Le thread du MMA Noter le sujet : 14 Votes Zéro blabla, plein de fracas! :D

[manub]

Salut Alfieros,

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Haha, je pense qu'on a vu la même chose. J'avais DL ce qui s'appelait UFC Vol.1 ou UFC greatest hit Vol.1 si je me souviens bien.

Oui UFC Greatest Hits vol. 1, j'ai commencé par ça aussi il y a trois ans et ça m'avais à la fois traumatisé et fasciné.

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Si je ju-jitsuka était un black (en kimono noir) c'était Gary Goodridge (mais je crois pas qu'il soit jujitsuka à la base). Ou en tout cas ce que tu décris était vraiment similaire, le pauvre adversaire les 2 bras bloqués, et Gary qui lui file 5/6 gros coups de coudes en pleine tempe alors que l'autre est déjà inconcient...

Ca c'est Gary Goodridge vs Paul Herrera, un sombre inconnu qui recombattra une seule fois. Le combat avec Orlando Weit c'est contre Remco Pardoel, un hollandais qui était en fait judoka.

Dans la série combats épiques des premiers jours, le célèbre Royce Gracie vs Kimo est bien entendu mon préféré de cette époque. Mais bon ça reste une boucherie débile par rapport aux combats modernes.

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Une question pour ceux qui suivent ça de près : avant chaque combat, on voit le palmares des combatants, mais une chose m'a toujours intriguée, ça donne toujours des chiffres du style 11-2-0 etc mais ça me parait vraiment peu comme nombre de combats??

- Ce ne sont que leurs combats professionnels, certains ont déjà beaucoup de combats amateurs qui ne sont pas homologués.
- Ensuite ce ne sont que leurs combats de MMA, certains ont des centaines de combats dans d'autres disciplines.
- certains combats pros ne sont pas comptés officiellement par les commissions (par exemple les rounds préliminaires de The ultimate Fighter)
- la discipline est encore jeune et au maximum un combattant de haut niveau fait 5-6 combats par an.
- certains combattants sont bien plus capés (exemple: Jeremy Horn ).

[JulianKane]

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A voir pour Demian Maia, le meilleur technicien au sol du monde en MMA, et pour Gouveia vs Marquardt qui risque de cogner sec.

Houla je m'insurge, tu essaies de dépouiller Shinya Aoki de son titre là.

[Bakane]

JulianKane, le 15/02/2009 à 00:00, a dit :

Houla je m'insurge, tu essaies de dépouiller Shinya Aoki de son titre là.

Maia est sans probleme le meilleur technicien au sol.
J'ai jamais vu quelqu'un comme ça.
A part le finaliste du dernier TUF, dont je me souviens plus du nom qui est hallucinant.
Je vois personne à son niveau. Ce gars est le futur champion middleweight pour un moment amha.

[Retrogamer]

Bakane, le 15/02/2009 à 00:09, a dit :

Maia est sans probleme le meilleur technicien au sol.
J'ai jamais vu quelqu'un comme ça.

In before boboss débarque et vous teh ban tous pour pas avoir citer Marcelo Garcia. Non attends... c'est pas possible ici...

[JulianKane]

Vinicius Magalhaes.

Maia est untested pour moi, ses plus grandes victoires en MMA ? Quarry et MacDonald.. wow big deal.
Ses finish ? du bon vieux RNC en pagaille.

Aoki lui a battu des top caliber opponents, Sakurai, Cavalcante, Caol Uno, Hansen par gogoplata from the mount (wtf) et enfin Alvarez leglock en moins de 2 min ..
Le gars a une rubber guard inégalée, des judo throws de malade, une efficacité implacable et un génie qui se dégage de son ground game.

Les credentials de Maia ne sont clairement pas à la hauteur de celles de Aoki ya pas photo et ça sans parler des fancy moves de ce dernier.

En plus de ça tu le vois champion ? avec un Anderson Silva agile comme un chat, presque impossible a Takedown et qui peut le KO at will ? no, really.

[Tamerlan]

[manub]

Aoki est un génie du sol, c'est incontestable, mais je pense que Maia a un meilleur sol orienté MMA. Ce qu'il a fait à MacDonald (et à tous les autres d'ailleurs mais c'était plus fort contre un athlète comme le canadien), c'est juste totalement sick. J'attends avec impatience de voir ce qu'il va faire contre une opposition plus forte que ce qu'il a rencontré. Chael Sonnen, bof... Je veux le voir contre du Marquardt ou du Silva (obv).

Cela dit j'aimerai bien voir Aoki vs Penn même si ça se fera sans doute jamais ! IMO Penn par TKO car il a un bien meilleur standup et une takedown defense suffisante.

EDIT: je propose qu'on décerne les titres suivants: best submission artist à Aoki, best grappler à Maia.


Vinicius Magalhaes, à confirmer, pas sûr que ça soit un combattant assez complet.

LOL @ Kimbo (mais pas en face quand même)

Ce message a été modifié par manub : 15 février 2009 - 03:05

[Bakane]

manub, le 15/02/2009 à 04:00, a dit :

Vinicius Magalhaes, à confirmer, pas sûr que ça soit un combattant assez complet.

LOL @ Kimbo (mais pas en face quand même)

Attention pour vinnie je parlais BJJ pur.

Pour revenir sur Kimbo, j'ai appris y a quelque jours qu'El Guapo ne l'entrainerait plus.
Ils ne se parlent puis depuis le soir du match.
Apparemment Bas Rutten ne supportait plus l'attitude de Kimbo à l'entrainement.
Feignasse spotted.

[boboss]

Retrogamer, le 15/02/2009 à 02:16, a dit :

In before boboss débarque et vous teh ban tous pour pas avoir citer Marcelo Garcia. Non attends... c'est pas possible ici...

Avec boboss tout est possible

Pour viny ce gars est monstrueux au sol, mais il a pas de cerveau et pas de lutte, donc il fera jamais rien de bien à l'UFC

[manub]

booooooooooooooooooooooooooooboooooooooooooooooooooooossssssssssssssssssssssssss
sssssss

[titix]

Je viens plus ou moins de découvrir ce sport sur RTL9.
Ça m'a l'air effectivement assez énorme physiquement

Deux questions aux spécialistes :
. Pourquoi se tapent-ils dans les jambes ? Simplement pour faire tomber l'adversaire ?
. Qu'est-ce qui est autorisé et qu'est-ce qui ne l'est pas du point de vue du règlement ? Quelles sont les limites ?

[manub]

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. Pourquoi se tapent-ils dans les jambes ? Simplement pour faire tomber l'adversaire ?

1 - ça fait très mal
2 - ça entame l'énergie motrice de l'adversaire pour la suite du combat notamment si il veut se lancer dans un takedown (amenée au sol)
3 - c'est difficile à parer ou à voir venir
4 - ça marque des points en cas de décision

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. Qu'est-ce qui est autorisé et qu'est-ce qui ne l'est pas du point de vue du règlement ? Quelles sont les limites ?

Il y a en fait plein d'interdits:


Coup de tête
Tenir un ½il de quelconque manière
Morsure
Prise de cheveux
« Fish hooking » (technique qui consiste à déchirer les tissus entourant des orifices (nez, bouche) comme le ferait un hameçon dans la bouche d'un poisson)
Coups sous la ceinture
Mettre un doigt dans un orifice ou une blessure d'un adversaire
Manipulation de petites articulations telles que les doigts
Frapper au cou, à la nuque ou à l'arrière de la tête
Frapper de haut en bas avec la pointe du coude
Coups à la gorge ainsi qu' attraper la trachée
Pincer, tordre ou arracher la chair
Attraper et tirer les épaules et la clavicule
Coups de pied à la tête d'un adversaire au sol
Coups de genou à la tête d'un adversaire au sol
Ecraser la tête d'un adversaire au sol
Coups de pied aux reins avec le talon.
Faire tomber son adversaire au sol sur la tête ou la nuque
Envoyer un adversaire hors de l'arène
Tenir les vêtements de l'adversaire
Crachats
Comportement anti-sportif susceptible de causer des blessures à l'adversaire
Tenir la grille de la cage ou les cordes du ring en Pride
Langage abusif
Attaquer un adversaire entre 2 rounds
Attaquer un adversaire dont l'arbitre s'occupe
Attaquer un adversaire après la sonnerie
Ignorer de manière flagrante les décisions de l' arbitre
Refus de combattre
Interférence
Jeter l'éponge pendant un round
Utiliser un objet dans le ring à son avantage

[Awazez]

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Attaquer un adversaire après la sonnerie

Manub a eu une enfance difficile . Maintenant il est devenue le roi du combat à la récréation .

Ce message a été modifié par Awazez : 19 février 2009 - 06:38

[titix]

Merci manub

[Bakane]

titix, le 19/02/2009 à 02:14, a dit :

Je viens plus ou moins de découvrir ce sport sur RTL9.
Ça m'a l'air effectivement assez énorme physiquement

Deux questions aux spécialistes :
. Pourquoi se tapent-ils dans les jambes ? Simplement pour faire tomber l'adversaire ?
. Qu'est-ce qui est autorisé et qu'est-ce qui ne l'est pas du point de vue du règlement ? Quelles sont les limites ?

Bon je vais répondre un peu mieux que Manub vu que le striking et lui ça fait 12.

Le low kick (coup pied dans les jambes) vient de la muay thai.
Il a deux buts différents selon la jambe que tu vises.

Si tu vises la jambe avant (si l'on considère que les combattants ont tous une garde classique), ça aura comme but de faire perdre sa "balance" son équilibre à l'adversaire.
Cette jambe n'est pas censée supporter le poids du corps, ainsi si ton adversaire ne bloque pas avec son tibia ou n'absorbe pas le coup en mettant le poids de son corps sur cette jambe, celle-ci va partir et faire perdre son équilibre à ton adversaire et tu pourras enchainer avec un combo cross hook etc.

Si tu vises la jambe arrière, la jambe d'appui, tu vises la puissance des coups de ton adversaire. Cette jambe est plus statique que ta jambe avant et tout le poids de ton corps repose dessus, chaque coup reçu dessus est hyper douloureux. Plus tu as mal moins tu peux t'appuyer dessus moins tes coups (poings,pieds) sont puissants.

Mais tu peux également te servir du low kick sur la jambe avant pour détruire un adversaire ou le déstabiliser.
Comme l'a fait Forrest Griffin contre Rampage. Mais ne pas bloquer ou esquiver un seul low kick à ce niveau là, je considère ça comme une faute professionnelle de la part de Rampage.

[Bakane]

manub, le 19/02/2009 à 08:27, a dit :

Il y a en fait plein d'interdits:


Coup de tête
Tenir un ½il de quelconque manière
Morsure
Prise de cheveux
« Fish hooking » (technique qui consiste à déchirer les tissus entourant des orifices (nez, bouche) comme le ferait un hameçon dans la bouche d'un poisson)
Coups sous la ceinture
Mettre un doigt dans un orifice ou une blessure d'un adversaire
Manipulation de petites articulations telles que les doigts
Frapper au cou, à la nuque ou à l'arrière de la tête
Frapper de haut en bas avec la pointe du coude
Coups à la gorge ainsi qu' attraper la trachée
Pincer, tordre ou arracher la chair
Attraper et tirer les épaules et la clavicule
Coups de pied à la tête d'un adversaire au sol
Coups de genou à la tête d'un adversaire au sol
Ecraser la tête d'un adversaire au sol
Coups de pied aux reins avec le talon.
Faire tomber son adversaire au sol sur la tête ou la nuque
Envoyer un adversaire hors de l'arène
Tenir les vêtements de l'adversaire
Crachats
Comportement anti-sportif susceptible de causer des blessures à l'adversaire
Tenir la grille de la cage ou les cordes du ring en Pride
Langage abusif
Attaquer un adversaire entre 2 rounds
Attaquer un adversaire dont l'arbitre s'occupe
Attaquer un adversaire après la sonnerie
Ignorer de manière flagrante les décisions de l' arbitre
Refus de combattre
Interférence
Jeter l'éponge pendant un round
Utiliser un objet dans le ring à son avantage

Attention Manub ne mélange pas les règles du pride et de l'UFC en parlant de grille et de cordes.
Car dans ce cas là il faut préciser que les coudes étaient interdits en pride mais coups de genoux et coups de pieds autorisés sur un adversaire au sol.
Tu as oublié également les coups derrière la tête sont interdits.

[titix]

Bakane, le 19/02/2009 à 12:25, a dit :

Bon je vais répondre un peu mieux que Manub vu que le striking et lui ça fait 12.

Le low kick (coup pied dans les jambes) vient de la muay thai.
Il a deux buts différents selon la jambe que tu vises.

Si tu vises la jambe avant (si l'on considère que les combattants ont tous une garde classique), ça aura comme but de faire perdre sa "balance" son équilibre à l'adversaire.
Cette jambe n'est pas censée supporter le poids du corps, ainsi si ton adversaire ne bloque pas avec son tibia ou n'absorbe pas le coup en mettant le poids de son corps sur cette jambe, celle-ci va partir et faire perdre son équilibre à ton adversaire et tu pourras enchainer avec un combo cross hook etc.

Si tu vises la jambe arrière, la jambe d'appui, tu vises la puissance des coups de ton adversaire. Cette jambe est plus statique que ta jambe avant et tout le poids de ton corps repose dessus, chaque coup reçu dessus est hyper douloureux. Plus tu as mal moins tu peux t'appuyer dessus moins tes coups (poings,pieds) sont puissants.

Mais tu peux également te servir du low kick sur la jambe avant pour détruire un adversaire ou le déstabiliser.
Comme l'a fait Forrest Griffin contre Rampage. Mais ne pas bloquer ou esquiver un seul low kick à ce niveau là, je considère ça comme une faute professionnelle de la part de Rampage.

Ok, merci

[titix]

Bakane, le 19/02/2009 à 12:51, a dit :

Attention Manub ne mélange pas les règles du pride et de l'UFC en parlant de grille et de cordes.
Car dans ce cas là il faut préciser que les coudes étaient interdits en pride mais coups de genoux et coups de pieds autorisés sur un adversaire au sol.
Tu as oublié également les coups derrière la tête sont interdits.

Pride, UFC ?
Ce sont des compétitions ou des disciplines à part entière ?

Et le K1 ?

[Bakane]

titix, le 19/02/2009 à 18:55, a dit :

Pride, UFC ?
Ce sont des compétitions ou des disciplines à part entière ?

Et le K1 ?

Pride n'existe plus.
Mais c'était comme le DREAM, UFC, WEC etc. des organisations de Mixed Martial Arts.
Le K1 normal est uniquement pieds/poings mais ils leur arrivent d'organiser de temps à autre des combats de MMA.

[titix]

Bakane, le 19/02/2009 à 17:59, a dit :

Pride n'existe plus.
Mais c'était comme le DREAM, UFC, WEC etc. des organisations de Mixed Martial Arts.
Le K1 normal est uniquement pieds/poings mais ils leur arrivent d'organiser de temps à autre des combats de MMA.

Thanks pour toutes les réponses.

[manub]

Ce que j'ai copié ce sont les "règles standardisées du MMA", qui sont utilisées à l'UFC. Le pride se servait de différentes règles, mais on s'en fout puisque le Pride est mort.

Quand aux coups derrière la tête, tu as du en prendre un toi même à l'entraînement car c'est dans la liste (que j'ai bêtement copiée/collée au passage)

[alfieros]

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Attraper et tirer les épaules et la clavicule

Pas compris celle-ci, j'arrive pas à visualiser l'action...

Ce message a été modifié par alfieros : 19 février 2009 - 23:13

[Bakane]

manub, le 19/02/2009 à 22:56, a dit :

Ce que j'ai copié ce sont les "règles standardisées du MMA", qui sont utilisées à l'UFC. Le pride se servait de différentes règles, mais on s'en fout puisque le Pride est mort.

Quand aux coups derrière la tête, tu as du en prendre un toi même à l'entraînement car c'est dans la liste (que j'ai bêtement copiée/collée au passage)

Rigole pas j'ai toujours une ou deux bosses sur le crane et je sais jamais comment je les ai eu.
Le Dream applique les règles type UFC? J'ai un doute là. Ils ont droit aux coudes?
Pour Alfieros, je pense que cela signifie que tu ne peux pas saisir le corps de ton adversaire en tirant d'une main à toi la clavicule tout en poussant de l'autre l'épaule. Je vois que ça. Ce qui conduirait à déboiter l'épaule. Un peu bizarre, j'avoue, je vois pas dans quel art martial tu peux avoir ce genre de technique.

Un point que je ne saisis pas non plus:
-Ecraser la tête d'un adversaire au sol
Heu, et les crash face c'est quoi si ce n'est faire pression sur la tête de son adversaire au sol.
Quand tu es dans la garde de ton adversaire et que tu pousses sa tête vers le sol, c'est également toléré donc...?

Et grande question que je me pose également tous les jours:
Les wrist locks tolérés ou pas?

Ce message a été modifié par Bakane : 20 février 2009 - 13:31

[manub]

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Les wrist locks tolérés ou pas?

Je ne crois pas car ça rentre dans la catégorie "small joints".

[Bascombe]

Bakane, le 20/02/2009 à 15:30, a dit :

Rigole pas j'ai toujours une ou deux bosses sur le crane et je sais jamais comment je les ai eu.

L'une des deux c'est l'occiput, l'autre je vois pas trop...