[Débat] : règlement du poker de tournoi en France Noter le sujet : 1 Votes

[WebMaster]

[quote=Michel Leibgorin]Afin d'obtenir le consensus le plus large possible, je soumets ces règles aux premiers interressés, les joueurs. Ces règles ont d'ores et déja validées par une vingtaine des 50 plus grands joueurs francais dont:

P.Perrault, F.Soulier, Claude Cohen, Paul Testud, A.Besnainou, P.Bueno, Robert Cohen, R.Kojfer etc...

J'aimerai donc avoir l'aval de Club Poker et des ses membres pour pouvoir présenter ce dossier aux R.G. avec un maximum d'appuis.[/quote]



[size=18]Règlement du Poker de Tournoi en France[/size]


basé sur les règles américaines de la TDA
(Tournament Directors Association)
et conformément à l’article 57 de l’arrêté du 14 mai 2007 relatif à la législation des jeux en France

Auteur :
Michel Leibgorin,
joueur international depuis 1993
et membre de la Tournament Directors Association.


# Titre de la règle Règle


01 Chefs de partie

[quote]
La priorité dans la prise de décision des chefs de partie doit être en premier lieu la logique du jeu, l’impartialité et la probité. Des circonstances exceptionnelles peuvent à l’occasion conduirent à des décisions qui laisseraient la logique du jeu prévaloir sur des règles techniques. Les décisions des chefs de partie et des directeurs de tournois sont souveraines.[/quote]

02 Retrait graduel des jetons de moindre valeur (chip race)

[quote]Pour retirer les jetons de moindre valeur, un tirage au sort sera effectué au prorata du nombre de jetons restants. Celui-ci ne pourra attribuer qu’un seul nouveau jeton à chaque joueur. Le chip race débutera au siège numéro 1. Un joueur ne pourra être éliminé d’un tournoi au moment du chip race; si celui-ci perd le chip race, un jeton lui sera attribué d’office. Les joueurs sont priés d’assister au chip race.[/quote]

03 Jeton supplémentaire (odd chips)

[quote]Si une main exige un partage et qu’il reste un jeton indivisible, ce dernier sera attribué au joueur le plus près a la gauche du bouton.[/quote]

04 Pots externes

[quote]Chaque pot externe sera attribué ou partagé individuellement.[/quote]

05 Demande de « temps » (calling for a clock)

[quote]Après qu’une période raisonnable est passée et que le « temps » a été demandé à un joueur, celui-ci a au maximum une minute pour prendre une décision. Si aucune décision n’a été prise au terme de cette minute, un décompte oral de 10 à 1 sera effectué au terme duquel la main du joueur qui n’a pas acté sera brûlée.[/quote]

06 Bouton mort (dead button)

[quote]En tournoi, la règle du bouton mort s’applique. En toutes circonstances, c’est la grande blind qui bouge et la position de la petite blind et du bouton est ajustée par rapport à la grande blind. Ainsi un joueur peut avoir deux fois de suite le bouton.[/quote]

07 Pénalités et disqualifications

[quote]Une pénalité PEUT être demandée contre un joueur qui montre une carte pendant que l’action est en cours, jette une carte hors de la table, viole la règle du « un-joueur-pour-une-main » ou tout incident similaire qui peut se produire.
Une pénalité DOIT être décidée en cas de collusion, tricherie, insulte, ou comportement agressif. Les pénalités dont dispose le directeur du tournoi sont :
1/ l’avertissement verbal
2/ l’exclusion temporaire
3/ l’exclusion définitive.
L’exclusion temporaire peut être pour un tour, deux tours, trois tours ou quatre tours au choix du directeur de tournoi.
On doit retirer tous les jetons d’un joueur qui se verrait disqualifié. La récidive des infractions amènera à des sanctions graduelles.[/quote]

08 A votre siège

[quote]Un joueur doit être à son siège quand toutes les cartes de la donne initiale sont distribuées. Dans le cas contraire, sa main sera irrémédiablement brûlée. Un joueur doit être assis pour demander le « temps ».[/quote]

09 Ouverture des cartes

[quote]Toutes les cartes doivent être ouvertes quand un joueur est à tapis et que les enchères sont terminées.[/quote]

10 Ajustement de l’enchère

[quote]Si un joueur effectue une relance égale ou supérieure à 50% de la mise précédente mais inférieure au minimum de la relance, celui-ci sera enjoint à enchérir du minimum de la relance, soit le double de la mise précédente. Dans les tournois en no limit et en pot limit, un joueur misant son tapis ne pourra rouvrir les enchères que si sa relance est au moins égale au double de la mise initiale.[/quote]

11 Jeton unique

[quote]La mise effectuée par le biais d’un seul jeton de valeur supérieure sera considérée comme un call (payé) à défaut d’annonce verbale préalable. Si le joueur annonce relance ou raise, sans annoncer de montant, la valeur du jeton jouera à plein. Après le flop, en mise initiale, la valeur pleine d’un jeton misé sera engagée faute d’annonce préalable. Pour faire une relance avec un jeton unique surévalué, une déclaration verbale doit être faite avant que le jeton ne touche la table.
[/quote]

12 Ni divulgation, ni conseil

[quote]Les joueurs sont tenus de protéger les autres joueurs du tournoi. Ainsi, qu’ils soient impliqués ou non dans le coup, les joueurs ne doivent pas :
1/ divulguer leur main qu’ils aient les cartes en main ou qu’ils aient passé
2/ donner un conseil ou critiquer le jeu avant que l’action ne soit terminé
3/ lire une main avant qu’elle ne soit tablée.
La règle du « un-joueur-pour-une-main » sera toujours appliquée. [/quote]

13 Tirage au sort

[quote]Dans les tournois et les satellites, les sièges seront tirés au sort.[/quote]

14 Langue officielle

[quote]Le français sera la langue officielle. Cependant, les termes anglais propres au poker (bet, raise, reraise, all-in, flop, turn, river, call, check, fold, pass, …) ainsi que les montants des relances pourront être exprimés en anglais. Les joueurs ne pourront parler une autre langue que le français pendant la durée d’un coup.[/quote]

15 Outils de communication

[quote]Les portables, bippers et tout autre outil de communication sont interdits. Un joueur qui utiliserait l’un de ces outils durant une main verrait celle-ci irrémédiablement brûlée. [/quote]

16 Changement de cartes

[quote]Les changements de cartes s’opéreront à la discrétion de la direction du tournoi. Un joueur ne peut demander un changement de cartes.[/quote]

17 Changement de niveau

[quote]A la fin du temps réglementaire, un nouveau niveau sera annoncé par un membre de l’équipe organisatrice du tournoi, le nouveau niveau débutant à la prochaine main distribuée. Une main est considérée comme commencée dès le début du mélange des cartes. [/quote]

18 Recaves (rebuys)

[quote]Un joueur ne peut manquer une main. Si un joueur déclare son intention de se recaver avant qu’une nouvelle main ne commence, ce joueur s’oblige à se recaver et joue faute de matérialisation immédiate des jetons virtuels (playing behind).[/quote]

19 Visualisation des masses

[quote]Les joueurs doivent mettre les plus gros jetons devant les autres afin de permettre une parfaite lisibilité de leur tapis.[/quote]

20 Déclaration

L’annonce par un joueur de sa main ne fait pas loi. Ainsi, un joueur faisant délibérément une fausse déclaration sur sa main peut être pénalisé.

21 Voir le jeu (rabbit hunting)

[quote]Il est interdit au croupier d’ouvrir le flop, la turn, et le river si un coup n’a pas été payé.[/quote]

22 Eviter les blinds

[quote]Un joueur qui, au moment d’un changement de table, essaye intentionnellement d’éviter les blinds encours une pénalité.[/quote]

23 Jetons visibles

[quote]Tout jeton doit être visible à tout moment. Les joueurs doivent, notamment au changement de table, laisser les jetons de tournoi à la visibilité de tous. Ainsi transporter les jetons dans ses poches, son sac peut conduire à la disqualification. En cas de disqualification, ses jetons seront retirés du tournoi.[/quote]

24 La table casse

[quote]Quand une table casse, les joueurs changeant de table assument les droits et les devoirs de leur position à la nouvelle table. Un tirage au sort leur attribuera une nouvelle place dans le tournoi. Ils peuvent arriver en big blind, en small blind ou au bouton. La seule place où les cartes ne leur seraient pas distribuées est située entre le bouton et la petite blind.[/quote]

25 Equilibrage des tables

[quote]Afin de procéder à un équilibrage des tables, l’équipe organisatrice du tournoi retirera le joueur en position de big blind pour le transférer sur une autre table. Il se verra attribuer la première place libre à la gauche du grande blind. Le jeu sera arrêté à une table à qui il manquerait trois joueurs ou plus et ce jusqu'au quatre dernières tables et quatre joueurs au plus jusqu’à la demi-finale.[/quote]

26 Relances
[quote]
Il n’y a pas de limites au nombre de relances en no limit et en pot limit. Une relance doit être au moins égale au double de la relance précédente. Dans les tournois en limit, le nombre de relances sera limité, même en tête à tête jusqu’à ce que le tournoi se réduise à deux joueurs.[/quote]

27 Fausses donnes

[quote]Si une des deux premières cartes est ouverte, si deux cartes sont découvertes ou si un des joueurs reçoit plus de cartes que nécessaire, il y’a fausse donne et le jeu est re-mélangé. Cependant, si deux joueurs ont acté après le grande blind, le coup est nécessairement joué. Dans ce cas, le joueur ayant un nombre de cartes inapproprié verra sa main brûlée. Les joueurs peuvent recevoir deux cartes consécutives au bouton.[/quote]

28 Main non protégée

[quote]Si un croupier ramasse une main qui n’a pas été protégée, le joueur n’aura aucun recours et ne pourra prétendre avoir ses mises restituées. Cependant, un joueur ayant relancé et la relance n’ayant pas été payée se verra remboursé la relance.[/quote]

29 Brûler une main gagnante

[quote]Un croupier ne peut pas brûler une main gagnante tablée qui était manifestement la meilleure main. Les joueurs à table sont solidaires de la lecture des mains afin d’éviter toute erreur.[/quote]

30 Déclaration verbale

[quote]Le joueur est tenu d’assumer toute déclaration verbale. Ainsi un joueur qui parle avant son tour sera tenu de mettre en pratique ses déclarations sauf si une relance intervient entre temps. [/quote]

31 Cartes exposées

[quote]
Un joueur qui montre ses cartes pendant le déroulement d’un coup risque une pénalité mais sa main ne sera pas brûlée. Sa pénalité démarrera à la fin de la main.[/quote]

32 Méthode de relance

[quote]En no limit et en pot limit, la relance doit s’effectuer, soit :
1/ en plaçant le montant global de la relance en un seul geste
2/ par une déclaration verbale annonçant le montant global de la relance
3/ par la déclaration verbale « relance » ou « raise » annonçant le montant d’une relance en plus de la mise initiale.[/quote]

33 Jeu éthique
[quote]
Le poker est un jeu individuel. Collusions et tricheries engendrent des pénalités allant jusqu’à la confiscation de jetons et la disqualification. Le dumping de jetons entraîne une disqualification.[/quote]

34 Annonce du pot

[quote]Les joueurs doivent être informés du montant du pot seulement en pot limit. Les croupiers ne procèderont pas au comptage du pot en limit et en no limit.[/quote]

35 Bouton en tête à tête
[quote]
En tête à tête, le bouton est de small blind et parle en premier. Le bouton sera placé de telle façon qu’aucun joueur ne puisse être de grande blind deux fois de suite.[/quote]

36 Violation de l’étiquette

[quote]La violation répétée de l’étiquette entraînera des pénalités. Cela comprend le fait pour un joueur de toucher de façon non nécessaire les jetons ou les cartes d’un joueur, retarder le jeu, parler de manière excessive. Il est demandé aux joueurs de ne parler qu’à leur tour. [/quote]

37 Show Down
[quote]
A la fin du dernier tour d’enchères, le joueur qui a fait la dernière relance dans ce tour doit montrer ses cartes en premier. S’il n’y a pas eu de tour d’enchères, le joueur à la gauche du bouton doit montrer ses cartes en premier puis le suivant dans le sens des aiguilles d’une montre.[/quote]

38 Présence à table

[quote]Les joueurs doivent rester à table s’ils sont engagés dans un coup.[/quote]

39 Relance par à-coups (string raises)

[quote]Les croupiers devront rétablir les relances par à-coups en ne retenant que la première mise.[/quote]

40 Jouer le tableau

[quote]Un joueur doit détenir des cartes pour pouvoir jouer le tableau.[/quote]

41 Show-one-show-all

[quote]Un joueur qui aura montré sa main à un autre joueur de la table sera tenu à la fin du coup de montrer ses cartes à tous les joueurs afin de maintenir l’équité de l’information.[/quote]

42 Joueur à tapis

[quote]Un croupier ne doit compter le tapis d'un joueur qu'à la demande express d'un joueur engagé.[/quote]

43 Main par main (hand for hand)

[quote]Le responsable de tournoi fera jouer celui-ci main par main :
- Une place avant l'argent
- Une place avant la finale.[/quote]

44 Arrangement financier (deal)

[quote]Les deals sont légalement interdits.[/quote]

45 Joueur parlant avant son tour

[quote]Un joueur faisant action de jeu avant son tour sera tenu de l'assumer sauf si une relance intervient entre temps.[/quote]

46 Personnes handicapées

[quote]
La règle du un-joueur-pour-une-main ne s'applique pas pour les personnes handicapées ayant besoin d'une tierce personne pour jouer. Le directeur du tournoi, s'il est averti à l'avance, pourra assigner un siège spécifique à une personne handicapée pour des raisons de topographie des lieux ou de convenance. Si le tirage au sort est effectué par informatique, la personne s'étant vue assigner une "place handicapée" sera tenue d'échanger sa place.[/quote]

[kinshu]

c'est bon je les connaissais toute, aucune différence, nice résumé. y'en a 3-4 que les joueurs ne connaissent pas en général. (par exemple celle comme quoi on ne doit pas compter le tapis d'un joueur quand il engage son tapis si personne ne le demande).

[loorent]

y'a pas un probleme avec la 27 ?

"Les joueurs peuvent recevoir deux cartes consécutives au bouton."


pas le cas si c'est la premiere carte dealée au bouton qui est retournée ?

seul cas de missdeal avec une seule carte retournée me semble-t-il ?

[kinshu]

si c'est la 1ère qui est retournée, miss deal, si c'est la 2ème c'est bon.

[loorent]

kinshu a dit :

si c'est la 1ère qui est retournée, miss deal, si c'est la 2ème c'est bon.

ben justement c'est pas précisé dans la 27 !

[Rokuban]

Je n'étais pas au courant de la règle 44. Il n'y a pas eu de deals à Deauville ?

[Marconi]

Je suis également surpris par la règle 27. Normalement aucun joueur ne doit recevoir 2 cartes du paquet qui se suivent, c'est pour ça que généralement il y a misdeal lorsque la première carte du bouton est retournée.

Peut-être Michel peut-il nous expliquer ??

+ Art 12 et 30 (divulger / montrer sa main) : ca serait bien de rajouter la nature de la sanction (ou référence à l'article 7 s'il s'agit des mêmes sanctions).

+ Il n'y a rien au sujet du fait que les blinds sont prélevées même en l'absence des joueurs. Une évidence, mais pas superflue.

gg Michel !

[Marconi]

Rajout :
des règles similaires pour le cash game ne seraient pas superflues non plus pour éviter les surprises.
En Belgique par exemple les règles appliquées sont celles de tournoi : une personne peut avoir 2 fois le bouton (= bouton à une place vide), il arrive qu'aucun joueur ne soit de petite blinde si la place vient de se libérer, etc...Très étonnant.


Ca tente quelqu'un d'adapter ces règles au CG et de les soumettre aux casinos ?

[The Pilgrim]

Excellente initiative !! je pense aussi que des règles unifiés de bases seront une excellente chose.

Concernant la règle 27 et pour en avoir discuter avec Thomas Kremser et Lucille Denos :

Le fait de recevoir 2 cartes d'affilés (dans le cas ou la 1ere carte du donneur est flashée) cela ne change rien (pas de missdeal)
La "croyance" comme quoi avoir 2 cartes d'affilées donneraient plus de chance de toucher une paire est à priori fausse (alors que je le pensais aussi)
Donc au lieu de perdre du temps et de re dealer la main, on continue comme ça.

[The Pilgrim]

Règle 44 : réglementairement, les deals ne sont pas autorisés. Concernant Deauville, perso je n'ai rien vu, rien entendu. Des gens se seraient ils permis d'enfreindre la loi?

[loorent]

The Pilgrim a dit :

Règle 44 : réglementairement, les deals ne sont pas autorisés. Concernant Deauville, perso je n'ai rien vu, rien entendu. Des gens se seraient ils permis d'enfreindre la loi?

héhé !

d'ailleurs pourquoi ne pas autoriser les deal ? pour proteger les joueurs ?


a ce moment la, n'autoriser que le chipcount deal, qui est le plus "juste", non ?

[The Pilgrim]

Je ne vois pas de quoi tu parles. Les courses et jeux ne verraient pas cela d'un bon oeil, donc pour le moment, on ne parle pas de deal, cela n'existe pas ^^

[manuben]

Bonjour à tous,

des regles vont-etres presentees en debut d'annee par la WPA dans le but de simplifier et d'unifier les regles de tournoi. La TDA discute aussi de ce projet notamment avec Matt savage et Dave lamb, d'autre membre travaillent aussi sur le sujet tels que Michelle Lau, Thomas Kremser et Marcel Luske qui ont repris les regles TdA en les faisant passer de 38 articles a 70 actuellement.

Comme vous le voyez et le comprenez les regles de tournoi nous concernent tous et principalement les joueurs; les organisations sont moins interessées pour s'impliquer dans leur definition. C'est long et cela ne rapporte pas grand chose.

Je suis tres heureux de voir que la communauté Club Poker s'interesse à ce sujet cela fait preuve de responsabilité et de professionnalisme.

C'est tous ensemble que nous devons faire entendre notre voix.

Michel, n'hesite pas a me contacter j'aimerais bien echanger sur le sujet avec toi.

[The Pilgrim]

07) PEUT ETRE demandé. J'imagine deja les joueurs demandant des sanctions toute les 30 secondes..

15) POURRAIT voir sa main irrémédiablement brulé. Lorsque je vois un joueur sortir son portable, dire "je peux pas te parler, je te rappelle plus tard", je vais pas lui bruler sa main non plus... Meme chose qu'avant, je vois bien les joueurs demandé le jeu brulé des qu'un tél est sorti. Mais le bon point d'une telle regle c'est qu'on entendrait plus un seul téléphone sonnait...

17) Il faut préciser que le mélange est considéré comme commencé à partir de la première riffle (et non de la salade)

[ganmor13008]

"Ils peuvent arriver en big blind, en small blind ou au bouton. La seule place où les cartes ne leur seraient pas distribuées est située entre le bouton et la petite blind."

je croyais qu'un joueur devait payer SB et BB sur un tour ? La conséquence étant dans ce cas de ne pas pouvoir rentrer de SB.

De plus si un joueur rentre de BB le joueur a sa gauche risque de payer 2 fois consécutivement les blindes. C'est bizarre non ou alors j'ai mal compris...ce qui est possible

[The Pilgrim]

Quand un joueur vient d'une table cassée, il assume les fonctions de la place qu'il a tiré au hasard, petite ou grosse blind.... Je suis sceptique sur cette règle et je demande eclaircissement car l'entrée du joueur à certaines positions ferait qu'il y aurait 2 fois une personne de BB (ce qui n'est normalement pas possible, vu que la BB doit tjrs etre déplacé...)

Edit : Si c bon, je me souviens !!

A,B,C,D,x,E,F,G

x est une place vide, les autres sont des places occupées.

D est de BB, C de SB et B au bouton. Un joueur arrive durant le coup. Au coup suivant => B est CO, C est au bouton, D est de SB et x est de BB (il peut donc rentrer de BB)

autre cas :

C au bouton, D est SB et E BB. au prochaine coup => D au bouton, x ne joue pas, E est SB et F est BB (en effet x rentrerai entre SB et bouton, donc pas possible)

Le cas ou je ne sais pas :

D est au bouton, E est SB et F est BB => x de bouton ?? E et F tjrs de SB et de BB?

Pour moi un joueur ne peut rentrer que s'il va etre BB, point final.

[ganmor13008]

Autre question, quand les joueurs sont au showdown, et que l'un d'entre eux décide de "mucker", l'autre joueur peut-il exiger de voir les cartes?

[The Pilgrim]

D'après mes souvenirs, une ancienne règle disait qu'au showdown, les joueurs doivent montrer leur jeu obligatoirement, qu'elle que soit le payé/payeur. Après il est fair play que le gagnant ne demande pas la main de l'adversaire.

De nos jours le payé est censé montrer son jeu en premier (et n'est pas censé jeter sa main meme s'il est pris sur un bluff). Mais il me semble que lorsqu'un joueur a un jeu énorme, il montre son jeu de suite (il s'amuse pas à faire de chichi...) question de fair play aussi...

M'enfin bon

[ganmor13008]

merci de la reponse, je dis ca car sur PS, dans l'historique des mains si la main va jusqu'au showdown, vous retrouvez la main muckée de votre adversaire. Le support de PS confirmant qu'ils ne font qu'appliquer les regles du holdem....

[Marsupilami]

Dimanche, durant le tournoi Club Poker à l'ACF, je me suis trouvé exactement dans cette situation. Au moment du showdown, mon adverse a "mucké" sa main directement en disant, "t'as gagné", du coup j'ai ramassé le pot sans meme montrer ma main non plus. Le croupier n'a pas tiqué, mais à la réfléxion je me demande si il n'y a pas eu une erreur. Car si ca se trouve, j'avais peut etre pas la meilleure main...

[LeScribe]

loorent a dit :

y'a pas un probleme avec la 27 ?

"Les joueurs peuvent recevoir deux cartes consécutives au bouton."


pas le cas si c'est la premiere carte dealée au bouton qui est retournée ?

seul cas de missdeal avec une seule carte retournée me semble-t-il ?

Non, non !
Comme le dit The Pilgrim, même si c'est la première carte distribuée au bouton qui est flashée, on continue à dealer normalement et on lui donnera donc 2 cartes consécutives.
Il n'y a ainsi aucun "échange" de cartes entre 2 joueurs, et la carte flashée est posée sur le paquet pour servir de 1ère carte brulée, etc...

[LeScribe]

ganmor13008 a dit :

"Ils peuvent arriver en big blind, en small blind ou au bouton. La seule place où les cartes ne leur seraient pas distribuées est située entre le bouton et la petite blind."

je croyais qu'un joueur devait payer SB et BB sur un tour ? La conséquence étant dans ce cas de ne pas pouvoir rentrer de SB.

De plus si un joueur rentre de BB le joueur a sa gauche risque de payer 2 fois consécutivement les blindes. C'est bizarre non ou alors j'ai mal compris...ce qui est possible

C'est une p**tin de règle que personne ne veut entendre, même les dealers de Cercles et leurs clients !

Comme le dit The Pilgrim, lors du cassage d'une table (et non pas d'un équilibrage) les joueurs assument les droits et devoirs de leur nouvelle place ! Peut-être ont-ils payés une BB avant que leur table ne casse et qu'ils doivent la repayer maintenant si c'est la seule place dispo, tant pis. Peut-être auront-ils la chance de quitter au bouton et d'arriver au bouton !

Par contre, pour ce qui est de RECEVOIR des cartes, il n'y a que s'ils arrivent à la nouvelle table à la position entre le SB et le bouton qu'ils ne peuvent pas jouer. A la main suivante, ils reçoivent 2 cartes.

Exemple pratique pour que tout le monde comprenne enfin :

Max arrive de la table Z qui vient de casser.
Table A, 10 sièges, 9 joueurs, donc 1 siège libre.

- Siège 1 : Albert, de bouton
- Siège 2 : vide depuis un moment...
- Siège 3 : Bobby, de SB
- Siège 4 : Charly, de BB
- Siège 5 : Dany, UTG

Max s'assoie au siège 2, dit bonjour à tout le monde, pose sa bouteille d'eau et attend 1 tour sans carte.

Main suivante :

- Siège 1 : Albert
- Siège 2 : Max
- Siège 3 : Bobby, de bouton
- Siège 4 : Charly, de SB
- Siège 5 : Dany, de BB

Tout le monde (Bobby, Charly, Dany) aura payé ce qu'il devait.
Max bénéficie d'une place sympa en arrivant d'une table cassée, mais cela auait pu être en sa défaveur.
Seul Albert paraît un peu lésé, car de bouton, il ne passe pas CO (cut-off), mais CO-2. C'est tout.

[LeScribe]

The Pilgrim a dit :

D'après mes souvenirs, une ancienne règle disait qu'au showdown, les joueurs doivent montrer leur jeu obligatoirement, qu'elle que soit le payé/payeur. Après il est fair play que le gagnant ne demande pas la main de l'adversaire.

Non, c'est en fait une règle récente, datant de lla révision de Mars 2007 de la TDA, pour éviter toute collusion.
2 joueurs peuvent faire du "transfert" de jetons en se relançant fortement, éjectant ainsi les autres joueurs. Avant le showdown, celui qui possède la meilleure main jette pour que son pote récupère des jetons et ensuite (surtout) ne montre pas ses cartes.
Un joueur qui n'est plus dans le coup peut demander à voir les cartes du foldeur pour juger de la non-collusion.

The Pilgrim a dit :

De nos jours le payé est censé montrer son jeu en premier (et n'est pas censé jeter sa main meme s'il est pris sur un bluff).

On dit que c'est le premier ouvreur ou relanceur qui doit montrer son jeu (tu le formules autrement et j'aime bien cette façon )

The Pilgrim a dit :

Mais il me semble que lorsqu'un joueur a un jeu énorme, il montre son jeu de suite (il s'amuse pas à faire de chichi...) question de fair play aussi...

Sinon, cela s'appelle du "slowrolling". Ce n'est pas sanctionné, mais c'est contraire à ce jeu qui est, je le rappelle, un jeu de gentlemen

Exemple de slowrolling : Corey Zeidman contre Jenifer Hartman aux WSOP 2006. Il trouve une quinte flush à la river sur un one-outer et dit que s'il perd celle-là, il ira faire la touriste dans Vegas ("sightseeing", dit-il), alors qu'il sait très bien qu'il est max.

[ganmor13008]

Marsupilami a dit :

Dimanche, durant le tournoi Club Poker à l'ACF, je me suis trouvé exactement dans cette situation. Au moment du showdown, mon adverse a "mucké" sa main directement en disant, "t'as gagné", du coup j'ai ramassé le pot sans meme montrer ma main non plus. Le croupier n'a pas tiqué, mais à la réfléxion je me demande si il n'y a pas eu une erreur. Car si ca se trouve, j'avais peut etre pas la meilleure main...

NON pas du tout ca c'est evident que ca se passe comme ça .

Le probleme c'est de savoir si tu peux demander sa main

[LeScribe]

Pardon, c'était en 2005 :