[GEN] Topic Offciel SuperTurbo Noter le sujet : 3 Votes Discutions sur les ST, Stratégies, ROI, etc..

[nitur]

salut,

moi je ferais all in car c est soit cette main ci ou la suivante et tu as quand meme une paire .
en plus lameasy ne s'empalera jamais ici a moins d etre un peu con ou d avoir un monstre car il doit attendre que les deux short stack tentent de doubler. Bref, t a pas le choix tu dois push (selon moi). meme Q7o je pushe ici (c'est juste un exemple). De plus, si tu fold tu ne te retrouves pas dans un réel coin flip comme tu as dit car il y a quand meme 3 joueur a parler avant le sb.

sinon pour ta question précédente (désolé de repondre deux ans apres, bref...): je dirais que le defaut principal aux petites limites est de limper, on voit bcp de limps passifs qui foldent sur un all in et c est tres mal joué.
DONC, tu peux en profiter pour tenter la carte "donk" en limpant avec aa et kk, si tes adversaires ne te connaissent pas, les meilleurs d entre eux envoieront all in tres souvent par dessus ton limp. a ne plus trop faire en montant de limite car ca devient de plus en plus flag, quoique sur une table de donks a 169$ j essaie encore parfois

Un autre défaut (et là ca fera peut etre polemique j en sais rien ) ce sont les gens qui pushent any2 en sb contre BB...cette facon de jouer est tres exploitable je trouve. Pourtant je me rapppelle avoir lu une sorte de "thèse" mathematique ou je sais plus trop qui disait qu il fallait faire ca si la sb ou la bb a moins de 10BB.
Bref qu'en pensez vous? En tout cas, quand j'ai cessé de pusher any2 ds cette situatin mon ROI s est amelioré.

k4b4l> oui c est vai que ca se passe bien mais je m'emballe pas trop car c'est que mon 2e mois comme ca on verra sur le long terme. En plus je stagne pas mal récemment. Au pire y a toujours le rake back ou les paris sportifs toi aussi bon mois avec un roi >10%. Monte dès que possible je dirais tu attends combien de buyin? 100?

Petite parentèse a la con pour terminer: bizarrement je trouve les ST 169$ plus soft que ls 75$
Ca m'a semblé bizarre mais je pense maintenant avoir compris: en fait y des "rich donks" ( ) style Mark Vos ( ) qui sont mauvais et ne veulent jouer qu'aux plus hauts buy ins... J'ai vu des gens par exemple a - 53K sur les 169$ et ils reviennent jouer encore et encore (je comprend pas ca...) Un parfait exemple est " bartonf".

allez a la prochaine,

(k4b4l si tu sais m envoyer ton adresse msn en mp histoire qu'on se fasse un ptit truc un de ces 4)

[stark]

Merci pour vos reponses, pour en revenir à ta question je crois que j'aurais preféré pusher Q7o plutot que 22, j'ai pas moyen de calculer l'equité de 22 vs 100% et Q7o vs 100% mais intuitivement je dirais Q7o>22, je verifierais ce soir si ça n'a pas été fait avant.

Pour le AA / KK limpé, faudra que je m'y essaye pour voir en essayant de reperer les moins mauvais à ces petites limites qui pourraient prendre ça pour de la faiblesse.

Sinon pour le push any2 en SB c'est une question que je me pose à chaque fois, personnelement, je ne suis pas sur qu'en ST il soit profitable de push vraiment any2 au 2 premier niveau (dependant des stack & co bien entendu)

lvl1 je push Qx
lvl2 je push Tx
(apres c'est trop dependant de l'image qu'on a, de nos adversaires, etc mais effectivement on peut parfois se rapprocher de any2 dans certaines situations)

ex: lvl 75-150 - Aucun read particulier sur BB 2700

Btn 300
SB 800 (hero)
BB 1000
UTG 600

Hero push avec ... ?
Ici je push grosso modo Kx+ Q9+ 22+ mais je joue peut etre bcp trop tight sur ce spot

Ce message a été modifié par stark : 23 avril 2009 - 09:05

[KabaL]

Yo nitur,

Je n'utilise pas du tout MSN

J'ai déjà steam (platforme pour jouer à des jeux vidéos avec une "MSN like" intégré dedans) et j'ai mIRC (réseaux IRC quakenet).

Trop de monde sur msn ^^ pas allumé depuis très longtemps.

J'attend 8k$ de BR pour mixer 30/45/75 (à l'heure actuelle je tourne en continue à 5 30$ et 3 45$ la semaine, 4 30$ et 4 45$ le week end). Je pense rajouter une table le mois prochain (je remonte progressivement à du 12 tablings continue mais 12 tablings selon mes souvenirs de janvier c'est pas de tout repos en super turbo).

Pour le passage au 45$/75$/169$ mixé (j'ai déjà fait un shoot (malheureusement badbeat de partout donc -500$ sur 3x 75$ et 7x 169$) et le niveau m'avait l'air sensiblement le même que les 45$, d'ailleurs les 169$ se remplissent plus vite que les 75$ lol?), j'attendrai 12k$ de BR imo.

[KabaL]

Le push any two SB vs BB à 10 BB est une erreur monumentale.

Pareil que nitur depuis que j'ai arreté de prendre des petits ev+ à la con que je prenais avant, mon ROI est passé de 5% à 13% (+2% de luck). Wait and see... (faut dire je joue plus les week ends donc ca aide, le push any two marche pas des masses contre des donks qui call avec Q7s)

[stark]

J'avais oublié de me lancer dans ce petit test!

nitur, le 13/04/2009 à 16:39, a dit :

voilà tout un tas de mains, j'ai préféré en mettre trop que trop peu...

1)
Full Tilt Poker Game #11660394626: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 9:20:46 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (330)
Place 2 : m118834 (255)
Place 4 : nitur1984 (255)
Place 5 : stingray43 (270)
Place 6 : BFdahl1 (300), quitte la table
Place 7 : banda7381 (345)
Place 8 : robertinsuffolk (300)
Place 9 : bman25 (645)
stingray43 mise une petite blind de 15
BFdahl1 mise une grande blind de 30
Le bouton est à la place n°4
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Jc Td]
banda7381 a 15 secondes pour parler
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 ???

FOLD

Les mains 2 et 3 sont un peu similaires avec du jeu après le flop (n'hésitez pas à donner vos avis sur chaqeu street)
2)
Full Tilt Poker Game #11660426785: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:24:33 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (270)
Place 2 : m118834 (275)
Place 4 : nitur1984 (255)
Place 5 : stingray43 (460)
Place 6 : BFdahl1 (215)
Place 7 : banda7381 (400)
Place 8 : robertinsuffolk (240)
Place 9 : bman25 (585)
m118834 mise une petite blind de 25
nitur1984 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [5h Kc]
stingray43 suit 50
BFdahl1 passe
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 checke
*** FLOP *** [As 7h 7d]
nitur1984 checke
banda7381 quitte la table
stingray43 mise 125
nitur1984 ???

FOLD

3)
Full Tilt Poker Game #11660487823: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 40/80 - No Limit Hold'em - 9:31:47 ET - 2009/04/13
Place 2 : m118834 (255)
Place 4 : nitur1984 (490)
Place 5 : stingray43 (695)
Place 7 : banda7381 (385)
Place 8 : robertinsuffolk (275)
Place 9 : bman25 (600)
m118834 mise une petite blind de 40
nitur1984 mise une grande blind de 80
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [2h Kh]
stingray43 suit 80
banda7381 a 15 secondes pour parler
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
m118834 a 15 secondes pour parler
m118834 passe
nitur1984 checke
*** FLOP *** [7c 7d As]
nitur1984 checke
stingray43 checke
*** TOURNANT *** [7c 7d As] [Th]
nitur1984 mise 120
stingray43 suit 120
*** RIVIÈRE *** [7c 7d As Th] [Ts]
nitur1984 checke
stingray43 mise 495, et est all-in
nitur1984 a 15 secondes pour parler
nitur1984 ???

Ultra dependant de l'image de vilain, fold souvent neanmoins

4)
Full Tilt Poker Game #11660447368: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:26:59 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (270)
Place 2 : m118834 (305)
Place 4 : nitur1984 (385)
Place 5 : stingray43 (460)
Place 6 : BFdahl1 (105)
Place 7 : banda7381 (325)
Place 8 : robertinsuffolk (265)
Place 9 : bman25 (585)
robertinsuffolk mise une petite blind de 25
bman25 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°7
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Th Ac]
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 ???

FOLD, push AJ+

5)

Full Tilt Poker Game #11660437187: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87494618), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 9:25:46 ET - 2009/04/13
Place 1 : curldog23 (300)
Place 2 : bestrafer (300)
Place 3 : nitur1984 (300)
Place 4 : I got that Beat (300)
Place 5 : tilt away (300)
Place 6 : vavu69 (300)
Place 7 : zac1neo (300)
Place 8 : Iceman878 (300)
Place 9 : co1d4f (300)
curldog23 mise une petite blind de 15
bestrafer mise une grande blind de 30
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8s 8d]
nitur1984 ???

FOLD

6)
Full Tilt Poker Game #11660455927: $70 + $5 Sit & Go (Super Turbo) (87494312), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:28:00 ET - 2009/04/13
Place 1 : renofed (285)
Place 2 : tilt away (255)
Place 4 : okman_405 (610)
Place 5 : Specks01 (255)
Place 6 : nitur1984 (255)
Place 7 : I got that Beat (250)
Place 8 : jonkheer (790)
jonkheer mise une petite blind de 20
renofed mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°7
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [As 8c]
tilt away passe
okman_405 passe
Specks01 passe
nitur1984????

PUSH

7)
Full Tilt Poker Game #11660472658: $70 + $5 Sit & Go (Super Turbo) (87494312), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:30:00 ET - 2009/04/13
Place 1 : renofed (285)
Place 2 : tilt away (255)
Place 4 : okman_405 (830)
Place 5 : Specks01 (255)
Place 6 : nitur1984 (255)
Place 7 : I got that Beat (210)
Place 8 : jonkheer (610)
I got that Beat mise une petite blind de 20
jonkheer mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°6
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Ks 4s]
renofed passe
tilt away passe
okman_405 passe
Specks01 passe
nitur1984 ??????

push

8)
Full Tilt Poker Game #11660490450: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494176), Table 1 - 30/60 - No Limit Hold'em - 9:32:06 ET - 2009/04/13
Place 1 : drlowen (925)
Place 4 : tilt away (270)
Place 5 : Atregiou (593)
Place 7 : nitur1984 (680)
Place 8 : green_ogre (232)
tilt away mise une petite blind de 30
Atregiou mise une grande blind de 60
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Ad Td]
nitur1984 ???

Fold

9)
Full Tilt Poker Game #11660474694: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:30:14 ET - 2009/04/13
Place 1 : ssH2Oss (610)
Place 2 : green_ogre (540)
Place 3 : tilt away (250)
Place 4 : Scott Fischman (280)
Place 5 : nitur1984 (95)
Place 7 : jonkheer (295)
Place 8 : MASSH (285)
Place 9 : anna 27 (345)
Scott Fischman mise une petite blind de 25
nitur1984 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°3
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8s 3h]
jonkheer passe
MASSH a 15 secondes pour parler
MASSH relance à 285, et est all-in
anna 27 relance à 345, et est all-in
ssH2Oss passe
green_ogre passe
tilt away passe
Scott Fischman a 15 secondes pour parler
Scott Fischman passe
nitur1984 ????

Call en esperant etre face à AKo ^^

10)
Full Tilt Poker Game #11660550287: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 50/100 - No Limit Hold'em - 9:39:03 ET - 2009/04/13
Place 1 : ssH2Oss (425)
Place 2 : green_ogre (850)
Place 4 : Scott Fischman (165)
Place 5 : nitur1984 (390)
Place 7 : jonkheer (190), quitte la table
Place 9 : anna 27 (680)
green_ogre mise une petite blind de 50
Scott Fischman mise une grande blind de 100
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Kh Jh]
nitur1984 ????

push

11)
Full Tilt Poker Game #11660640057: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 100/200 - No Limit Hold'em - 9:49:05 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (720)
Place 5 : nitur1984 (940)
Place 9 : anna 27 (1,040)
green_ogre mise une petite blind de 100
nitur1984 mise une grande blind de 200
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8c Jd]
anna 27 passe
green_ogre relance à 720, et est all-in
nitur1984????????

fold

12)
Full Tilt Poker Game #11660658381: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 120/240 - No Limit Hold'em - 9:51:07 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (960)
Place 5 : nitur1984 (1,060)
Place 9 : anna 27 (680)
nitur1984 mise une petite blind de 120
anna 27 mise une grande blind de 240
Le bouton est à la place n°2
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Jc 3h]
green_ogre passe
nitur1984 a 15 secondes pour parler
nitur1984 ???

push

13)
Full Tilt Poker Game #11660664018: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 120/240 - No Limit Hold'em - 9:51:44 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (720)
Place 5 : nitur1984 (1,980)
green_ogre mise une petite blind de 120
nitur1984 mise une grande blind de 240
Le bouton est à la place n°2
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Tc 9s]
green_ogre relance à 720, et est all-in
nitur1984 ?????

fold

14)
Full Tilt Poker Game #11660516413: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494907), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:35:08 ET - 2009/04/13
Place 1 : MADINAMES (285)
Place 2 : sayazn (255)
Place 3 : bartonf (240)
Place 4 : ssH2Oss (180)
Place 5 : Christian Kruel (190)
Place 6 : JASTER666 (345)
Place 7 : stonebone (660)
Place 8 : nitur1984 (240)
Place 9 : MichBrains31 (305)
MichBrains31 mise une petite blind de 20
MADINAMES mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°8
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [9d As]
sayazn passe
bartonf passe
ssH2Oss passe
Christian Kruel relance à 190, et est all-in
JASTER666 passe
stonebone passe
nitur1984 ???

Fold

Nous n'avons pas eu ton avis sur ces mains d'ailleurs.

/me part comparer mes reponses avec les autres en attendant

[nitur]

nitur, le 13/04/2009 à 16:39, a dit :

voilà tout un tas de mains, j'ai préféré en mettre trop que trop peu...

1)
Full Tilt Poker Game #11660394626: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 9:20:46 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (330)
Place 2 : m118834 (255)
Place 4 : nitur1984 (255)
Place 5 : stingray43 (270)
Place 6 : BFdahl1 (300), quitte la table
Place 7 : banda7381 (345)
Place 8 : robertinsuffolk (300)
Place 9 : bman25 (645)
stingray43 mise une petite blind de 15
BFdahl1 mise une grande blind de 30
Le bouton est à la place n°4
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Jc Td]
banda7381 a 15 secondes pour parler
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 ???
FOLD

Les mains 2 et 3 sont un peu similaires avec du jeu après le flop (n'hésitez pas à donner vos avis sur chaqeu street)
2)
Full Tilt Poker Game #11660426785: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:24:33 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (270)
Place 2 : m118834 (275)
Place 4 : nitur1984 (255)
Place 5 : stingray43 (460)
Place 6 : BFdahl1 (215)
Place 7 : banda7381 (400)
Place 8 : robertinsuffolk (240)
Place 9 : bman25 (585)
m118834 mise une petite blind de 25
nitur1984 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [5h Kc]
stingray43 suit 50
BFdahl1 passe
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 checke
*** FLOP *** [As 7h 7d]
nitur1984 checke
banda7381 quitte la table
stingray43 mise 125
nitur1984 ???
FOLD
3)
Full Tilt Poker Game #11660487823: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 40/80 - No Limit Hold'em - 9:31:47 ET - 2009/04/13
Place 2 : m118834 (255)
Place 4 : nitur1984 (490)
Place 5 : stingray43 (695)
Place 7 : banda7381 (385)
Place 8 : robertinsuffolk (275)
Place 9 : bman25 (600)
m118834 mise une petite blind de 40
nitur1984 mise une grande blind de 80
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [2h Kh]
stingray43 suit 80
banda7381 a 15 secondes pour parler
banda7381 passe
robertinsuffolk passe
bman25 passe
m118834 a 15 secondes pour parler
m118834 passe
nitur1984 checke
*** FLOP *** [7c 7d As]
nitur1984 checke
stingray43 checke
*** TOURNANT *** [7c 7d As] [Th]
nitur1984 mise 120
stingray43 suit 120
*** RIVIÈRE *** [7c 7d As Th] [Ts]
nitur1984 checke
stingray43 mise 495, et est all-in
nitur1984 a 15 secondes pour parler
nitur1984 ???
J'ai callé comme un donk il avai AT (rires),mal joué de ma part, j'avoue
4)
Full Tilt Poker Game #11660447368: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87490792), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:26:59 ET - 2009/04/13
Place 1 : vasulovich (270)
Place 2 : m118834 (305)
Place 4 : nitur1984 (385)
Place 5 : stingray43 (460)
Place 6 : BFdahl1 (105)
Place 7 : banda7381 (325)
Place 8 : robertinsuffolk (265)
Place 9 : bman25 (585)
robertinsuffolk mise une petite blind de 25
bman25 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°7
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Th Ac]
vasulovich passe
m118834 passe
nitur1984 ???

FOLD mais c'est asse limite
5)

Full Tilt Poker Game #11660437187: $42 + $3 Sit & Go (Super Turbo) (87494618), Table 1 - 15/30 - No Limit Hold'em - 9:25:46 ET - 2009/04/13
Place 1 : curldog23 (300)
Place 2 : bestrafer (300)
Place 3 : nitur1984 (300)
Place 4 : I got that Beat (300)
Place 5 : tilt away (300)
Place 6 : vavu69 (300)
Place 7 : zac1neo (300)
Place 8 : Iceman878 (300)
Place 9 : co1d4f (300)
curldog23 mise une petite blind de 15
bestrafer mise une grande blind de 30
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8s 8d]
nitur1984 ???
fold
6)
Full Tilt Poker Game #11660455927: $70 + $5 Sit & Go (Super Turbo) (87494312), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:28:00 ET - 2009/04/13
Place 1 : renofed (285)
Place 2 : tilt away (255)
Place 4 : okman_405 (610)
Place 5 : Specks01 (255)
Place 6 : nitur1984 (255)
Place 7 : I got that Beat (250)
Place 8 : jonkheer (790)
jonkheer mise une petite blind de 20
renofed mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°7
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [As 8c]
tilt away passe
okman_405 passe
Specks01 passe
nitur1984????
là aussi c'est assez limite mais j'ai foldé je pense.
7)
Full Tilt Poker Game #11660472658: $70 + $5 Sit & Go (Super Turbo) (87494312), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:30:00 ET - 2009/04/13
Place 1 : renofed (285)
Place 2 : tilt away (255)
Place 4 : okman_405 (830)
Place 5 : Specks01 (255)
Place 6 : nitur1984 (255)
Place 7 : I got that Beat (210)
Place 8 : jonkheer (610)
I got that Beat mise une petite blind de 20
jonkheer mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°6
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Ks 4s]
renofed passe
tilt away passe
okman_405 passe
Specks01 passe
nitur1984 ??????
fold
8)
Full Tilt Poker Game #11660490450: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494176), Table 1 - 30/60 - No Limit Hold'em - 9:32:06 ET - 2009/04/13
Place 1 : drlowen (925)
Place 4 : tilt away (270)
Place 5 : Atregiou (593)
Place 7 : nitur1984 (680)
Place 8 : green_ogre (232)
tilt away mise une petite blind de 30
Atregiou mise une grande blind de 60
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Ad Td]
nitur1984 ???
fold je dirais meme si j ai peut etre fait tapis je sais plus trop
9)
Full Tilt Poker Game #11660474694: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 25/50 - No Limit Hold'em - 9:30:14 ET - 2009/04/13
Place 1 : ssH2Oss (610)
Place 2 : green_ogre (540)
Place 3 : tilt away (250)
Place 4 : Scott Fischman (280)
Place 5 : nitur1984 (95)
Place 7 : jonkheer (295)
Place 8 : MASSH (285)
Place 9 : anna 27 (345)
Scott Fischman mise une petite blind de 25
nitur1984 mise une grande blind de 50
Le bouton est à la place n°3
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8s 3h]
jonkheer passe
MASSH a 15 secondes pour parler
MASSH relance à 285, et est all-in
anna 27 relance à 345, et est all-in
ssH2Oss passe
green_ogre passe
tilt away passe
Scott Fischman a 15 secondes pour parler
Scott Fischman passe
nitur1984 ????
call
10)
Full Tilt Poker Game #11660550287: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 50/100 - No Limit Hold'em - 9:39:03 ET - 2009/04/13
Place 1 : ssH2Oss (425)
Place 2 : green_ogre (850)
Place 4 : Scott Fischman (165)
Place 5 : nitur1984 (390)
Place 7 : jonkheer (190), quitte la table
Place 9 : anna 27 (680)
green_ogre mise une petite blind de 50
Scott Fischman mise une grande blind de 100
Le bouton est à la place n°1
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Kh Jh]
nitur1984 ????
push

11)
Full Tilt Poker Game #11660640057: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 100/200 - No Limit Hold'em - 9:49:05 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (720)
Place 5 : nitur1984 (940)
Place 9 : anna 27 (1,040)
green_ogre mise une petite blind de 100
nitur1984 mise une grande blind de 200
Le bouton est à la place n°9
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [8c Jd]
anna 27 passe
green_ogre relance à 720, et est all-in
nitur1984????????
520 a rajouter ds un pot de 920,j'ai callé pour la cote.
12)
Full Tilt Poker Game #11660658381: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 120/240 - No Limit Hold'em - 9:51:07 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (960)
Place 5 : nitur1984 (1,060)
Place 9 : anna 27 (680)
nitur1984 mise une petite blind de 120
anna 27 mise une grande blind de 240
Le bouton est à la place n°2
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Jc 3h]
green_ogre passe
nitur1984 a 15 secondes pour parler
nitur1984 ???
là honnetement je sais plus du tout ce que j'ai fait je dirais push mais je sais pas vraiment, ces situations me posent problème
13)
Full Tilt Poker Game #11660664018: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494717), Table 1 - 120/240 - No Limit Hold'em - 9:51:44 ET - 2009/04/13
Place 2 : green_ogre (720)
Place 5 : nitur1984 (1,980)
green_ogre mise une petite blind de 120
nitur1984 mise une grande blind de 240
Le bouton est à la place n°2
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [Tc 9s]
green_ogre relance à 720, et est all-in
nitur1984 ?????
je suis pour la cote

14)
Full Tilt Poker Game #11660516413: $160+$9 Sit & Go (Super Turbo) (87494907), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 9:35:08 ET - 2009/04/13
Place 1 : MADINAMES (285)
Place 2 : sayazn (255)
Place 3 : bartonf (240)
Place 4 : ssH2Oss (180)
Place 5 : Christian Kruel (190)
Place 6 : JASTER666 (345)
Place 7 : stonebone (660)
Place 8 : nitur1984 (240)
Place 9 : MichBrains31 (305)
MichBrains31 mise une petite blind de 20
MADINAMES mise une grande blind de 40
Le bouton est à la place n°8
*** CARTES FERMÉES ***
Donné à nitur1984 [9d As]
sayazn passe
bartonf passe
ssH2Oss passe
Christian Kruel relance à 190, et est all-in
JASTER666 passe
stonebone passe
nitur1984 ???
euuuhhh je dirais fold mais c'est limite on va dire.

k4b4l> ce que je voulais faire c'est, jouer 2 ou 3 169$ en te disant mes cartes puis que t'en joue aussi 2,3 a tes limites pour qu'on progresse.Bref,si tu changes d'avis...


sinon désolé si je poste plus de mains mais j'ai jamais pris l'habitude de revoir mes sessions, je préfère en relancer une autre à la place

[stark]

Est ce que vous avez une "methode" pour jouer les HU contre un joueur lambda sans read particulier (de tte facon, de ma maigre experience, un read sur la phase "pré-ITM" est difficilement transposable à un HU tellement on voit de tout.

Je pense que petit a petit je suis de plus en plus agressif et ça semble bien marché.

C'est peut etre un peu "con" comme technique mais arriver au 120/240, a peu pret quelque soit le stack, je m'impose d'aller a tapis au moins une fois sur 2... pour le moment ça marche pas trop mal (ca reste du 3.80$ hein...). Sans read particulier on peut de toute facon etre payer tellement large qu'autant ne pas laisser les jetons partir sans combattre.

Suivez vous la strategie SAGE par exemple? Convient elle bien aux HU final en ST ? La modifiez vous?

[nitur]

hello,

aux blinds 120-240 je pusherais any2 je crois ou presque, meme a partir des blinds 80-160 je pusherais au moins, approximativement, 75% des mains. Après, le tout est de faire les bons calls et là ca depend de la range de ton adversaire. Mais globalement tu as raison d'etre agressif ds les heads up (et de plus en plus avec la montée des blinds).

sinon ce que j'ai proposé a kabal vaut aussi pour toi, envois moi ton adresse msn en mp et on se fera un truc un de ces 4 (gratos hein bien sur )
allez a bientot

P.S.: passe aux 7$ dès que possible car le rake sur les 3.5$ est plus gros, c'est "un peu de l'arnaque" on va dire.


Ah oui j'oubliais, c'est quoi la methode sage? (rires) question sérieuse!

Ce message a été modifié par nitur : 23 avril 2009 - 23:38

[azool]

Article intéressant de K4b4l mentionnant la méthode SAGE : http://www.clubpoker.net/forum-poker/Artic...ghlight=article

[stark]

Je vais me replonger dans cet article en effet. Mais je pense que les ranges du tableau "SAGE" ont besoin d'être revu à la baisse étant donné l'évolution des blinds bcp plus rapide, moins le temps d'attendre me semble t il.

Sinon oui, je compte passer en 7$ d'ici pas trop longtemps, si ça continue a run aussi bien en 3.5$ j'aurais les 100buy in necessaire d'ici peu. J'ai quand meme fait quelques sorties sur les 7$ en fin de session "pour voir" (trop peu pour que ça soit representatif) et j'ai noté qu'il y avait bcp plus de raise x2/x3 aux premiers niveaux en lieu et place des 3 seules options dispo en 3.5$ c'est à dire, fold, limp, push.

Pour le moment j'ai quasiment rayé les options limp(sauf AA/KK en debut de parole sur vos conseils, pour le moment ça marche plutot pas mal faut avouer ) et raise (sauf cas particulier à la bulle) de mon style de jeu. J'imagine que ça se complexifie peut etre un peu sur les plus haut buy in.

Nitur => MP

Ce message a été modifié par stark : 24 avril 2009 - 00:21

[balipoule]

Hey Nitur !
Je vois que tu n'es pas contre le fait de t'investir auprès de quelqu'un d'autre ... Pokeristequement parlant hein
Moi je cherche quelqu'un qui pourrait me coacher et me suivre régulièrement en me prodigant des conseils en analysant avec moi mes sessions etc...
So ... Si t'es intéréssé moi je suis plus que motivé. J'ai joué peu de super turbos mais c'est un format qui m'intéresse. Sinon j'ai fait des STT classiques et pas mal de DONs, un peu de cash et des MTTs. J'ai une petite expérience de 5 mois mais très enrichissante.
Je te MP en te laissant mon msn. J'espère que ça pourra se faire

Sinon k4b4l et les autres me conviendrait très bien. C'est simplement que je trouve cette démarche formative pour l'élève et pour le maître. Je voudrais essayer.

[KabaL]

J'ai malheureusement pas assez de temps pour analyser des HH de personne.

Néamoins, vous pouvez postez des mains ici (max 5 à la fois please). Tous le monde pourra répondre

[balipoule]

Merci mais je cherche un peu plus

[nitur]

salut balipoule,

je t'ai ajouté a mes contacts ms bon je te promet rien, on en parlera

a plus.

Ce message a été modifié par nitur : 24 avril 2009 - 15:40

[stark]

Kabal t'aborde un sujet qu'on a peut etre pas eu l'occasion de traiter ici encore mais qui est ultra fondamental d'apres moi.

Citer

Un exemple: J'ai 240 jetons sur blinds 30/60, je post ma SB. Tous le monde se couche et la BB à 900 jetons. J'ai 78s en main. En théorie, c'est un push facile même avec une fold equity de 10% max. Le move est ev+ mais pas tant que ca. On peut comparer ca comme si on prenait un 52% au cashgame (QQ vs AKo). Le move est postif certes mais pas des masses ! En revanche, il s'avère que derrière la BB, pour les prochains tours, il y a 2 petits tapis avec 150 de blinds (une FE de 0% si vous pushez sur leur blind). Il est plus intérressant d'attendre alors un Ax, une pair ou un bon Kx (cela réprésente le top 25% en gros) et de faire tapis pour être favori contre la main random (+ 60% fav) de ces petits tapis (qui sont obligés de payer car commited). Le move sera bien plus ev+.

C'est le principe de la "call equity"

Retour rapide sur la "fold equity". En gros, on joue pour faire des moves EV+, un coup "classique" et de jouer sur le levier de la fold equity pour pusher bcp de main marginale mais qui sont EV+ grace au chance de fold qui s'additionne au chance de "quand meme gagner le coup".

Ce que j'appele "call equity" c'est le fait de pusher en additionnant à l'equité d'une situation les chances de se faire payer par bcp moins bien.

Ex: blind 40/80

BTN @ 350 (hero)
SB @ 1200
BB @ 150
UTG @ 1200

Ici comment je vois la situation:
SB va pusher 100% du temps sur BB, mais pour le coup SB peut vraiment avoir une grosse brique, c'est un pur coin flip. Si jamais BB double il revient à notre niveau avec 300 et on payera les blindes avant lui.

Si on touche Kx dans ce spot, je pense qu'il est Ev+ de pusher, pourquoi:
SB va pas nous call avec 100% des mains loin de la parce que:*
- la situation à 4 peut ne pas le gener vu son stack, il pourra bien exploiter des joueurs avec 4-5 bb qui peuvent encore folder
- Sachant que BB va call 100%, le risk/reward est probablement pas geniale pour lui avec une main foireuse
- SB peut se dire "si BTN decide d'aller chercher all in malgré que j'aurais pu me charger d'SB c'est qu'il doit pas etre mal"

Et quand je parlais de "call equity" c'est dans le sens ou les chances de call de SB augmentent presque la rentabilité du coup. (Mon exemple est pas genial, je prefere que BB fold et me donne 80 plutot que call meme si il est à 35/65 contre moi bien entendu)

Je sais pas si j'ai été tres clair...dur de se concentrer au boulot ; )

Ce message a été modifié par stark : 24 avril 2009 - 16:04

[balipoule]

Je comprend nitur. Je remettrai mon expérience super turbo à plus tard.

see you.

[KabaL]

Exact stark, tu illustre bien ce que je fais

En résumé, j'utilise pas mal la "CALL EQUITY" si on peut appeler ça ainsi et la "SURVIVOR EQUITY"

La survivor equity, c'est des mongoles que tu as repéré qui push wide et qui call wide.
Ils ont beau avoir 800 jetons chacun à la bulle et toi seulement 300 sur blinds 25/50, ces abrutis vont s'entretuer à coup de push Q7o contre call A2
ITM sans rien faire, la belle vie, la SURVIVOR equity ! (très forte en week end cette equity)

Ce message a été modifié par k4b4l : 24 avril 2009 - 15:46

[stark]

La survivor equity donnant lieu au coup les plus jouissifs en general.

"Ce coup est Ev++ mais bordel je sens que les 3 gros stack sont capables du pire d'ici que les blinds me bouffent..." I fold, i itm

N'empeche on en rigole mais c'est vraiment super important en ST!

ps: faudra que je me decide à jouer aussi le week end, ça doit etre fishy...

[balipoule]

Wizard est-il optimal pour travailler son ICM ???
Y a t-il d'autres choses à faire pour améliorer son jeu ???
Je me lance alors hésitez pas à me donner des conseils

[Pedrobelette]

Stark attention au passage 3.50$ >> 7$

Je suis en train de le faire et je me casse pas mal les dents.
Les triples all-in à la première main A7 vs 44 vs K10, y en a plus du tout.. les gens semblent réfléchir un minimum.

Je stagne pas mal à cette limite (0% de ROI), alors que je me faisais des couilles en or aux 3.50$ (74% de ROI).
Il est vrai que je n'ai joué que 300 super turbos, donc ce n'est peut-être pas très représentatif.

Dis-moi comment se passe la montée de limite pour toi, et comment tu as adapté ton jeu. Ca pourra nous être utile de nous conseiller mutuellement.

[balipoule]

Petite question sur la starting hand chart des premiers lvls (15-30 et 20-40) :
Quand on est en middle position quelles mains pousser ? Avec quelles mains coller ?
Quand on est en début de parole ?
Quand on est en fin de parole ?

Merci bien

[stark]

Pedrobelette, le 25/04/2009 à 22:29, a dit :

Stark attention au passage 3.50$ >> 7$

Je suis en train de le faire et je me casse pas mal les dents.
Les triples all-in à la première main A7 vs 44 vs K10, y en a plus du tout.. les gens semblent réfléchir un minimum.

Je stagne pas mal à cette limite (0% de ROI), alors que je me faisais des couilles en or aux 3.50$ (74% de ROI).
Il est vrai que je n'ai joué que 300 super turbos, donc ce n'est peut-être pas très représentatif.

Dis-moi comment se passe la montée de limite pour toi, et comment tu as adapté ton jeu. Ca pourra nous être utile de nous conseiller mutuellement.

Je te dirais ça pour le moment j'attends d'etre à 100BI, si ça continue a run de la meme facon en 3.5$ ça devrait etre rapide.

74% de ROI...sur combien de game

[nitur]

300 (c'est écrit)

J'ai flashé aussi en voyant ca!

Sinon pour la question,j'ai fait un paquet de 7.5 mais pas de 3.80 donc je sais pas répondre.

[Pedrobelette]

nitur, le 26/04/2009 à 17:33, a dit :

300 (c'est écrit)

J'ai flashé aussi en voyant ca!

Sinon pour la question,j'ai fait un paquet de 7.5 mais pas de 3.80 donc je sais pas répondre.

Enfin faut dire j'ai été TRES chanceux, tout rentrait c'était la folie.
De plus c'est 300 games en superturbo, tous buy-ins confondus, donc mon échantillon n'est vraiment pas terrible.

Mon pseudo si vous voulez me sharkscoper pour preuve : gamblizo

Ce message a été modifié par Pedrobelette : 27 avril 2009 - 21:15

[nitur]

j'ai pas all in luck mais j'ai au moins du perdre 1000$ d'équité aujourd hui et donc je suis en tilt complet surtout que ca fait une semaine que ca dure...
Comment faites vous dans ces cas là pour ne rien casser? (je suis passé pret du coup de boule ds l'ecran)
Genre de période ou on est surpris quand ses rois ne se font pas craquer.
d'ailleurs faudrait que je l'installe ce logiciel, j'avais deja essayé mais j'avais rien compris...



PS: connerie de jeu de m**de, s'ils étaient moins mauvais j'arreterais je crois

Ce message a été modifié par nitur : 28 avril 2009 - 00:03