Bonjour, j'ai vu que ce film été sorti aux USA et a fait un carton las bas
Y a t il des forumeurs qui l'ont vu ? Qu'en pensez vous ?
lien bande-annonce :
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cm...ilm=124755.html
Las Vegas 21
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#1
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Posté 02 avril 2008 - 20:51
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#2
Orson
I sing the body electric
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King of Xanadu
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Posté 02 avril 2008 - 20:56
Oui c'était largement en tête du box-office US le premier week-end.
Ça raconte l'histoire des 6 étudiants du MIT qui avaient créé des systèmes de triche pour battre le black jack dans les casinos de Vegas.
Histoire vraie d'ailleurs tirée des années de jeunesse d'Andy Bloch qui s'est depuis reconverti dans le jeu qu'on connaît.
Ça raconte l'histoire des 6 étudiants du MIT qui avaient créé des systèmes de triche pour battre le black jack dans les casinos de Vegas.
Histoire vraie d'ailleurs tirée des années de jeunesse d'Andy Bloch qui s'est depuis reconverti dans le jeu qu'on connaît.
Yeah, I'm losing my edge. I'm losing my edge, but i was there.
#4
pierre la moon
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Posté 03 avril 2008 - 12:46
bloch a dejà sorti un dvd "beating blackjack with andy bloch". en gros je pense que LV21 est une reprise de ce premier dvd mais en version romanesque plutôt que purement technique avec les details de la methode du comptage high/low.
#5
Orson
I sing the body electric
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King of Xanadu
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Posté 03 avril 2008 - 13:02
En réalité le film s'inspire directement du documentaire de History Channel "Breaking Vegas"
"Breaking Vegas (History Channel) (2004)
The true story of six college students who broke the bank in sin city.
Five days a week, they were non-descript MIT students: engineers, mathematicians and computer scientists. But on weekends, they would gather tens of thousands of dollars and jet off to Vegas and other gambling hot spots, where they would defy the odds with a sophisticated card counting scheme that won them millions at blackjack.
Breaking Vegas goes inside the riveting story and shows us how the MIT group was founded and stayed in action for decades, eventually evolving into a full-fledged business--one with only one product, money, which it made by legally beating the casinos at their own game. Interviews with casino heads and former members of the team shed light on the opposite sides of this strange cat-and-mouse game, and we'll see how their remarkable run finally came to an end."
Le documentaire a été diffusé il y a un mois ou deux sur Arte lors de la Soirée Thema "La Folie Du Jeu".
http://www.arte.tv/fr/connaissance-decouve...ck/1778988.html
Un groupe d’étudiants du MIT est devenu célèbre au début des années 90 pour avoir gagné des millions de dollars au Blackjack en comptant les cartes.
Au début des années 90, un des étudiants du MIT, Semyon Dukach tombe sur une annonce affichée dans le couloir de son établissement : "Gagnez des milliers de dollars pendant l'été, éclatez-vous à Las Vegas et pillez les casinos !". "Strategic Investments" détenait une nouvelle version du système de comptage de Thorp. Une méthode révolutionnaire.
La nouvelle stratégie reposait sur le jeu en équipe. Pour la première fois, le compteur de cartes solitaire souvent repérable était remplacé par une super équipe clandestine. L'équipe de base de Semyon se composait de trois surdoués du MIT.
Il y avait d'abord Andy Bloch, un génie de l'informatique avec un diplôme d'ingénieur électricien. Andy était "l'observateur" : son rôle n'était pas de gagner mais de compter les cartes et de repérer le moment où le jeu devenait favorable.
Ensuite, il y avait Katie Lilienkamp, spécialiste en probabilités. Katie était la "contrôleuse". Son rôle consistait à faire de petites mises, à confirmer le comptage de l'observateur et à décider du meilleur moment pour attaquer.
Enfin venait Semyon dont le rôle était celui du "gros joueur".
Au signal secret de la "contrôleuse", il devait s'approcher de la table et miser une grosse somme au moment décisif.
Un point essentiel de cette stratégie était la capacité du "gros joueur" à passer pour un joueur solitaire et chanceux, et à miser de grosses sommes sans éveiller les soupçons.
Le plan
L’équipe était construite sur la division du travail. Les talents étaient recrutés au MIT et chaque joueur avait une fausse identité.
Il y’avait trois rôles principaux dans cette équipe : les Détecteurs (Spotters en anglais), les Gorilles (Gorillas) et les Gros Joueurs (Big Players). Les Détecteurs étaient des joueurs qui ne gagnaient pas, qui jouaient à une table en comptant les cartes tout en misant toujours le minimum. Lorsque un décompte devenait positif, c’est à dire avantageux pour les joueurs car le ratio de cartes fortes dans le sabot est important, le Détecteur le signale au Gorille ou au Gros Joueur. Les Gorilles ne comptaient pas du tout : ils jouaient simplement de grosses mises quand on leur disait de le faire. Les Gros Joueurs étaient des Gorilles avancés, qui comptaient avec les Détecteurs lorsqu’ils étaient appelés à une table et réussissaient à déjouer l’attention du casino en variant leurs mises. Dans chaque cas, l’important était de pouvoir jouer de grosses mains (1000 $ ou plus) sans se comporter comme un compteur de cartes. Et comme les Gorilles et les Gros Joueurs ne venaient sur la table que lorsque le sabot était ’brûlant’ (bon ration de cartes fortes), ils ne pouvaient être accusés de compter les cartes. Evidement le management et les surveillants du casino se sont fait abuser, n’imaginant pas qu’une organisation du comptage de cartes puisse exister.
Les rôles
Le détecteur caché peut compter les cartes sans être assis à la table de Blackjack. Lorsque le compte est brûlant, il le signale à l’équipe.
Le détecteur est celui qui compte les cartes en jouant à la table. Les casinos détectent les compteurs de carte en regardant les augmentations ou diminutions de paris, un signe certain que le sabot est devenu brûlant ou froid. Lorsqu’il est temps de parier gros, les détecteurs informent leurs coéquipiers.
Le gorille ne fait que parier gros, tout le temps. Typiquement, il adopte une attitude de millionnaire qui de l’argent à claquer. Les détecteurs s’assurent que les gorilles aient des sabots à leur avantage en leurs indiquant les bonnes tables.
Le gros joueur apparaît comme le joueur qui mise de grosses sommes pour s’amuser et qui dilapide son argent malgré ses compétences de jeu. En fait, c’est un détecteur avec un porte monnaie de Gorille. Il ne compte pas seulement les cartes, il suit aussi le mélange des cartes fortes. Le Gros Joueur joue toujours sur un bon sabot, de façon à ne pas avoir à baisser ses mises.
La fin de l’équipe MIT
Le 23 mai 1995, trois jeunes gens d'une vingtaine d'années, bien habillés, pénètrent dans un casino très sélect de Monaco. Ils se dirigent sans hésiter vers les tables de Blackjack mais les casinos commençaient à utiliser la technologie de reconnaissance faciale. Leur base de données reposait essentiellement sur les annuaires du MIT. L'aventure prit fin.
"Breaking Vegas (History Channel) (2004)
The true story of six college students who broke the bank in sin city.
Five days a week, they were non-descript MIT students: engineers, mathematicians and computer scientists. But on weekends, they would gather tens of thousands of dollars and jet off to Vegas and other gambling hot spots, where they would defy the odds with a sophisticated card counting scheme that won them millions at blackjack.
Breaking Vegas goes inside the riveting story and shows us how the MIT group was founded and stayed in action for decades, eventually evolving into a full-fledged business--one with only one product, money, which it made by legally beating the casinos at their own game. Interviews with casino heads and former members of the team shed light on the opposite sides of this strange cat-and-mouse game, and we'll see how their remarkable run finally came to an end."
Le documentaire a été diffusé il y a un mois ou deux sur Arte lors de la Soirée Thema "La Folie Du Jeu".
http://www.arte.tv/fr/connaissance-decouve...ck/1778988.html
Un groupe d’étudiants du MIT est devenu célèbre au début des années 90 pour avoir gagné des millions de dollars au Blackjack en comptant les cartes.
Au début des années 90, un des étudiants du MIT, Semyon Dukach tombe sur une annonce affichée dans le couloir de son établissement : "Gagnez des milliers de dollars pendant l'été, éclatez-vous à Las Vegas et pillez les casinos !". "Strategic Investments" détenait une nouvelle version du système de comptage de Thorp. Une méthode révolutionnaire.
La nouvelle stratégie reposait sur le jeu en équipe. Pour la première fois, le compteur de cartes solitaire souvent repérable était remplacé par une super équipe clandestine. L'équipe de base de Semyon se composait de trois surdoués du MIT.
Il y avait d'abord Andy Bloch, un génie de l'informatique avec un diplôme d'ingénieur électricien. Andy était "l'observateur" : son rôle n'était pas de gagner mais de compter les cartes et de repérer le moment où le jeu devenait favorable.
Ensuite, il y avait Katie Lilienkamp, spécialiste en probabilités. Katie était la "contrôleuse". Son rôle consistait à faire de petites mises, à confirmer le comptage de l'observateur et à décider du meilleur moment pour attaquer.
Enfin venait Semyon dont le rôle était celui du "gros joueur".
Au signal secret de la "contrôleuse", il devait s'approcher de la table et miser une grosse somme au moment décisif.
Un point essentiel de cette stratégie était la capacité du "gros joueur" à passer pour un joueur solitaire et chanceux, et à miser de grosses sommes sans éveiller les soupçons.
Le plan
L’équipe était construite sur la division du travail. Les talents étaient recrutés au MIT et chaque joueur avait une fausse identité.
Il y’avait trois rôles principaux dans cette équipe : les Détecteurs (Spotters en anglais), les Gorilles (Gorillas) et les Gros Joueurs (Big Players). Les Détecteurs étaient des joueurs qui ne gagnaient pas, qui jouaient à une table en comptant les cartes tout en misant toujours le minimum. Lorsque un décompte devenait positif, c’est à dire avantageux pour les joueurs car le ratio de cartes fortes dans le sabot est important, le Détecteur le signale au Gorille ou au Gros Joueur. Les Gorilles ne comptaient pas du tout : ils jouaient simplement de grosses mises quand on leur disait de le faire. Les Gros Joueurs étaient des Gorilles avancés, qui comptaient avec les Détecteurs lorsqu’ils étaient appelés à une table et réussissaient à déjouer l’attention du casino en variant leurs mises. Dans chaque cas, l’important était de pouvoir jouer de grosses mains (1000 $ ou plus) sans se comporter comme un compteur de cartes. Et comme les Gorilles et les Gros Joueurs ne venaient sur la table que lorsque le sabot était ’brûlant’ (bon ration de cartes fortes), ils ne pouvaient être accusés de compter les cartes. Evidement le management et les surveillants du casino se sont fait abuser, n’imaginant pas qu’une organisation du comptage de cartes puisse exister.
Les rôles
Le détecteur caché peut compter les cartes sans être assis à la table de Blackjack. Lorsque le compte est brûlant, il le signale à l’équipe.
Le détecteur est celui qui compte les cartes en jouant à la table. Les casinos détectent les compteurs de carte en regardant les augmentations ou diminutions de paris, un signe certain que le sabot est devenu brûlant ou froid. Lorsqu’il est temps de parier gros, les détecteurs informent leurs coéquipiers.
Le gorille ne fait que parier gros, tout le temps. Typiquement, il adopte une attitude de millionnaire qui de l’argent à claquer. Les détecteurs s’assurent que les gorilles aient des sabots à leur avantage en leurs indiquant les bonnes tables.
Le gros joueur apparaît comme le joueur qui mise de grosses sommes pour s’amuser et qui dilapide son argent malgré ses compétences de jeu. En fait, c’est un détecteur avec un porte monnaie de Gorille. Il ne compte pas seulement les cartes, il suit aussi le mélange des cartes fortes. Le Gros Joueur joue toujours sur un bon sabot, de façon à ne pas avoir à baisser ses mises.
La fin de l’équipe MIT
Le 23 mai 1995, trois jeunes gens d'une vingtaine d'années, bien habillés, pénètrent dans un casino très sélect de Monaco. Ils se dirigent sans hésiter vers les tables de Blackjack mais les casinos commençaient à utiliser la technologie de reconnaissance faciale. Leur base de données reposait essentiellement sur les annuaires du MIT. L'aventure prit fin.
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#6
pierre la moon
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Rigged Playah
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Posté 03 avril 2008 - 13:05
#8
skai
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King of Bellagio
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Posté 03 avril 2008 - 13:30
Je l'ai vu (Canada).
C'est sympa comme film, disons qu'on s'ennuie pas. Après...ça reste un film américain
L'histoire n'est pas du tout la vraie mais ça se regarde bien.
C'est sympa comme film, disons qu'on s'ennuie pas. Après...ça reste un film américain
L'histoire n'est pas du tout la vraie mais ça se regarde bien.
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#9
loorent
en mai fait des moves parfaits
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livetard
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Classement Hall of Fame : 249e
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Posté 08 mai 2008 - 02:46
bump. sortie le 4 juin. a voir ?
#10
Benjo
Un couvreur m'a parlé de toi
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HU for Rollz
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- Honnête contribution 40
Posté 08 mai 2008 - 12:33
vu à LA la semaine dernière dans une salle vide, nanar pourri, script débile, clichés au kilomètre, acteurs bidons, bref je me suis bien amusé. A voir si on a quelques euros de trop en poche.
c'est inspiré d'un bouquin de Ben Mezrich mais l'inspiration est quand meme assez lointaine.
c'est inspiré d'un bouquin de Ben Mezrich mais l'inspiration est quand meme assez lointaine.
"People who sit down with me are expectin' to lose and, goddammit, I don't wanna disappoint `em."
King of Mandalay Bay
#15
Christophe A.
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King without his Queen...
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Posté 17 juin 2008 - 06:33
Ce n'est même pas un bon film sur le BJ, il manque certains éléments propres à ce jeu et que le film passe totalement sous silence : le doubling et l'assurance notamment.
Et il y a aussi les absurdités hollywoodiennes. Même en comptant les cartes, spliter une paire de bûches ça reste extrêmement ev- amha. Même dans mes meilleurs moments je crois que jamais je ne m'y hasarderais.
Mais bon, c'est un film et pas un documentaire... Ca se laisse voir, mais ne vous attendez pas à beaucoup de réalisme de jeu. De belles images de Las Vegas et un contraste intelligemment mis en scène avec l'austérité et la froideur relative de la côte est toutefois. Et un grand sourire quand l'acteur principal se rejouit d'avoir "touché les noix".
Et il y a aussi les absurdités hollywoodiennes. Même en comptant les cartes, spliter une paire de bûches ça reste extrêmement ev- amha. Même dans mes meilleurs moments je crois que jamais je ne m'y hasarderais.
Mais bon, c'est un film et pas un documentaire... Ca se laisse voir, mais ne vous attendez pas à beaucoup de réalisme de jeu. De belles images de Las Vegas et un contraste intelligemment mis en scène avec l'austérité et la froideur relative de la côte est toutefois. Et un grand sourire quand l'acteur principal se rejouit d'avoir "touché les noix".
#16
loorent
en mai fait des moves parfaits
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livetard
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Posté 17 juin 2008 - 08:44
bump, pour giorgio !
#17
betsoin
betsoin (PokerStars)
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King of Bellagio
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- Mention Assez Bien 94
Posté 17 juin 2008 - 09:07
vu hier soir
j suis pas un spécialiste du BJ du tout mais bon, divertissant pour un lundi soir pluvieux
ca donne juste envie d aller faire la teuf à Vegas avec plein de pognon étou étou
[ question HS: ça me taraude depuis hier, il n y as pas de mélangeurs automatiques de cartes pour ce jeu qui éviterait le comptage? ]
j suis pas un spécialiste du BJ du tout mais bon, divertissant pour un lundi soir pluvieux
ca donne juste envie d aller faire la teuf à Vegas avec plein de pognon étou étou
[ question HS: ça me taraude depuis hier, il n y as pas de mélangeurs automatiques de cartes pour ce jeu qui éviterait le comptage? ]
#18
loorent
en mai fait des moves parfaits
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livetard
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Posté 17 juin 2008 - 09:23
si justement.
j'ai vu ça a monaco:
des melangeurs permanent, lescartes sortis sont remises au cul du mélangeur, qui tourne en permanence. sick pour le comptage...!
de toute maniere, au dela d'un certain nb de paquet, ça devient dur a compter.
un ask me sur le BJ: http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.p...ed90182d555f568
j'ai vu ça a monaco:
des melangeurs permanent, lescartes sortis sont remises au cul du mélangeur, qui tourne en permanence. sick pour le comptage...!
de toute maniere, au dela d'un certain nb de paquet, ça devient dur a compter.
un ask me sur le BJ: http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.p...ed90182d555f568
#20
nedmas
run good...enfin !! :)
nedmas (Bwin Poker)nedmasoz (Winamax)
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Millionième posteur !
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- Mention "Pas mal du tout" 122
Posté 17 juin 2008 - 13:29
Ca se laisse regarder, mais c'est clair que faut pas s'attendre à un film de génie ! à regarder lors d'une soirée ou t'as rien à faire quoi... 
#21
Surcouf
-
Rigged Playah
- Membre actif
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- Modeste contributeur 7
Posté 17 juin 2008 - 14:27
Vu au ciné hier soir.
Le film ne m'a pas déçu. Divertissant.
En revanche la réalité du Black Jack est mal retranscrite. Les non initiés risquent de se nourrir d'illusions...
Le film ne m'a pas déçu. Divertissant.
En revanche la réalité du Black Jack est mal retranscrite. Les non initiés risquent de se nourrir d'illusions...
"Le courage est la première des qualités humaines car elle garantit toutes les autres."
Aristote
Aristote
#23
superstarr24
- I Fold
- Membre actif
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- Neutre 0
Posté 17 juin 2008 - 17:22
je l'ai vu il y a 2-3 semaine et il trop fort
enfaite je l'ai vu 3-4 fois deja
enfaite je l'ai vu 3-4 fois deja
#24
ThePatatoes
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King of Rhino
- Membre actif
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- Contributeur modique 10
Posté 17 juin 2008 - 23:01
Une question qui me taraude, quelqu'un connait la musique qui passe au tout début du film, lorsqu'on voit des images de la ville de hauteur?
#25
Freez78
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I Call
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- Neutre 0
Posté 17 juin 2008 - 23:33
si je me souvient bien c'est "time to pretend" de mgmt (musique bcp utilisée en ce moment, final de skins, euro à TF1, et ce film maintenant...)
sinon j'ai bcp aimé le film moi, mais j'y connais rien en black jack
edit : je sais pas mettre de lien youtube
sinon j'ai bcp aimé le film moi, mais j'y connais rien en black jack
edit : je sais pas mettre de lien youtube
