre de vue tes études, si j'etais toi, j'irais au bout et des que j'ai un certain bagage je prend ma décision. Je te conseil de jouer (online) de grinder, progresser et voir ou tu en es sans forcement jouer 5 heures par jour, mais en moyenne 1heure par jour, histoire de voir deja si ça te plait suffisement et surtout continuer de progresser. Car si tu arrête tout maintenant et que le POKER ne marche pas ou que tu en as marre, apres c'est la m**de pour faire autre chose.

[Stromboli]

A 18 ans on a le droit de faire des conneries, surtout si la famille peut te récupérer en cas de crash.

Mais quelque soit ton talent t'as sans doute 4 chances sur 5 de te ramasser.

Si tu t'en aperçois rapidement ça va mais si tu te retrouves à 25 ans sans ressources, sans formation et sans vie sociale ça peut faire un atterrissage brutal.

[jUz@m]

Imo, j'en suis pas arrivé là donc je parle un peu sans connaitre mais je te dirais qd mm, pour avoir une approche sécurisée (c'est ce que je ferais si je comptais vraiment me lancer) :
Avant de te lancer demande-toi si c'est vraiment ce que tu veux faire
Fais un an de test :
Compte une BR de mini 20K exclusivement poker, que tu vas gérer façon nit pour éviter au max d'être broke
Mets de côté ~20K sur ton compte en banque pour avoir de quoi vivre pendant 1 an sans toucher aux thunes du poker

Vois au bout de ces 1 ans comment ça se passe financièrement

Sache que c'est très très difficile de gagner sa vie grâce au poker, surtout quand on est semi-pro et pas pro (pas sponsorisé)
http://cardsharp.org...sports-analogy/

Sache aussi que "Métro Boulot Dodo" n'est pas si mal, t'as un salaire à la fin du mois qui est toujours le même, ta vie ne dépend pas du poker, pas (ou moins) de pression psychologique quand tu joues
Après tout dépend du taff en question : perso je passe 7h par jour à squatter WAM/CP (bon je fais qd mm semblant de bosser un peu de temps en temps quand même !), le soir je rentre je me fais ma ptite session de NL30 et j'ai 1500¤ qui tombent à la fin du mois sur mon compte, perso c'est EV+

Il faut avoir des épaules bien solides pour encaisser les swings quand ta bankroll poker = ton compte en banque

Peut-être que le livre de ManuB pourrait t'apporter aussi des réponses

[Rokuban]

Pas de raison de te décourager, mais tu ne pourras y réflechir que quand :
- Tu auras une bankroll te permettant de jouer à des niveaux pouvant t'assurer un salaire mensuel + charges
- Tu auras mis un an de dépenses courantes de coté.

Pour le moment, tu as 3000 euros. Ce n'est même pas la bankroll nécessaire à jouer en 1/2 live (et tu ne peux pas gagner ta vie en 1/2). En cas de bad run, tu tiendrais un mois avant de crever de faim.

Continue de grinder en travaillant tes études. Quand tu auras une bankroll solide, tu pourras reprendre cette idée d'année d'essai (juste après le diplome, ça serait pas mal. En cas d'échec, tu peux toujours invoquer une année vacances / tour du monde auprès des employeurs curieux).

[drawingdead]

Je vois 2 points importants :

Primo ton entourage, et precisement tes parents.
Sont ils pret a accepter le fait que tu va faire une tentative dans le pok ? avec tout l'investisment en temps que ca represente. Si oui, alors ca va te permettre d'evacuer toute pression sociale, et tu n'auras pas peur de l'echec, tu pourras te reconvertir apres sans regret.
Sinon ca va te rendre la tache tres difficile, et il vaudrait peut etre mieux finir tes etudes d'abord.

Secondo, ce qui m'incite a te dissuader, c'est que tu sembles finalement avoir assez peu d'ambition. Tu parles de grinder la NL200/400 dans un an. Certe c'est un objectif audacieux, surtout en partant de joueur perdant online. Mais ca manque nettement de vision a long terme. Comme si grinder la NL200/NL400 était un objectif suffisant.
Helas non, tu devrais avoir pour objectif d'etre a terme dans les meilleurs. Si c'est pas ton objectif, laisse tomber l'idée dans faire ta vie.
On peut vivre sa vie a peu pres correctement en NL200/NL400. Mais quand invevitablement, tu perdras le plaisir de jouer a cause de la maunotonie, ca marchera plus.
Le manque d'ambition est incompatible avec une activité soumise a performance.

Sinon comme pour l'instant tu sembles ne pas savoir ou aller dans tes etudes, essaye 1 an poker a fond, et dans un 1 an tu pourras toujours repartir dans tes etudes. Si en plus c'est fait avec l'aval de tes parents, c'est royal.

[redevil840]

A ce jour je dépend de ma mère. C'est elle qui finance mes études et mon logement. Du coup, si je rentrais chez moi, je n'aurai pas besoin de revenue conséquent dans l'immédiat. C'est pour cela que commençait avec 3k¤ de BR me semble suffisant, afin de pouvoir m'habituer, en partant assez bas ( NL20 ? NL50 ? ) et progresser a un rythme sans pression.

Effectivement, mon ambition semble être assez limité si l'on s'en tient a mon premier poste. Mais j'aurai put difficilement exprimer ma volonté de devenir le nouveau Tom Dwan, encore plus du jour au lendemain. J'ai préféré exprimer des ambitions qui me paraissent aisément réalisable. Ce n'est pas pour autant que je ne pense pas pouvoir arriver plus haut. Mais cela reste hypothétique.

Voila.

[Rokuban]

Au passage, en parlant d'ambition, pourquoi pense tu ne pas être en mesure de devenir trader si c'est ce que tu souhaites ? La crise ne va pas durer 5 ans...

[boatox]

Rokuban, le 17/03/2009 à 20:09, a dit :

Au passage, en parlant d'ambition, pourquoi pense tu ne pas être en mesure de devenir trader si c'est ce que tu souhaites ? La crise ne va pas durer 5 ans...

parce que le niveau qu'il faut avoir est très élevé et qu'il n'est pas à la porté de tout le monde (ou du simple bon élève) enfin je pense

[Surcouf]

Salut redevil840, sympa de te revoir.

J'ai 23 ans, joue au poker depuis 3 ans et demi, en vis (indépendance financière totale) depuis 1 an et demi, et ai abandonné mon master finance par manque de motivation.

Tout d'abord il s'agit de savoir si trader te correspond davantage que joueur de poker ?
Si oui = > Fonce et taff un max car c'est très difficile. Ton diplôme MASS ne suffira pas. Faudra intégrer une grande école spécialisée en France ou encore mieux... à l'étranger.
Si tu échoues tu pouuras toujours te reposer la question pour le poker.

Sache également qu'un diplôme peut être un parachute en vue d'une reconversion ...


Pas le temps d'écrire. Je dois partir.
MP moi si tu veux. Je te donnerai mon msn

[bobilovic]

Est ce que quelqu'un est lucide? Ok si tu as de te lancer dans le poker pro vas y. Mais cela me parait fou de dire qu'avec"un peu de travail et de patience", je pense grinder les NL200/400!!!!! Combien dejoueurs au monde peuvent decalrer qu'ils "grindent" ces tables la? pas beaucoup je pense. Si cela etait aussi facile que cela tout le mon,de jouerait en 200/400. 3000¤ de Bkroll cest quedal, essayes de'abord de t'en construire une tres solide. Le niveau ne faut que monter au poker, il va devenir de plus en plus dur de trouver des parties tres profitables. Amha, continues tes etudes tant que tu n'es pas certain de pouvoir tenir le coup. Les 1/2 Live, cest du pipi de chat, tas juste a jouer comme une serrure et l'argent arrive tout seul, mais online cest autre chose....

[deaven]

Planter sa première année n'a jamais empécher quiconque de faire une belle carrière. Si c'est ce que tu souhaites et que tu vis encore chez tes parents, ça parait pas déraisonnable d'essayer un an pour voir. Tu risque seulement de briser quelques uns de tes rêves.

Après, ça sera impossible.

[Style Mode]

Ecoute moi aussi je suis un peu dans ton cas. Je suis en 3e année d'economie, et j'avoue me poser des questions sur le fait de me mettre a fond au poker.
Mais pour moi, abandonner mes etudes pour le poker me parait tellement etre une faute!
Je sais tres bien que si j'arrete les etudes pr le poker et que ça ne marche pas, j'aurais beaucoup de mal a recommencer les etudes.
Donc ecoute commence a grinder les petites limites tranquilement pendant que tu fais tes etudes. Obtient un diplome meme si ce n'est pas vraiment ça que tu veux faire. Au moins c'est un gros bagage!
Ensuite tu te feras une idée de ton niveau durant tes etudes.
Moi je joue depuis que je suis a la fac, et j'attend de finir pr m'y mettre plus serieusement (au poker).
Allez bonne chance a toi, et tu as bien raison de faire appel a nous pour ce genre de questions qui peux changer un peu ta vie.

[ksos]

3k de bk pour se lancer, c'est ultra trop court.
Pour en rever pour l'avenir pourquoi pas, mais comme deja dit, tu dois monter une grosse bk et etre gagnant aux limites que tu comptes jouer, AVANT de te lancer (imo grand minimum 50k de bk, plutôt 100).
Si c'est vraiment ce que tu veux, met toi y bien sérieusement, si tout se passe bien tu pourrais etre bien avancé d'ici un an...
Si tu lache les études pour le pok, tu vas avoir énormément de mal à te remettre dans le rythme études si tu le dois, après un an de pok (je parle en connaissance de cause...).

gl, te précipite pas surtout...

[stratpoker]

attends de voir ce que va donner " l'ouverture " .......

[donk4ever]

l'important ce n'est pas l'argent que tu gagnes mais la façon dont tu geres ton argent
pour être pro, il ne faut pas être depensier et prevoir l'avenir
tu n'auras aucune aide mais plutôt des obstacles à franchir
il y en a qui sont pro avec 30 000$/mois (en moyenne) et se retrouve broke 3-4 ans aprés et il y en a qui gagne 5000$/mois et qui gere bien l'argent et se contente de ça
si tu prend la 2eme option tu es sur la bonne voie
le + important est de trouver les parties profitables mais comme dit + haut ça devient de + en difficile

pro de poker ne veut rien dire

il faut toujours penser au long terme (retraite,placements,etc...) et ne pas se laisser influencer
comme tu etudies dans ce secteur là, je ne me fais pas trop de soucis pour toi mais encore faut-il aimer faire ça pendant plusieus dizaines d'années
car tu verras que + tard, tu t'en lasseras peut être

je te conseille de voir le probleme sur 5 ans minimum mais le probleme c'est que si ça ne marche pas, il sera trop tard, on ne revient pas en arriere et tu auras + de mal à trouver un boulot convenable qui te plait

donc finis tes etudes et joue au poker le + possible à côté, trouve un boulot et joue le soir et au bout de 5 ans fait un bilan
analyse combien de temps tu as perdu à jouer et regarde combien tu as gagné
compare cela à un CDI sur 5 ans et fais ton choix

mais ce que tu dois comprendre avant de te lancer, c'est qu'il y a beaucoup de sacrifices à faire, es tu prêt à sacrifier ta vie sociale ? jouer 150 heures/mois (niveau NL 200 imo pour financer sa retraite) ?

le poker ce n'est pas un metier, c'est une façon de vivre et il faut être prêt à être broke plusieurs fois dans sa vie pour en vivre

[nicorama]

J'ai aussi 3k¤ de bankroll et ya pas moyen ! A mon humble avis, être trader est bien plus rentable que joueur de poker, et pas forcement plus difficile ! Moins bandant, mais plus sûr.

Réfléchis : il y a des milliards de milliards chaque année dans la finance, et des millions de personnes en vivent. Divise ca par 1000 pour le poker, et essaye de m'expliquer que c'est plus simple ! C'est pas parce qu'un trader est en costard qu'il est forcement intelligent.

Par contre, oui, dans des études tu te prend des claques, avec surtout un prof pour bien te l'expliquer. Alors qu'au poker, c'est en solo, on gère soi-même son apprentissage et ses echecs, ce qui est pas mal. Mais pas plus simple.

Enfin rater ses études de trader mène à plein de choses. Rater son poker mène à la ruine. No way to fold in that spot !

[donk4ever]

http://gagnermavie.com/wp-content/uploads/...otre-argent.pdf

[Nori]

Je suis épuisé donc j'ai lu en travers, mais tu comptes jouer online ou que live finalement?
Enfin bon, tout plaquer alors que t'es même pas sûr d'être gagnant en NL50 online, c'est du suicide.
Rien t'empêche de continuer ton année pour l'instant et continuer ta progression en même temps, une fois arrivé en NL200, si t'y arrives, tu pourras te reposer la question.

Et sérieux, oublie le live.

[ArtPlay]

Finis tes études. C'est pas simple de reprendre après avoir arrêté, et ya toutes les chances que tu te foires au poker (objectivement)

[Ari Gold]

Je pensais la même chose qu'ArtPlayounet.

Fini tes études, ou trouve un domaine qui te plait dans les études, et complete le cursus. Entre temps tu peux grind up jusqu'à la NL400, à ce moment la, tu pourras passer semi-pro et vivre du poker et revenir dans la vie réelle en cas de pépin ou gros downswing

[redevil840]

bobilovic, le 17/03/2009 à 22:34, a dit :

Est ce que quelqu'un est lucide? Ok si tu as de te lancer dans le poker pro vas y. Mais cela me parait fou de dire qu'avec"un peu de travail et de patience", je pense grinder les NL200/400!!!!! Combien dejoueurs au monde peuvent decalrer qu'ils "grindent" ces tables la? pas beaucoup je pense. Si cela etait aussi facile que cela tout le mon,de jouerait en 200/400. 3000¤ de Bkroll cest quedal, essayes de'abord de t'en construire une tres solide.

La NL200 semblait après m'être penché sur la question être le plafond de progression pour un joueur lambda qui s'en donne la peine. Considérant avoir au moins un minimum de talent, je pense ( ca reste évidement une totale supposition ) pouvoir au minimum atteindre la NL400, certes pas du jour au lendemain, mais en prenant le temps.

Si je rentrais chez moi, je ne couterais quasiment rien a ma mère contrairement a aujourd hui ou j'habite seul a Aix, donc de ce coté la pas de risque et un bénéfice coté familiale. La seule chose a perdre est ma BR, une année et ma motivation pour mes études. De plus cela ne m'engage pas a gagner tout de suite des sommes énormes, mais a une progression constante et sans grande pression.

Si je compte arrêter mes études, ce n'est pas a cause de l'échec, j'ai réussi a valider mon premier semestre comme seulement 30% de ma promo dans une section dite "sérieuse" ( = Peu d'élève fantôme ) et je pense pouvoir valider mon second semestre sans grand problème.

Le truc est que ce que je fait a beau arriver a + ou - m'intéresser en tant qu'étude, le job de mes rêves n'est pas cadre dans une banque ou statisticien a l'INSEE. Ce n'est pas une histoire de prestige, ni de salaire, ni de quoi que ce soit, c'est le manque d'adrénaline que pourrait avoir ce boulot. C'est pour cela que la voit de trader me plaisait, mais plus je me pose sur la question, plus je voit la casi impossibilité d'arriver a ce boulot.

Alors pourquoi la voie du poker : Parce que c'est quelque chose qui ma toujours plus a tout point de vue. Le fait de pouvoir gagner de l'argent en jouant, le fait de pouvoir enfin appliquer mes connaissances mathématiques dans un domaine concret, le fait d'avoir cette adrénaline ( Notamment en live ), le fait de pouvoir choisir ses horaires, la possibilité de voyager pour participer a des événements...

Pourquoi ne pas continuer en parallèle avec les études ? Tout simplement parce que je n'aurai pas l'impression de m'y donner a fond, de voir ce que je vaut réellement, et aussi afin de pouvoir avoir cet enjeu, qui fait que le poker devient nécessaire, et qu'il sera reléguer au second plan si je me rate. En effet sans cette pression, jouer online ne m'apporte vraiment que peu d'excitation et toute mes tentatives se sont solder par des tilts, qui j'en suis sur serait contrôler si mon avenir en dépendait.

[tomasssss]

Si le seul métier qui t'intéresse est trader, je te conseilles de tenter de passer joueur pro, c'est un boulot bien plus honnête.