[Livre] The Mathematics of Poker - Forum poker

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[Livre] The Mathematics of Poker

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William Chen, Jerrod Ankenman

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#1 Utilisateur connecté loorent  .

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Posté 15 septembre 2005 - 15:52

The Mathematics of Poker

William Chen, Jerrod Ankenman

A posté une image

En anglais: http://astore.amazon.fr/clubpoker-21/detai...3599696-7094520

Citer

Description du produit
In the late 1970s and early 1980s, the bond an option markets were dominated by traders who had learned their craft by experience. They believed that there experience and intuition for trading were a renewable edge; this is, that they could make money just as they always had by continuing to trade as they always had. By the mid-1990s, a revolution in trading had occurred; the old school grizzled traders had been replaced by a new breed of quantitative analysts, applying mathematics to the "art" of trading and making of it a science.

Similarly in poker, for decades, the highest level of pokers have been dominiated by players who have learned the game by playing it, "road gamblers" who have cultivated intuition for the game and are adept at reading other players' hands from betting patterns and physical tells. Over the last five to ten years, a whole new breed has risen to prominence within the poker community. Applying the tools of computer science and mathematics to poker and sharing the information across the Internet, these players have challenged many of the assumptions that underly traditional approaches to the game. One of the most important features of this new approach is a reliance on quantative analysis and the application of mathematics to the game. The intent of this book is to provide an introduction to quantitative techniques as applied to poker and to a branch of mathematics that is particularly applicable to poker, game theory.

There are mathematical techniques that can be applied for poker that are difficult and complex. But most of the mathematics of poker is really not terribly difficult, and the authors have sought to make seemingly difficult topics accessible to players without a very strong mathematical background.


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Détails sur le produit
Rang parmi les ventes Amazon: #7783 dans Livres
Publié le: 2006-12
Langue d'origine: Anglais
Reliure: Broché
382 pages

Ce message a été modifié par loorent : 04 décembre 2008 - 17:33

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#2 Utilisateur déconnecté waddle13  est un redoutable salaud
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Posté 14 septembre 2007 - 13:42

Je lui ai mis 3 car je trouve le livre trop fastidieux à lire (les graphiques ne servent à rien amha et prennent beaucoup de pages) mais il contient quand même quelques notions très très interessantes et très poussées. C'est un livre destiné aux joueurs intermédiaires+ souhaitant approfondir leur connaissances ou aux débutants ayant un niveau de maths béton et qui ont vraiment envie de s'investir dans le poker.

A prendre pour quiconque ayant quelques FPP sur pokerstars, mais perso je ne l'aurais pas acheté.

Voir le messagePiercy, le 14 mars 2012 - 12:21, a dit :

François Montmirel n'est pas mon pote.
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#3 Utilisateur déconnecté didav 

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Posté 25 septembre 2007 - 13:09

Personnellement je ne l'ai pas fini, et me suis dit que je le reprendrai plus tard même si je savais que quelques choses pouvaient en ressortir. En effet, au prix d'un certain effort il permet de comprendre certain concept à partir d'exemples simplistes formalisés rigoureusement. Mais, attention, une fois compris ces petits exemples, la recette miracle permettant le passage de ces "toys examples" au vrai jeu auquel nous jouons n'est pas directe... En fait, une fois les calculs effectués, on en revient à ce qu'on savait déjà...
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#4 Utilisateur déconnecté skyvod 

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Posté 26 septembre 2007 - 11:46

Il faut un niveau d'Anglais acceptable pour le lire?
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#5 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

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Posté 27 septembre 2007 - 13:44

Non c'est de l'anglais vraiment simple.

Je suis entrain de le lire. On peut sauter pas mal de passage si on a un niveau license de maths (derniere année).

Il faut juste être très à l'aise en proba stat (niveau ecole d'ingénieur 2eme année, ou licence de maths 3eme année).

Je déconseille le bouquin au prepa / terminale S.

La premiere partie est vraiment, vraiment basique, mais ca introduit assez bien le reste. Je reposterai quand j'aurai terminé de le lire.
0

#6 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

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Posté 04 octobre 2007 - 11:31

Alors, j'ai lu la partie 2 et un peu de la derniere partie.

Dans la partie 2, ca devient vraiment pas mal, mais alors la partie 3 !!!

Un seul conseil: ce bouquin est passionnant. Son approche est vraiment unique et ravira les bons matheux.
Le chapitre sur la théorie des jeux est exceptionnel. Il ne donne pas de recette toute faite, mais donne les elements de reflexion pour constuire soi meme sa stratégie optimale.

Ce bouquin est une perle. Si vous avez le niveau en maths, lisez le sans attendre. Vous allez exploser vos limite en cash game apres l'avoir lu.
0

#7 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

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Posté 15 octobre 2007 - 13:20

Il y a un chapitre consacré au jeu "jam or fold" particulierement utile pour la stratégie en Sig&Go HU, lorsque les blinds deviennent hautes.
Je dirai meme indispensable ...

Savez vous qu'en HU, avec 2bb il faut pusher toutes vos mains ? Et que votre adversaire doit caller avec toutes ses mains ?

Savez vous qu'avez 3bb il n'y a que quelques mains qu'il ne faut pas pusher, mais que par contre le défenseur doit call avec any2.

Savez vous qu'avez 10bb il faut pusher avec 60% de ses mains en HU preflop ?
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#8 Utilisateur connecté LoveAeris 

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Posté 15 octobre 2007 - 15:03

Blackisto a dit :

Il y a un chapitre consacré au jeu "jam or fold" particulierement utile pour la stratégie en Sig&Go HU, lorsque les blinds deviennent hautes.
Je dirai meme indispensable ...

Savez vous qu'en HU, avec 2bb il faut pusher toutes vos mains ? Et que votre adversaire doit caller avec toutes ses mains ?

Savez vous qu'avez 3bb il n'y a que quelques mains qu'il ne faut pas pusher, mais que par contre le défenseur doit call avec any2.

Savez vous qu'avez 10bb il faut pusher avec 60% de ses mains en HU preflop ?

C'est vrai que c'est intéressant, mais pour ma part les plus grands enseignements que j'ai tiré de ce bouquin viennent du [0,1] game.
0

#9 Utilisateur déconnecté ReXwoo 

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Posté 15 octobre 2007 - 15:23

Le push / fold HU n'est pas l'interet du livre.

C'est qq chose qu'on rtouve d'ailleurs dans bcp d'endroit, en particulier en ligne.
0

#10 Utilisateur déconnecté suistrop 

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Posté 15 octobre 2007 - 17:05

Blackisto a dit :

Il faut juste être très à l'aise en proba stat (niveau ecole d'ingénieur 2eme année, ou licence de maths 3eme année).

Je déconseille le bouquin au prepa / terminale S.

????
Théorie de la Mesure??
Intégrale de Lebesgue???
J ai fais Proba L3 et je vois pas trop comment ca peut intervenir au poker...
0

#11 Utilisateur déconnecté Blackisto  joue plutôt à SC2 ^_^
blackisto (PokerStars)

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Posté 15 octobre 2007 - 18:02

suistrop a dit :

Théorie de la Mesure??
Intégrale de Lebesgue???
J ai fais Proba L3 et je vois pas trop comment ca peut intervenir au poker...


non, c'est juste que les prepa ne font pas de proba et donc ne savent pas ce que c'est qu'une gaussienne, ou ne connaissent pas le théorème central limite... (je le sais, j'y étais...).

Par contre, je crois qu'en licence premiere et 2eme année, on fait des proba de base. Suffisantes pour comprendre le bouquin.
0

#12 Utilisateur déconnecté suistrop 

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Posté 15 octobre 2007 - 18:09

Ok NP je ne connais pas le programme de prépa :D
je pensais qu on voyais ca o lycee :s
0

#13 Utilisateur déconnecté Skills 

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Posté 16 octobre 2007 - 07:08

Blackisto a dit :

Il y a un chapitre consacré au jeu "jam or fold" particulierement utile pour la stratégie en Sig&Go HU, lorsque les blinds deviennent hautes.
Je dirai meme indispensable ...

Savez vous qu'en HU, avec 2bb il faut pusher toutes vos mains ? Et que votre adversaire doit caller avec toutes ses mains ?

Savez vous qu'avez 3bb il n'y a que quelques mains qu'il ne faut pas pusher, mais que par contre le défenseur doit call avec any2.

Savez vous qu'avez 10bb il faut pusher avec 60% de ses mains en HU preflop ?


j'ai livre chez moi mais j'étais deja en train d'en lire un autre mais jaimerais bien savoir si tu porais me dir quel son les page importante a lire .

Merci
0

#14 Utilisateur déconnecté Tof59 
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Posté 04 novembre 2007 - 14:05

Ce livre cherche à démontrer par les mathématiques des concepts stratégiques évidents pour tout bon joueur de poker.
Il fait quand aussi réfléchir sur les concepts de stratégie optimale et le fait de dévier de cette stratégie pour mieux exploiter les défaut des autres.

Interessant pour les passionnés de math qui veulent comprendre pourquoi on leur conseille de jouer de telle manière et pas telle autre mais aucun intérêt pour progresser au niveau technique.

Pour les autres, laissez tomber, vous allez être déçus de votre achat.
0

#15 Utilisateur déconnecté WebMaster  We need a war
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Posté 09 juillet 2008 - 23:46

Vraiment pas d'accord pour "démontrer des concepts évidents pour tout bon joueur de poker".

--> En particulier, les raisonnements menés pour explorer les propriétés de la fonction "risk of ruin" ne sont pas intuitives : ce sont des maths avec des distributions discrètes, un théorème central limit etc etc !

Les conclusions sont parfois très surprenantes, j'essayerai d'en faire une synthèse et de vulgariser un peu les raisonnements. Ca en vaut la peine.

Je rejoins blacklisto sur le fait que c'est un bouquin passionnant !

Par contre, comme beaucoup, j'avais abandonné très vite à ma première lecture et je déconseille ce livre si vous n'avez pas au moins une licence en Maths.

Je suis revenu sur ce livre plus tard, bien disposé à réévaluer mon premier jugement, je ne regrette pas !

> Theory of Poker
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#16 Utilisateur déconnecté Kelevra  je rake donc je suis

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Posté 09 juillet 2008 - 23:55

J'ai un niveau en math limité (Terminale L). Je vais vraiment être bloqué par le haut niveau en math que demande ce livre?

SPAZN a dit :

A cet époque, j'avais envie de manger du savon et de grimper aux arbres, quelque chose en moi voulait reprendre contact avec la nature. Je suis reparti sur de bonne base. J'ai fais l'amour à mon chien.
0

#17 Utilisateur déconnecté Christophe A. 

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Posté 10 juillet 2008 - 09:37

Voir le messageWebMaster, le 10/07/2008 à 00:46, a dit :

Je rejoins blacklisto sur le fait que c'est un bouquin passionnant !

Par contre, comme beaucoup, j'avais abandonné très vite à ma première lecture et je déconseille ce livre si vous n'avez pas au moins une licence en Maths.

Passionnant ? :D

Ce message a été modifié par Christophe A. : 10 juillet 2008 - 09:42

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#18 Utilisateur déconnecté WebMaster  We need a war
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Posté 10 juillet 2008 - 09:43

Le dernier chpître sur la fonction "risk of ruin"... :*
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#19 Utilisateur déconnecté xthib1 

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Posté 10 juillet 2008 - 12:10

A quand la vulgarisation des principes généraux pour les non matheux ?
0

#20 Utilisateur déconnecté jUz@m 

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Posté 10 juillet 2008 - 19:24

Voir le messagexthib1, le 10/07/2008 à 13:10, a dit :

A quand la vulgarisation des principes généraux pour les non matheux ?


Il reste quand même assez compréhensible

Si on zappe les passages avec le sigma majuscule il suffit de comprendre le principe évoqué
0

#21 Utilisateur déconnecté Jacko 

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Posté 11 juillet 2008 - 04:54

Ce livre m'avait retourné le cerveau, j'avais même arrêté de jouer quelques jours. Avec le recul il n'apporte finalement pas grand chose pour le jeu en lui même.
0

#22 Utilisateur déconnecté WebMaster  We need a war
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Posté 11 juillet 2008 - 21:04

Voir le messagexthib1, le 10/07/2008 à 13:10, a dit :

A quand la vulgarisation des principes généraux pour les non matheux ?


J'essayerai de faire un article cet été...
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#23 Utilisateur déconnecté Christophe A. 

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Posté 11 juillet 2008 - 22:06

Comme si les maths n'étaient pas assez vulgaires comme ça, pfff...
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#24 Utilisateur déconnecté salloss 

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Posté 12 juillet 2008 - 11:47

Moi j'avoue que je l'ai acheté pour les maths (je suis en ecole d'ingé), et j'ai lu 10 pages et ça ma saoulé. C'est plus l'anglais qui m'a posé probleme, je comprenais que les formules. :)
0

#25 Utilisateur déconnecté xthib1 

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Posté 13 juillet 2008 - 05:54

Voir le messageWebMaster, le 11/07/2008 à 22:04, a dit :

Voir le messagexthib1, le 10/07/2008 à 13:10, a dit :

A quand la vulgarisation des principes généraux pour les non matheux ?


J'essayerai de faire un article cet été...

cool :)
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