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NL25 FR 4 tables 23 minutes

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#1 Utilisateur déconnecté grenoble 

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Posté 21 juin 2008 - 21:03

Hello :)
Voilà une vidéo de fullring micro-limite============>
http://www.megauploa.../fr/?d=KBMCT0J4


Pas grand chose à expliquer à qui que ce soit mais plutôt des conseils à prendre.
J'ai limité à 4 tables.

Si on fait un topo de mon poker, c'est:
STT--->NL10---->Nl25 très vite puis cashout cashout---->breakeven--->cashout et stagnation en NL25 depuis des lustres.

C'est justement parce qu'y en a marre, et que je veux réduire l'effet des cashout en montant, qu'il me faut progresser.
Parce que bon, de toute manière, je gagne à 2-3BB/100 mains et c'est franchement pas assez en NL25.

La vidéo est courte mais plutôt destinée à des premières critiques. Peu de mains mais 2-3 à problèmes dont un QQ au début et un set à la fin.

C'est peut-etre un peu long parfois et je parle peut-etre trop.
Mais 23 minutes, ça se regarde en entier :D

Au niveau des problèmes de mon jeu, sans doute les pots qui ne vont pas au showdown et bien d'autres choses.

A vous

;)
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#2 Utilisateur déconnecté SAOZ  hop!

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Posté 21 juin 2008 - 21:12

En DL ;)

Voir le messageWebdesigner, le 04 février 2011 - 15:29, a dit :

Hello Saoz la baltringue, Bienvenue sur le Club Poker ! :)
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#3 Utilisateur déconnecté ylm  .

  • Dinan (France) Balla
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Posté 21 juin 2008 - 21:30

S@OZ, au cas où tu ne l'aurais pas vu, il y a un topic te concernant.
"Le poker est la seule science où on ne sait pas de quoi on parle ni si ce qu'on dit est vrai."
Bertrand Russell
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#4 Utilisateur déconnecté SAOZ  hop!

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Posté 21 juin 2008 - 21:43

Next.

Voir le messageWebdesigner, le 04 février 2011 - 15:29, a dit :

Hello Saoz la baltringue, Bienvenue sur le Club Poker ! :)
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#5 Utilisateur déconnecté EtranG 

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Posté 22 juin 2008 - 00:15

J'ai vitre fait mater ta vidéo. 2-3 trucs qui me viennent à l'esprit:

-S'agissant de la ppQ (table bas gauche):

N'hésite pas à relancer fort, très fort. A ces limites les mecs aiment bien payer tes raises car 1.5$ ce n'est pas grand chose (financièrement parlant). -D'ailleur tu remarques bien qu malgré ton gros RAISE bcp de mecs te callent sans hésiter une seconde -

J'aurai Raisé 2$ pre flop (posage de couille. Psychologiquement sa impressionne plus que 1.75$ lol) vu que ça limpe de tous les cotés et que tu veux réduire le field.
Dans le tas, il doit bien y a avoir un mec qui va te caller, avec genre un As faible et/ou suited, qui peut te t'emm**der, si au flop apparait un As ou K. Imagine que rien qu'un As2 détenu par un limpeur te bats donc faire leur payer cher s'ils veulent voir un flop. (QQ ce n'est pas la sécurité sociale, évitons les mauvaises surprises).

Au flop, ta 1ere réaction est de penser que le board est horrible. Or quand on a raisé pre flop avec QQ, la seule chose que l'on veut voir c'est un flop sans A ou K.
Tu es en dernier de parole, tout le monde check, il y a des draw possible de tous les cotés, tu as probablement la best hand alors BET nom d'une pipe !!!
D'ailleur je crois même qu'un mec demande dans le chat que qq'un mise pour lui donner des cotes ou j'sais pas quoi. Sa sent le put**n de tirage.

AMHA, je mise le pot ou au moins 8$ (dans un pot de 10$) car j'ai probablement la best hand, et pour la protéger en virant les chasseurs de tirages.
Quand les 4 mecs check sur un tel flop, si ce n'est pas une invitation à beter, je ne sais pas ce que c'est.
Tu n'as que QQ, il serait tout aussi bien de cloturer cette main en renportant un pot conséquent sans risquer de heurter un arbre.

Et même si tu as peur d'un éventuel brelan, penses tu que l'heureux détenteur l'aurait joué si passivement/vicieusement avec tous les risques de tirages que le flop proposent ?
Un AA ou KK slowplayé pre flop. J'en doute. Le limpeur initial aurait profité de ton Raise pour te RERAISE. C'est le coup classique à ces petites limites.

En laissant une free card tu t'empoissones abusivement la vie. Tu as bcp de chance de voir une Q te sauver les fesses à la river.
Le carré de 8 ? Même moi le GROS NIT j'y crois pas. Aurait il pris le risque de perdre une telle value sur un board offrant autant de possibilité en se contentant de checker et de ne pas le rentabiliser. Si qq'un avait un brelan, une quinte, avec un carré, c'est le réve parfait où y a confrontation inévitable à tapis.
Trève de gayzerisme. :/




- pp3 (table haut gauche en même temps que la ppQ) :

Ton RAISE pre flop UTG de 1$ m'a "choqué". Je trouve que c'est chaud dans la mesure où tu es le 1er à agir avec 4 mecs derrière toi si sa va au flop, et encore 6 mecs à parler pre flop.
Tu peux te faire reraiser, et tu seras obligé de jeter gaspillant des thunes pour rien.
L'objectif des petites/moyenne paire n'est il pas de ramener le plus de monde possible afin de faire grossir le pot sans trop s'impliquer (te laissant ainsi une porte de sortie pour pas chere) afin, dans l'hypothèse où tu touches ton brelan, d'avoir bcp de mecs avec qui jouer et éventuellement de créer un inccident ?
Perso, cette pp3 je l'aurait soit foldé UTG soit limpé. A ces basses limites, sa limpe bcp, sa colle autant que la transpiration, sa aime bien voir des flop.

AMHA de modeste joueur, l'action va davantage se faire post flop, et avec une telle main c'est le réel intéret de voir un flop avec du monde pour pas cher.

Après tu joues ton brelan plutot bien, je pense.




- pp6 (table haut droite 17min03):

Paradoxalement alors que tu RAISE UTG avec pp3 là tu es au CO en super position et tu ne profite pas de ta position pour te contenter de limper. Soit. (c'est pas le + grave dans cette main).
Le fait qu'il y es un ptit stack UTG peut peut être justifier ton acte. Mais penses tu qu'il n'aurait pas raisé s'il avait une grosse main ?

"Board assez tranquile" ? Hum... j'sais pas. Les cartes sont très proches l'une des autres.
Le ptetit stack mise 1/2pot. Sa me fait penser qu'il n'a pas le J sinon il aurait mieux protéger sa main. Je pense qu'il faut le Raiser. Tu n'as pas non plus les nuts. Il y a encore un mec derrière. Si qq'un a le moindre J, ou une paire supérieur aux J, ils vont forcement te suivre. T'as une belle main, raise, gonfle le pot, créé un incident avec un joueur qui surestime sa main.

A la Tunr RAISE plus cher. Il faut que le petit stack soit devant une décision genre: dois je jouer mon tapis ou un folde. Le tirage sent assez fort en raison de son mini bet à la turn. Il n'a pas de J, ni de paire sup', et je ne crois pas au brelan vu comment ses mises sont faibles et n'ont pas pour obejectif de protéger sa main.
Raise fort genre 4$ au moins car il y a encore un mec qui va parler derrière toi. Casses les cotes, et prends le pot.
A trop vouloir faire durer les coups, on tombe sur un os.


Voila ce que je voulais faire remarquer.
DSL pour les nombreuses fautes et le style assez moche. J'ai écris super vite tout ce qui me passait par la tête.
Mes indications sont loins d'être des vérites universelles, y a peut être des erreurs dans mon raisonnement que les autres joueurs ou toi pourraient me reprocher.
J'espère juste que cela t'auras un peu aidé.
DSL aussi pour le pavé LOL.
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#6 Utilisateur déconnecté Ant1 

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Posté 22 juin 2008 - 10:55

Alors le ppJ, j'aurai fait assez souvent un overbet préflop à 2.5$
Quand je joue en NL25 sur EVP il y'a beaucoup de limp/fold pf, donc très rentable.
Sur PS peut être que c'est mieux comme tu l'as joué. Par contre au flop le fold me parrait très moche. Tu as 0.5$ à mettre dans 1.7$ avec une paire intermédiaire. Je pense que si tu frappes ton valet tu peux lui prendre vraiment beaucoup.


La ppQ, je pense que je CB et que je suis prêt à partir all in.

La pp9 en haut à gauche, je trouve le fold trop weak. Je profite de ma position pour call.

Y'a une main ou tu touces un 6 au turn, t'as pas trop l'air de savoir pourquoi tu mises, c'est pour protéger ta paire, qui est probablement la meilleure main au turn mais qui ne le sera probablement plus river.

La pp6 en position je raise. Je raise le minbet au flop aussi. Apparemment t'as peur des allin des shorts, j'étais un peu pareil, maintenant je suis prêt à gamble les coins flips :lol: Surtout contre un 90/50, t'es devant :)
-1

#7 Utilisateur déconnecté grenoble 

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Posté 22 juin 2008 - 18:21

Merci pour ces différents commentaires. Je vais essayer de répondre :)
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#8 Utilisateur déconnecté grenoble 

  • King of Rhino
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  • 1 504 messages (03 décembre 06)

Posté 22 juin 2008 - 18:42

EtranG a dit :

-S'agissant de la ppQ (table bas gauche):

N'hésite pas à relancer fort, très fort. A ces limites les mecs aiment bien payer tes raises car 1.5$ ce n'est pas grand chose (financièrement parlant). -D'ailleur tu remarques bien qu malgré ton gros RAISE bcp de mecs te callent sans hésiter une seconde -

J'aurai Raisé 2$ pre flop (posage de couille. Psychologiquement sa impressionne plus que 1.75$ lol) vu que ça limpe de tous les cotés et que tu veux réduire le field.

Dans le tas, il doit bien y a avoir un mec qui va te caller, avec genre un As faible et/ou suited, qui peut te t'emm**der, si au flop apparait un As ou K. Imagine que rien qu'un As2 détenu par un limpeur te bats donc faire leur payer cher s'ils veulent voir un flop. (QQ ce n'est pas la sécurité sociale, évitons les mauvaises surprises).

Pourquoi pas effectivement. J'ai choisi la relance standart avec 4BB+BB*Nombre de limpers, histoire de me retrouver en Head's Up mais cette table-là étant assez spécial, j'aurais sans doute pu adapter ma relance un peu à la hausse.
Bon, ça reste quand même une relance standart ce que j'ai fais :)

EtranG a dit :

Au flop, ta 1ere réaction est de penser que le board est horrible. Or quand on a raisé pre flop avec QQ, la seule chose que l'on veut voir c'est un flop sans A ou K.
Tu es en dernier de parole, tout le monde check, il y a des draw possible de tous les cotés, tu as probablement la best hand alors BET nom d'une pipe !!!
D'ailleur je crois même qu'un mec demande dans le chat que qq'un mise pour lui donner des cotes ou j'sais pas quoi. Sa sent le put**n de tirage.


Le coup est spécial ,non? Avec ma pauvre overpaire dans un pot ou nous sommes..... 6, je me suis senti vraiment faible.
Le board: 9d8dJh

Mon raisonnement était qu'au final, j'étais sans doute pas très bien embarqué avec mon overpaire dans un pot avec tant d'adversaires et avec un board aussi drawy.
Je me suis dis qu'avec mon backdoor carreau et mes 4 "10", je pouvais me permettre de checker au flop et d'en quelque sort pouvoir me retirer du coup si ça s'emballait turn.

Apparemment, c'est une erreur.


EtranG a dit :

Et même si tu as peur d'un éventuel brelan, penses tu que l'heureux détenteur l'aurait joué si passivement/vicieusement avec tous les risques de tirages que le flop proposent ?

J'ai pas peur spécialement d'un brelan sur ce flop. Y'a quand même un sacré paquet de mains qui me battent déjà sur le flop ou face auxquelles, je suis légérement favori, et celà face à 6 adversaires,non?

Euh après pour le carré, j'y pense pas, j'évoque parce le gars parle dans le tchat.


Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que j'ai 6 adversaires et une main qui peut encore s'améliorer.
Si je c-bet, je chasserais rien, aucun tirage rien àcette limite. Du coup, je prend le parti, de jouer cette main doucement en me gardant la possibilité de folder dans le pire des cas.

Vu la mise turn, je paye. La Q river est certes belle mais sans ça, j'aurais pas perdu énormément plus.

En gros c-bet dans ce pot face à 5 adversaires , ç aveut dire être prêt à jouer son tapis avec son overpaire ici?
J'ai un peu mal mais je suis sans doute trop weak.



EtranG a dit :

- pp3 (table haut gauche en même temps que la ppQ) :

Ton RAISE pre flop UTG de 1$ m'a "choqué". Je trouve que c'est chaud dans la mesure où tu es le 1er à agir avec 4 mecs derrière toi si sa va au flop, et encore 6 mecs à parler pre flop.
Tu peux te faire reraiser, et tu seras obligé de jeter gaspillant des thunes pour rien.
L'objectif des petites/moyenne paire n'est il pas de ramener le plus de monde possible afin de faire grossir le pot sans trop s'impliquer (te laissant ainsi une porte de sortie pour pas chere) afin, dans l'hypothèse où tu touches ton brelan, d'avoir bcp de mecs avec qui jouer et éventuellement de créer un inccident ?
Perso, cette pp3 je l'aurait soit foldé UTG soit limpé. A ces basses limites, sa limpe bcp, sa colle autant que la transpiration, sa aime bien voir des flop.

AMHA de modeste joueur, l'action va davantage se faire post flop, et avec une telle main c'est le réel intéret de voir un flop avec du monde pour pas cher.

Après tu joues ton brelan plutot bien, je pense.

Si j'ouvre le pot UTG ou pas, je relance toutes mes paires.
Après il y a des adaptations selon la table évidemment mais ça me semblait un principe plus ou moins étendu.
J'i regardé pas mal de vidéos fullring sur 2+2 et j'ai toujours vu tout le monde relancer ses PP en tout position.

Par contre, c'est clair, que selon la table, je ne le fais pas. :)


EtranG a dit :

- pp6 (table haut droite 17min03):

Paradoxalement alors que tu RAISE UTG avec pp3 là tu es au CO en super position et tu ne profite pas de ta position pour te contenter de limper. Soit. (c'est pas le + grave dans cette main).
Le fait qu'il y es un ptit stack UTG peut peut être justifier ton acte. Mais penses tu qu'il n'aurait pas raisé s'il avait une grosse main ?

"Board assez tranquile" ? Hum... j'sais pas. Les cartes sont très proches l'une des autres.
Le ptetit stack mise 1/2pot. Sa me fait penser qu'il n'a pas le J sinon il aurait mieux protéger sa main. Je pense qu'il faut le Raiser. Tu n'as pas non plus les nuts. Il y a encore un mec derrière. Si qq'un a le moindre J, ou une paire supérieur aux J, ils vont forcement te suivre. T'as une belle main, raise, gonfle le pot, créé un incident avec un joueur qui surestime sa main.

A la Tunr RAISE plus cher. Il faut que le petit stack soit devant une décision genre: dois je jouer mon tapis ou un folde. Le tirage sent assez fort en raison de son mini bet à la turn. Il n'a pas de J, ni de paire sup', et je ne crois pas au brelan vu comment ses mises sont faibles et n'ont pas pour obejectif de protéger sa main.
Raise fort genre 4$ au moins car il y a encore un mec qui va parler derrière toi. Casses les cotes, et prends le pot.
A trop vouloir faire durer les coups, on tombe sur un os.


Comme je l'ai expliqué dans ma vidéo, je limpe ma paire de 6 après 2 limpers qui sont 94/52 et 46/16.Le 94/52 a un stack de 8$.
Ca me semblait pas être une erreur même en position vu le profil adverse et le stack du limper UTG.


Après flop, c'est clair que je me suis emballé. Si le 94/52 avait touché la mondre portion du flop , il aurait jamais couché donc j'aurais du relancé au flop, c'est clair et le board est pas si tranquille. Erreur de ma part :)
POur le raise turn, effectivement aussi, mal joué.

Main pas très bien jouée de ma part donc.

Comme dis- au-dessus, j'ai un peu de mal à saisir pourquoi le limp derrière CES 2 limpers-là est une erreur ici. Vu le stack , vu les stats, je pense qu'y a pas beaucoup de value à relancer ici et bien plus à piéger des joueurs qui ne lacheront jamais rien.

EtranG a dit :

Voila ce que je voulais faire remarquer.
DSL pour les nombreuses fautes et le style assez moche. J'ai écris super vite tout ce qui me passait par la tête.
Mes indications sont loins d'être des vérites universelles, y a peut être des erreurs dans mon raisonnement que les autres joueurs ou toi pourraient me reprocher.
J'espère juste que cela t'auras un peu aidé.
DSL aussi pour le pavé LOL.



Merci pour tes commentaires.
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#9 Utilisateur déconnecté grenoble 

  • King of Rhino
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Posté 22 juin 2008 - 18:48

Ant1 a dit :

Alors le ppJ, j'aurai fait assez souvent un overbet préflop à 2.5$
Quand je joue en NL25 sur EVP il y'a beaucoup de limp/fold pf, donc très rentable.
Sur PS peut être que c'est mieux comme tu l'as joué. Par contre au flop le fold me parrait très moche. Tu as 0.5$ à mettre dans 1.7$ avec une paire intermédiaire. Je pense que si tu frappes ton valet tu peux lui prendre vraiment beaucoup.

Oui c'est clair, preflop en général ,je vais faire une grosse relance aussi. L0, c'est pas franchement bien joué de ma part.
Par contre postflop, je sais pas trop. Y'a un joueur derrière, je vois mal ce que le premier joueur va miser sur ce board qui ne me bat pas déjà et payer pour toucher un valet, me semble assez marginal ici?


Ant1 a dit :

La ppQ, je pense que je CB et que je suis prêt à partir all in.

J'ai odnné mon explication au-dessus mais ça fait déjà 2 avis contre ma manière de l'avoir jouer donc je vais essayer de réfléchir là-dessus.

Ant1 a dit :

La pp9 en haut à gauche, je trouve le fold trop weak. Je profite de ma position pour call.

Effectivement. Mais sans read, je préfére folder. Si il me donklead plusieurs fois, je réagis différemement mais je suis sans doute beaucop trop weak postflop.

Ant1 a dit :

Y'a une main ou tu touces un 6 au turn, t'as pas trop l'air de savoir pourquoi tu mises, c'est pour protéger ta paire, qui est probablement la meilleure main au turn mais qui ne le sera probablement plus river.

Je sais pourquoi je mise ici :D

Ant1 a dit :

La pp6 en position je raise. Je raise le minbet au flop aussi. Apparemment t'as peur des allin des shorts, j'étais un peu pareil, maintenant je suis prêt à gamble les coins flips :lol: Surtout contre un 90/50, t'es devant :)

La pp6, j'ai expliqué au-dessus pourquoi j'ai du mal à comprendre.
Bien sur qu'en général , je relance mais ici, j'ai quand même 2 adversaires très très particuliers et je me suis adapté.
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#10 Utilisateur déconnecté owarrosposse  !

  • Toulan 83 tkt (Kiribati) Rigged Playah
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  • Rigged Playah
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Posté 29 juin 2008 - 02:56

Voir le messagegrenoble, le 22/06/2008 à 19:42, a dit :

Après il y a des adaptations selon la table évidemment mais ça me semblait un principe plus ou moins étendu.
J'i regardé pas mal de vidéos fullring sur 2+2 et j'ai toujours vu tout le monde relancer ses PP en tout position.

T'as un lien stp?
bitos
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