[Article] Le petit fascicule du joueur modèle Noter le sujet : 5 Votes

[Hella]

Le petit fascicule du joueur modèle

ARRIVEE ET INSTALLATION :
- Ne soyez donc pas timide ! Dites bonjour.
- Empilez vos jetons par ordre de valeur en laissant les plus grosses masses bien visibles.
- Evitez d'encombrer la table avec des affaires personnelles, si toutefois vous en avez que vous souhaitez garder apparentes, placez-les derrière vos piles de jetons. Eteignez et rangez votre mobile et tout autre appareil électronique (mp3 ; i-pod ; etc.), ils sont désormais interdits.
- Ne vous affalez pas sur la table et n'empiétez pas sur l'espace de votre voisin.

LES CARTES :
Les cartes doivent toujours rester sur la table.
- Elles doivent elles aussi être visibles, laissez-les devant vos jetons et ne les cachez pas en posant vos mains jointes dessus.
- Consultez-les en soulevant un angle et protégez-les des regards indiscrets avec votre main. Ne les soulevez pas complètement, ne les prenez pas en main.
- Si vous avez un petit objet à poser dessus, posez-le toujours pour ne pas montrer vos intentions avant votre tour.
- Ne les dévoilez à personne, ni à votre voisin ni à un joueur extérieur à la table sous prétexte que c'est votre pote.
- Lorsque vous les jetez, poussez-les au-delà de la ligne et évitez les jets artistiques si vous ne maîtrisez pas la technique, elles pourraient être vues accidentellement.

LES ACTIONS :
- Ne faites rien et ne dévoilez pas vos intentions avant votre tour de parole.
- A votre tour annoncez ou montrez clairement vos action'. Pour checker vous pouvez dire « check » ou frapper deux petits coups de la main (attention, le croupier n'est pas dans votre tête et il n'aura pas forcément les yeux rivés sur la troisième phalange de votre petit doigt), lorsque vous souhaitez suivre ou relancer dites « payé ou suivi ou call », annoncez le montant de la relance s'il y a lieu et avancez ensuite le(s) jeton(s) correspondant(s) au-delà de la ligne. Si vous jetez, poussez vos cartes vers le centre du tapis.
- Lorsque vous vous engagez dans un coup, misez devant vous, ne jetez pas vos jetons et surtout pas directement dans le pot.

LE TEMPS ou « TIME »
- Tout joueur de la table peut le demander, qu'il soit dans le coup ou non. Dès lors, le croupier annoncera qu'il reste une minute pour prendre une décision.
- Ne le demandez pas trop tôt. Attendre entre trente secondes et une minute selon le montant à payer est correct.

PARLER EN TABLE :
- Comme tous les jeux, la convivialité est de mise, vous pouvez donc discuter entre les coups. Exprimez-vous d'une voix normale, ne l'haussez pas plus que nécessaire et ne vous esclaffez pas pour limiter le bruit ambiant.
- Pendant un coup vous n'êtes autorisés à parler qu'avec vos adversaires également en jeu pour en obtenir des tells si vous le souhaitez.
- Lorsque vous avez jeté vous n'êtes plus autorisé à vous exprimer, vous ne devez en aucun cas influencer une décision ou commenter le coup en cours. Evitez également de blablater avec votre voisin pour ne pas déconcentrer les joueurs qui participent encore au pot.

SHOWDOWN :
- Les règes du showdown sont précises : s'il y a une relance à la rivière, le relanceur abat le premier quelque soit sa position, si elles sont antérieures à la rivière les joueurs abattent dans l'ordre du bouton.
- Si vous êtes max (et en particulier si vous avez fait une horreur), abattez le premier, ça sera apprécié.
- Si vous avez une combinaison honorable mais que vous ne soyez pas sûr d'être gagnant, respectez l'ordre dicté par la règle du showdown pour obtenir l'information que vous avez payé.

VOUS PERDEZ UN COUP :
- Restez courtois. Même si le joueur vient de vous faire une horreur en payant l'impayable. Dites-vous bien que ce sont ceux-là qui alimentent les autres. Donc ne le blâmez pas, ça sera à charge de revanche. Si vous sentez la colère monter, levez-vous quelques minutes, votre jeu n'en sera que meilleurs ensuite.

VOUS GAGNEZ UN COUP :
- Ne vous précipitez pas sur le pot, attendez que le croupier vous paye, il a un protocole à respecter qui ne prend guère que quelques secondes.
- Rangez vos jetons.
- N'insistez pas pour connaître la main perdante s'il a mucké.
- Ne vous transformez pas en donneur de leçons. Il a perdu n'en rajoutez pas.

SE LEVER DE TABLE :
Si vous souhaitez vous lever quelques minutes seulement :
- Attendez votre tour de parole pour jeter vos cartes avant de vous lever.
- Si deux joueurs sont déjà absents, attendez que l'un d'eux revienne.
Si vous souhaitez quitter la table :
- Ne le faites pas immédiatement après avoir pris un gros pot. Attendez quelques mains même sans les jouer (faites semblant.)
- Vous pouvez également annoncer que vous n'allez pas tarder à partir « Trois coups et je rentre » ; « je joue mon bouton et j'y vais » ; « après ce coup, que je gagne ou que je perde, je me lève » etc.

LES CROUPIERS :
- Ils sont là pour vous garantir équité, respect et protection. Si quoique ce soit vous semble anormal, irrégulier, ou incompréhensible demandez-leur de vous expliquer immédiatement, ils vous renseigneront. En cas de litiges évitez de vous adresser directement à un joueur, certains sont là depuis de nombreuses heures et peuvent s'avérer agressifs. Informez le croupier qui répercutera et agira en conséquence, vous éviterez les risques de conflit.
- Lorsque vous vous faites craquer trois fois votre paire d'as sur le net vous vous dites que c'est un bad run. Il en est de même lorsque les cartes sont données par un croupier, il n'est pas responsable de la donne, ne rejetez pas votre frustration sur lui. C'est un métier qui peut apporter de très grandes satisfactions aux passionnés mais ça reste un job nerveusement et physiologiquement très difficile alors ménagez-les un peu SVP.
- Contrairement aux idées reçues, en France comme à l'étranger, les croupiers sont exclusivement payés aux pourboires. Les cercles et casinos complètent simplement à hauteur du salaire minimum garanti s'ils sont insuffisants. Que ce soit pour la qualité de leur service, la jolie main que vous avez reçue ou le gros pot que vous avez pris, le pourboire est votre façon de leur dire merci. Il n'y a pas de règle car vous seul pouvez estimer votre degrés de satisfaction. Vous êtes content vous donnez un petit jeton, vous êtes très très très content vous donnez un peu plus, ça leur fera toujours plaisir. Le pourboire c'est le salaire mais c'est aussi la reconnaissance et elle n'a pas de prix.

CONCLUSION :
En appliquant ces quelques principes simples, votre présence en table sera appréciée, on vous respectera et vous y gagnerez en plaisir parce que ne l'oublions pas, c'est pour ça que l'on joue avant tout.

Ah ! J'ai failli oublier !

TOUT EN VRAC :
Ne posez pas votre verre sur la table, essuyez-vous les mains avant de regarder vos cartes si vous mangez des frites et lavez-vous-les après avoir uriné ou vous être mouché.

Bonne(s) partie(s) à tous et peut-être à un de ces jours autour du tapis vert.

(à suivre : règles et usages en tournoi.)

A lire aussi avant votre première visite en cercle :
http://www.clubpoker...pic.php?t=57004
http://www.clubpoker...pic.php?t=57066
http://www.clubpoker...pic.php?t=25629

Ce message a été modifié par WebMaster : 02 octobre 2008 - 11:01

[Kelevra]

Hella a dit :

LES CROUPIERS :
- Ils sont là pour vous garantir équité, respect et protection. Si quoique ce soit vous semble anormal, irrégulier, ou incompréhensible demandez-leur de vous expliquer immédiatement, ils vous renseigneront. En cas de litiges évitez de vous adresser directement à un joueur, certains sont là depuis de nombreuses heures et peuvent s’avérer agressifs. Informez le croupier qui répercutera et agira en conséquence, vous éviterez les risques de conflit.
- Lorsque vous vous faites craquer trois fois votre paire d’as sur le net vous vous dites que c’est un bad run. Il en est de même lorsque les cartes sont données par un croupier, il n’est pas responsable de la donne, ne rejetez pas votre frustration sur lui. C’est un métier qui peut apporter de très grandes satisfactions aux passionnés mais ça reste un job nerveusement et physiologiquement très difficile alors ménagez-les un peu SVP.

[loorent]

Hella a dit :

Eteignez et rangez votre mobile et tout autre appareil électronique (mp3 ; i-pod ; etc.), ils sont désormais interdits.

a l'acf oui, ailleurs non.

[Hella]

loorent a dit :

Hella a dit :

Eteignez et rangez votre mobile et tout autre appareil électronique (mp3 ; i-pod ; etc.), ils sont désormais interdits.

a l'acf oui, ailleurs non.

Si ça n'est pas encore le cas, ça ne va pas tarder, la législation l'impose, tous les établissements, cercles et casinos, devront s'aligner.

[Sedeete]

Hella a dit :

LES CROUPIERS :
- il n’est pas responsable de la donne, ne rejetez pas votre frustration sur lui.

....

Le pourboire c’est le salaire mais c’est aussi la reconnaissance et elle n’a pas de prix.

Je ne joue pas encore en cercle et je sais bien que c'est l'usage que de tipper le dealer mais, ces deux phrases semblent complètement contradictoire, non ?

Je ne comprend toujours pas bien ce système de donner un pourboire au dealer.

A ce que je comprend dans ton post, ils n'auraient pas de salaire fixe ?

Bref, est-ce que ce n'est pas un peu bizarre pour vous de donner de l'argent à quelqu'un qui finalement ne fait que retourner des cartes qui vous ont plu ?

Que l'on me comprenne bien, je sais que c'est d'usage ! Je ne comprend juste pas très bien pourquoi les dealer ne pourraient pas avoir un salaire comme tout le monde (comme par exemple un garçon de café ou que sais-je) et recevoir quelques pourboire en plus à coté pourquoi pas ?

Est-ce que les joueurs doivent (en plus du rake) payer le salaire du dealer ?

[Gloub94]

Ouais c'est l'une des plus grandes contradiction en cercle , quand on perds c'est " il est noiraud ce croupier " mais quand on gagne c'est " ah grave a lui on a pris un big pot "

J'avoue avant je donnais pas un sou au croupier depuis que je joue fréquemment a Clichy je le fais souvent mais bon des fois t'es un peu dégouté de donner pres de 30 euro toute la soirée au croupier pour que vers la fin de ta session il te mets un horrible bad beat qui te décave instantanément

[Fournier]

gloub94 a dit :

Ouais c'est l'une des plus grandes contradiction en cercle , quand on perds c'est " il est noiraud ce croupier " mais quand on gagne c'est " ah grave a lui on a pris un big pot "

hum comprend pas comment on peut réfléchir comme ca ... comme si le croupier était responsable des cartes qui sortent ...
Donc le croupier maitrise le hasard !!!! mais c'est extraooooooooooooooooooooooooooooooooooordinaire !!!!!!!!!!!! je vais en faire une thèse !

completement d'accord avec oyo !!!

[Hella]

Réponse rapide à cette heure tardive...

Qu'on s'entende bien : la reconnaissance dont je parle est professionnelle, reconnaissance d'un service de qualité car ne vous y trompez pas, le métier de croupier dépasse largement le simple fait de retourner des cartes. S'il se cantonnait à ça, il y aurait une quantité astronomique de temps morts. Au fond si c'est l'impression qu'il laisse ça signifie qu'il est excellent. En réalité il anticipe la suite en permanence pour assurer la fluidité de la partie. Par ailleurs, par sa présence et le respect qu'il impose il insuffle la dynamique et l'ambiance de la table. tentez donc l'expérience de mettre 10 joueurs qui ne se connaissent pas, sans structures, et avec les sommes qui sont généralement jouées en cercle. Vous seriez surpris de la vitesse avec laquelle les choses peuvent dégénérer.

Quant au fait que les pourboires soient d'usage, il est probable que ce soit lié à l'origine anglo-saxonne du poker. Le code du travail est très différent et les croupiers sont là-bas exclusivement payés aux pourboires.
Ici nous avons la chance d'être mieux protégés par les lois sociales et nous avons un fixe minimum garanti par l'établissement. Et même s'il est cohérent avec le salaire moyen des français il serait à lui seul très insuffisant pour compenser les contraintes inhérentes de ce job (absence de vie sociale, rythme biologique oublié, pas de week-end, pas de soirées et j'en passe).
Le pourboire n'est pas obligatoire et il ne vous en sera jamais fait le reproche. Chaque milieu a ses signes de reconnaissance, ses codes, disons que ça en est un. Les joueurs qui savent reconnaître la qualité du service rendu donne volontiers et ne regrettent pas le petit jeton qu'ils ont donné en remerciement du plaisir qu'ils ont eu à jouer sereinement.

Quant au rake il sert à couvrir les frais de fonctionnement, les charges du bâtiment, le salaire des nombreux employés qui, n'étant pas en contact direct avec la clientèle, ne reçoivent jamais de pourboires, etc. Ne soyez pas naïfs quand même...

[wylke]

Guide super bien fait Hella.

Citer

J'avoue avant je donnais pas un sou au croupier depuis que je joue fréquemment a Clichy je le fais souvent mais bon des fois t'es un peu dégouté de donner pres de 30 euro toute la soirée au croupier pour que vers la fin de ta session il te mets un horrible bad beat qui te décave instantanément

Dis toi que tes 30 euros seraient partis à l'adversaire qui te met l'horrible bad beat, autant qu'ils aillent au croupier plutot qu'a ce gros donk non? :-D

Depuis que je sais ce que c'est que d'être croupier, je lache bien plus de pourboire qu'avant.

[Christophe A.]

@ Hella (ou n'importe qui qui saurait btw) :

Question idiote à propos des pourboires (encore et toujours ).

Lorsqu'on file un jeton au croupier (d'ailleurs plus souvent à la croupière, mais c'est autre chose...), j'ai parfois entendu dire qu'il ne lui revenait pas directement, mais qu'il était mis dans une sorte de caisse cumulant l'ensemble des pourboires donnés au personnel croupier, et que cette caisse était ensuite régulièrement partagée entre l'ensemble des croupiers/ières afin que chacun ait un peu quelque chose quand même (limiter le risque de bad run ? ).

Quelqu'un pourrait confirmer ? Si tel est le cas, c'est la pratique générale ou c'est un cas particulier ?

Je sais bien qu'au final ça ne change pas grand chose mais d'un point de vue purement personnel, si je décide de donner quelque chose à A pour son professionnalisme, çe ne me plaira pas forcément si en fin de compte c'est B qui en profite aussi alors qu'il est désagréable, maladroit et ne mérite rien.

[kinshu]

Christophe A. a dit :

@ Hella (ou n'importe qui qui saurait btw) :

Question idiote à propos des pourboires (encore et toujours ).

Lorsqu'on file un jeton au croupier (d'ailleurs plus souvent à la croupière, mais c'est autre chose...), j'ai parfois entendu dire qu'il ne lui revenait pas directement, mais qu'il était mis dans une sorte de caisse cumulant l'ensemble des pourboires donnés au personnel croupier, et que cette caisse était ensuite régulièrement partagée entre l'ensemble des croupiers/ières afin que chacun ait un peu quelque chose quand même (limiter le risque de bad run ? ).

Quelqu'un pourrait confirmer ? Si tel est le cas, c'est la pratique générale ou c'est un cas particulier ?

Je sais bien qu'au final ça ne change pas grand chose mais d'un point de vue purement personnel, si je décide de donner quelque chose à A pour son professionnalisme, çe ne me plaira pas forcément si en fin de compte c'est B qui en profite aussi alors qu'il est désagréable, maladroit et ne mérite rien.

malheureusement c'est mis dans une "caisse collective", en gros tu peut être un dealer chiant qui fait la gueule mais qui est là depuis 2 ans et à la fin du mois tu prends 2/3 x plus qu'un nouveau souriant et bon. Je prends le cas extrême mais ça fonctionne comme ça (à l'aviation en tout cas).

[Sedeete]

D'accord, merci pour vos réponse, j'avais pas très bien compris le fonctionnement.

Très intéressant tes articles Hella, merci

[Christophe A.]

Merci de ta réponse kinshu. Ca confirme ce que je pensais de ce système : c'est naze.

[loorent]

Hella a dit :

loorent a dit :

Hella a dit :

Eteignez et rangez votre mobile et tout autre appareil électronique (mp3 ; i-pod ; etc.), ils sont désormais interdits.

a l'acf oui, ailleurs non.

Si ça n'est pas encore le cas, ça ne va pas tarder, la législation l'impose, tous les établissements, cercles et casinos, devront s'aligner.

absoument pas sur de ça du tout: pas entendu parler d'une legislation, plutot d'une regle interne a l'ACF...

[zaton]

c'est exact loorent, la législation n'en parle pas.

pour ce qui est des pourboires , c'est vrai que le système peut paraitre mal adapté mais ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a 30 ans même moins , les croupiers étaient exclusivement payé aux pourboires. la généreuse clientele de l'epoque permetait au croupier d'avoir des salaires entre 20 et 100 000 francs par mois selon les casino et la saison.
Quelques années plus tard , la tendance fut a la baisse , les clients donnaient moins et les croupiers devaient se contenter de 2 a3000 francs de salaires.
Les syndicats s'en melent , et un accord est trouvé . le mimum garanti !!!

Quand les pourboires sont insuffisants , le casino met la différence , quand les pourboires depassent la garanti , le salaire du croupier est superieur.
il devient tres rare que les pourboires soient suffisant pour depasser cette limite , la faute a la plupart des croupiers qui pretendent que les pourboires ne vont pas directement dans leur poche. a vous de vous faire un avis sur la chose .......

[Rokuban]

loorent a dit :

absoument pas sur de ça du tout: pas entendu parler d'une legislation, plutot d'une regle interne a l'ACF...

Un des floors de Deauville m'avait indiqué (en Décembre ? fin Janvier ?) que ça leur avait été imposé par la police des jeux suite à une affaire de triche via portables, et que ça serait rapidement généralisé partout.

[Hella]

Rokuban a dit :

loorent a dit :

absoument pas sur de ça du tout: pas entendu parler d'une legislation, plutot d'une regle interne a l'ACF...

Un des floors de Deauville m'avait indiqué (en Décembre ? fin Janvier ?) que ça leur avait été imposé par la police des jeux suite à une affaire de triche via portables, et que ça serait rapidement généralisé partout.

C'est également l'information que nous avions reçue et la hiérarchie semblait trop flippée face aux éventuels contrevenants pour qu'il s'agisse d'une simple règle interne...



En ce qui concerne le partage des pourboires, il est exact que le croupier à qui vous donnez ne se verra pas attribuer la totalité de ce que vous avez laissé cependant c'est lui et lui seul qui recevra le geste alors persistez dans la gratification de votre croupier(e)

[Kelevra]

Hella a dit :

alors persistez dans la gratification de votre croupier(e)

Love you

(allez avoue tu est toi même dealer hein !)

[Fournier]

Oyo? a dit :

Hella a dit :

alors persistez dans la gratification de votre croupier(e)

Love you

(allez avoue tu est toi même dealer hein !)

[giggs83]

Je n'ai que peu d'expérience en cercle ( - d'une dizaine) et je dois dire que ce précis est appréciable.

La partie "annonce" est très importante, notamment quand on souhaite relancer.
Car même en mettant un jeton qui a plus de valeur que la mise précédente, on se voit rendre la monnaie et notre mise est considérée comme un call.
De ce fait, en étant au BB, il ne faut pas "instant-fold" si un joueur pose un jeton de 500 sur notre bglind à 25... en fait il call.
Je précise parce que ça m'est arrivé la première fois...

j'avais tout de même une question sur certains aspects :

- "show one, show all" : c'est bien valable, non ?
parce qu'au Wagram, lors d'un tournoi freezout à 50€, un petit quator d'habitués se montrait allègrement leurs mains sans daigner nous les faire partager. un gars est intervenu en demandant à voir les cartes et le croupier ne l'a pas soutenu... les habitués s'en sont sortis en pretextant la faiblesse du buy-in (et moi j'avais trop chatter juste avant pour ouvrir ma gueule... )

- est-ce qu'il faut (faudra ?) montrer ses deux cartes quand on décide de montrer sa main (nouvelle règle WSOP) ?

En tout cas, merci à toi Hella !

[Nicpaddle]

Merci pour cette article!!!

[wylke]

Oui si tu la montres à une personne tu la montre à tout le monde.

[giggs83]

wylke a dit :

Oui si tu la montres à une personne tu la montre à tout le monde.

c'est bien ce qui me semblait...

du coup autre question : comment fait-on quand le croupier ne fait respecter les règles à la table... (ce qui arrive très rarement, j'en suis sûr).

[Rokuban]

On fait appeller le floor. Si le floor ne veut pas appliquer les règles les plus élémentaires, préférant ne pas froisser ses quelques habitués, on va jouer ailleurs pour faire jouer la concurrence. Maintenant qu'il y en a un peu plus.

[Hella]

oui la règle du show one show all est valable partout.

Effectivement si un staff ne fait pas son travail, il est préférable de changer de crèmerie parce qu'à priori si on joue en cercle c'est pour que le respect des règles soit sans ambigüité.

L'obligation de montrer la deuxième carte si on en montre une n'a pas été adoptée par tout le monde, ce point est variablement appliqué selon les établissements.