Simulateur de chatte (version en ligne dispo) - Forum poker

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Simulateur de chatte (version en ligne dispo)

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simulation de l'évolution de la br en fonction du winrate et du SD

#1 _ maven _ fu

I Call
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152 messages (28 octobre 07)

Posté 25 janvier 2009 - 12:37

Hello,

J'ai développé ce que j'appel un "simulateur de chatte".

Il est disponible ici : http://pokervariancesimulator.fr

ça simule l'évolution de la BR de X joueurs en fonction du nombre de mains jouées, du winrate et du standard de déviation.

Un petit exemple :

J'ai mis en paramètre :

-> 100 joueurs de 25NL
-> Un winrate de 5PTBB/100
-> Un standard de déviation de 50BB sur 100 mains ce qui est assez standard pour un TAG
-> J'ai simulé un échantillon de 100K mains .

Chaque courbe représente un joueur (ils ont tous le même winrate et le même SD).

Et voilà le résultat :

A posté une image

2em exemple :
-> 100 joueurs de 200NL
-> winrate : 4BB/100
-> SD : 47BB/100
-> 100K mains

A posté une image

3em exemple:

-> 200 joueurs

-> 1 million de mains

-> winrate : 5BB/100

-> SD : 50BB/100

A posté une image

4em exemple :
-> 40 joueurs de 25NL.
-> winrate : 7PTBB/100
-> SD 38BB/100 (qui correspond à un SD de nit)
-> 100Kmains

A posté une image

Conclusion:
C'est vraiment un jeu sick !
Je ne m'attendais pas à une telle variance

Avec le même winrate théorique et le même SD sur 100K mains on peut etre super gagnant, ou breakeven :cry:

Donc pour limiter la variance, il faut soit jouer comme un nit, soit avoir un winrate > 7BB/100, soit jouer 1 million de mains par an.

--------------------------------------------------
Pour ceux qui touche en info voilà un bout de l'algo :
double chatte = r.nextGaussian();
br+=winrateSur100mains+chatte*standardDeDeviationSur100mains;
---------------------------------------------------

J'aimerai bien winrate(sur + de 100K mains) et le standard de déviation (dispo dans PT2) d'un joueur aggressif qui joue en 2/4+ pour voir ce que ça donne.

Ce message a été modifié par _ maven _ : 27 janvier 2009 - 11:57

if (screenName=="_ maven _"){
rigged();
induceTilt();
}

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#2 ArtPlay Pom

ArtPlaie (PokerStars)

Lifenit (4fun)
Animateur

2

2 victoires d'un tournoi Club Poker à plus de 20 joueurs

1

Classement Hall of Fame : 193^e

Félicitations du Jury 2524
11 385 messages (02 mars 08)

Posté 25 janvier 2009 - 13:03

C'est très intéressant, merci.

Maintenant, te reste à faire un applet online

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Update 04/05 - Pêché d'orgueil

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#3 _ maven _ fu

I Call
Membre actif

Contributeur modique 12
152 messages (28 octobre 07)

Posté 25 janvier 2009 - 13:17

ArtPlay, le 25/01/2009 à 15:03, a dit :

C'est très intéressant, merci.

ty

ArtPlay, le 25/01/2009 à 15:03, a dit :

Maintenant, te reste à faire un applet online

j'y réfléchis, en plus que je l'ai fais en java donc ça devrai allez assez vite ...

Ce message a été modifié par _ maven _ : 25 janvier 2009 - 13:18

if (screenName=="_ maven _"){
rigged();
induceTilt();
}

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#4 eKTwo

eKTwo (Winamax)

King of Bellagio
Membre actif

Modeste contributeur 9
1 385 messages (16 mai 07)

Posté 25 janvier 2009 - 13:31

+1 plutôt intéressant, même effrayant j'ai envie de dire.

One time.

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#5 BenS après le bip, après le bip!! bi-bi-bi-bip!!

Bad Beat Station
Membre actif

Contributeur modique 14
399 messages (19 mars 07)

Posté 25 janvier 2009 - 13:55

Ca prouve bien qu'une des qualités requise quand on est pas un gros mouloud, c'est la persévérance.

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#6 vito

HU for Rollz
Membre actif

Participation copieuse 296
3 017 messages (17 juin 07)

Posté 25 janvier 2009 - 14:06

Une SD standard c'est plus 40BB/100 que 50BB/100 imo.

"That which can be destroyed by the truth should be."

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#7 MNFC j't'en pose des questions moi hein ?

I iz a Pro
Membre actif

Mention Très Bien 1231
5 805 messages (27 février 08)

Posté 25 janvier 2009 - 14:15

Nice post Maven qui rejoint une simulation que j'avais faite dans le topic "long terme" de Johny pour les all-in EV. Juste pour être plus précis, c'est le rapport SD/Espérance qui est sick au poker. En reprenant les hypothèses NL25, on a une espérance sur 100k mains de 5000 BB mais 95% de la population entre 1800 BB et 8200 BB.

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#8 lafrigue boum ! non ! négatif !

King of Mandalay Bay
Membre actif

Neutre 3
1 058 messages (03 mars 08)

Posté 25 janvier 2009 - 14:25

j'adore

tres interessant

on remarque dans la premiere des bons cocus, et des chats noirs de l'extreme, j'adore aussi

le twitt du routier

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#9 olbatar ship it imo

HU for Rollz
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Éminent contributeur 834
3 741 messages (03 août 07)

Posté 25 janvier 2009 - 16:41

Poste ça sur 2+2 !

(imo)

Cuts a dit :

Vous voulez toujours qu'on vous ponde une raison, vous etes jamais capables de chercher les choses par vous même et c'est pour ca que beaucoup d'entre vous n'arrivent pas aux plus hautes limites. Vous voulez qu'on vous sorte un guide sur comment jouer alors que ca nous a pris des années pour en arriver a notre niveau a force de réflexion et de travail. De tout facon si je vous disait pourquoi ca ne vous apporterai rien, il faut que vous le compreniez par vous meme.

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#10 Voj J'écris des trucs à la con sur CP nah ?

HORSE with no name
Membre actif

Participation copieuse 210
5 972 messages (17 janvier 06)

Posté 25 janvier 2009 - 16:45

Je te sugggère - en vue de voir la sickness absolue - de tester ça avec du Limit (mettons pour fixer les idées : WR : 0.8BB/100 et SD : 17BB/100 pour un (très) bon joueur de disons 15/30 (BB=30$))

Il n'y a que quatre sortes de mathématiciens : ceux qui savent compter, ceux qui ne savent pas compter et ceux qui se plantent aux World Series

Mon blog Unibet

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#11 M4URIC3 coach PLO sur BestKicker.com

I iz a Pro
Membre actif

Mention Bien 543
4 057 messages (20 janvier 07)

Posté 25 janvier 2009 - 17:02

Nice post

Ty

Blog: Would Buddha be a nosebleed ?

BestKicker pour coaching (dont du PLO).

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#12 _ maven _ fu

I Call
Membre actif

Contributeur modique 12
152 messages (28 octobre 07)

Posté 25 janvier 2009 - 17:35

Voj, le 25/01/2009 à 18:45, a dit :

Je te sugggère - en vue de voir la sickness absolue - de tester ça avec du Limit (mettons pour fixer les idées : WR : 0.8BB/100 et SD : 17BB/100 pour un (très) bon joueur de disons 15/30 (BB=30$))

J'ai fais ça sur 100K mains pour 100 joueurs.
Il y en a qui termine en négatif

sur 1 million de mains :

A posté une image

Ce message a été modifié par _ maven _ : 25 janvier 2009 - 17:51

if (screenName=="_ maven _"){
rigged();
induceTilt();
}

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#13 _ maven _ fu

I Call
Membre actif

Contributeur modique 12
152 messages (28 octobre 07)

Posté 25 janvier 2009 - 17:57

Il faut faire des courbes pour chaque variante en HU,6max,FR.

Donc il me faudrait des winrate et SD (sur + de 100K mains) de joueurs dans chaque variantes comme ça je ferai les courbe

if (screenName=="_ maven _"){
rigged();
induceTilt();
}

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#14 inconnu vraiment

King of Mandalay Bay
Membre actif

Honnête contribution 45
1 117 messages (02 avril 06)

Posté 25 janvier 2009 - 18:19

une fois, j'ai simulé les résultats de joueurs de poker qui ne jouent que des 80/20, des 70/30 et des 60/40 en leur faveur ... je crois avoir vu ce jour là le trou du c** de la variance.

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#15 dqmien why don't you climb down off the cross, use the wood to build a bridge, and get the hell over it ?

Dqmien (PartyPoker)

Broke
Membre actif

Contribution chétive -86
706 messages (11 mars 08)

Posté 25 janvier 2009 - 20:13

SICK !!11

aime avoir une signature correcte, qui respecte la Charte.

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#16 Fragui8 :-D

Fragui (PokerStars)

What goes around comes around.
Membre actif

Classement Hall of Fame : 862^e

Éminent contributeur 813
4 848 messages (25 janvier 08)

Posté 25 janvier 2009 - 20:15

Ce sont des courbes sur seulement 100 joueurs, il y a moyen d'avoir bien plus sick que ca.

En tout cas, très bon article, je te conseille également de mettre ca sur 2+2

Arguing on the internet is like running in the Special Olympics... Even if you win, you're still retarded.

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#17 Nickftw

nickz34 (PokerStars)

Baller wannabe
Animateur

Contributeur modique 15
3 138 messages (08 juillet 08)

Posté 25 janvier 2009 - 20:41

J'ai envie de pleurer maintenant

Merci pour les graphs en tout cas

Another random grinder - 23/02/10 - Looking for sng students

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#18 cambo

King of Circus Circus
Membre actif

Modeste contributeur 9
957 messages (07 juillet 07)

Posté 25 janvier 2009 - 22:01

FYP

sinon tu peux faire le calcul pour la NL400 avec 2 et 3 PTBB tjs 50BB de SD ??? merci

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#19 MrCastor

King of Circus Circus
Membre actif

Mention Très Bien 1492
838 messages (29 juin 08)

Posté 25 janvier 2009 - 22:19

M4URIC3, le 25/01/2009 à 17:02, a dit :

Nice post

Ty

+1

Play more.
@MrCastor

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#20 doppko

All-in
Membre actif

Neutre 0
222 messages (27 mars 08)

Posté 26 janvier 2009 - 15:48

Vraiment impressionnant effectivement...

je pensais vraiment pas qu'avec un winrate de 5ptbb/100 on pouvait être presque breakeven sur 100k hand!

Et même sur un million de main la différence entre les chattard et les autres rester énorme !

Merci pour ces graphs

Ce message a été modifié par doppko : 26 janvier 2009 - 15:48

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#21 ArtPlay Pom

ArtPlaie (PokerStars)

Lifenit (4fun)
Animateur

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Classement Hall of Fame : 193^e

Félicitations du Jury 2524
11 385 messages (02 mars 08)

Posté 26 janvier 2009 - 15:58

vito, le 25/01/2009 à 16:06, a dit :

Une SD standard c'est plus 40BB/100 que 50BB/100 imo.

En effet j'ai un peu regardé ma DB et je pense que Vito a raison, donc moins de souci à se faire que soulevé par OP.

Pour info mon écart-type est de 38 et je suis pas un nit absolu.

A titre d'exemple, sur ma journée j'ai eu pas mal de swings, et SD estimée par HEM sur ce sample est de 44 pour un winrate de 5 :

A posté une image

Loin en dessous de 50 que je pense vraiment surévalué. (a fortiori pour de la NL25, là ça devient totalement fou

)

Ce message a été modifié par ArtPlay : 26 janvier 2009 - 16:00

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#22 KabaL HUSNG

k4b4l (PokerStars)

Balla
Animateur

Honnête contribution 30
2 914 messages (01 mai 07)

Posté 26 janvier 2009 - 16:06

Tu peux faier la même chose pour du sng ?

(si on rentre le ROI et la STDV en BI ?)

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#23 MNFC j't'en pose des questions moi hein ?

I iz a Pro
Membre actif

Mention Très Bien 1231
5 805 messages (27 février 08)

Posté 26 janvier 2009 - 16:32

ArtPlay, le 26/01/2009 à 15:58, a dit :

Loin en dessous de 50 que je pense vraiment surévalué. (a fortiori pour de la NL25, là ça devient totalement fou

)

Sur mon échantillon de 100k+ mains j'ai une SD de 50 en NL10 et NL20 et seulement 40 en NL30 et NL50. Il y a peut-être des changements mineurs dans mon jeu entre les 4 limites mais je pense que la SD est peut être plus forte en micros, redescend en small-medium et remonte ensuite en high stakes. My 2 cents.

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#24 ArtPlay Pom

ArtPlaie (PokerStars)

Lifenit (4fun)
Animateur

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Classement Hall of Fame : 193^e

Félicitations du Jury 2524
11 385 messages (02 mars 08)

Posté 26 janvier 2009 - 16:33

Etonnant, j'avais 35 en NL25, 38 en NL100.

Tu devais jouer comme un déglingo en micro, spas possible

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#25 _ maven _ fu

I Call
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152 messages (28 octobre 07)

Posté 26 janvier 2009 - 16:45

Sur 30K mains sur bodog je suis à 54 .
Mais j'ai fais un peu le déglingo parfois

Ceux qui ont moins de 40 , vous jouez bien en 6max ?
La dernière fois j'ai vu un post sur 2+2 de quelqu'un qui disait qu'il avait 60.

Dès que j'ai le temps je vais faire une applet en ligne comme ça tout le monde pourra "jouer" .

Ce message a été modifié par _ maven _ : 26 janvier 2009 - 16:45

if (screenName=="_ maven _"){
rigged();
induceTilt();
}

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