[Poker dans les casinos] : vos idées et suggestions Noter le sujet :

[NonsenseTRaP]

TiBouchon a dit :

Boh ca va. 1200/1600€ pour vivre, le reste fifty fifty entre BR et investissement (pas PEA ) - tu ne peux que t'en tirer.

Ouep, je tourne à 1600/1700€ pour vivre, le reste pour la BR essentially...

[lo]

Patrick Partouche a dit :

MoThA a dit :

Oudin a dit :

NonsenseTRaP a dit :

C'est faux

Non c'est vrai! du moins pour le casino Partouche de Pornichet.

Pourquoi des regles differentes selon les casinos... d'un même groupe à 25km à la ronde?

D'ou ma question à Monsieur Partouche qui reste toujours sans réponses

Depuis toujours dans les casinos Français, aux jeux traditionnels; liberté était laissée aux casinos de fixer certaines regles en plus de celles affichées conformément à la loi !
il y a la reglementation , et le reglement interieur qui peut differer ,c'est vrai ,casino par casino meme chez nous!
tradition ...
pp

Sympa les "petits aménagements interieurs" de la loi.
Si vous conduisez bourrés et que vous vous faites prendre. lorsque le flic vous diras que c'est la loi de ne pas conduire bourré et que celle ci s'applique a tout le monde. Répondez lui:
Oui mais le règlement intèrieur de ma bagnole m'autorise jusqu'a 4g. C' est la tradition.

J'aime bien monsieur Partouche mais il y a un moment ou il faut être un peu serieux.
Une loi doit s'apliquer a tous ou ce n'est pas une loi. Et heureusement dans ce pays la tradition aussi forte soit elle n'a pas force de loi.
Qu' on m'explique comment un joueur peu s'y retrouver si il existe une règle par casino?
Va t'on éditer un guide des traditions casinotières?
Guide que le joueur devra consulter a chaque fois qu'il change de casino.
Ce flottement dans l'aplication de la loi n'est il pas la porte ouverte à tous les arbitraires?
J'ai connu des établissements de jeux ou bien des situations ubuesques et hors la loi étaient justifiées par le fameux règlement interieur.
Inutile de préciser que ce fameux règlement interieur n'était pas consultable par les joueurs.
En plus la "tradition" ne changeait pas seulement en fonction du lieu géographique ou était implanté le casino mais aussi en fonction des jours, des chefs de partie et des clients à la table.
Je suis très heureux que le poker se généralise dans les casinos mais j'ai peur que beaucoup de joueurs "serieux" et responsables se lassent d'être pris pour des c...
Mais peut être que ce type de joueurs n'est pas celui que les casinos prefèrent avoir autour de ses tables.

[Patrick Partouche]

lo a dit :

Patrick Partouche a dit :

MoThA a dit :

Oudin a dit :

NonsenseTRaP a dit :

C'est faux

Non c'est vrai! du moins pour le casino Partouche de Pornichet.

Pourquoi des regles differentes selon les casinos... d'un même groupe à 25km à la ronde?

D'ou ma question à Monsieur Partouche qui reste toujours sans réponses

Depuis toujours dans les casinos Français, aux jeux traditionnels; liberté était laissée aux casinos de fixer certaines regles en plus de celles affichées conformément à la loi !
il y a la reglementation , et le reglement interieur qui peut differer ,c'est vrai ,casino par casino meme chez nous!
tradition ...
pp

Sympa les "petits aménagements interieurs" de la loi.
Si vous conduisez bourrés et que vous vous faites prendre. lorsque le flic vous diras que c'est la loi de ne pas conduire bourré et que celle ci s'applique a tout le monde. Répondez lui:
Oui mais le règlement intèrieur de ma bagnole m'autorise jusqu'a 4g. C' est la tradition.

J'aime bien monsieur Partouche mais il y a un moment ou il faut être un peu serieux.
Une loi doit s'apliquer a tous ou ce n'est pas une loi. Et heureusement dans ce pays la tradition aussi forte soit elle n'a pas force de loi.
Qu' on m'explique comment un joueur peu s'y retrouver si il existe une règle par casino?
Va t'on éditer un guide des traditions casinotières?
Guide que le joueur devra consulter a chaque fois qu'il change de casino.
Ce flottement dans l'aplication de la loi n'est il pas la porte ouverte à tous les arbitraires?
J'ai connu des établissements de jeux ou bien des situations ubuesques et hors la loi étaient justifiées par le fameux règlement interieur.
Inutile de préciser que ce fameux règlement interieur n'était pas consultable par les joueurs.
En plus la "tradition" ne changeait pas seulement en fonction du lieu géographique ou était implanté le casino mais aussi en fonction des jours, des chefs de partie et des clients à la table.
Je suis très heureux que le poker se généralise dans les casinos mais j'ai peur que beaucoup de joueurs "serieux" et responsables se lassent d'être pris pour des c...
Mais peut être que ce type de joueurs n'est pas celui que les casinos prefèrent avoir autour de ses tables.

Je suis désolé de vous avoir choqué !!!
mais en spécialiste des jeux que vous semblez etre , pouvez vous m'expliquer pourquoi il existe des centaines de manières de jouer au black jack , par exemple et ce , dans chaque casino de vegas trois ou 4 black jack différents ?
Je ne vois pas ça comme un handicap, mais plutot comme une force incroyable !
L'uniformisation n'a jamais engendré de créativité , je prefere pour ma part pleins d'approches différentes et comme je suis responsable de mes actes je joue où je me sens le mieux !!!Il en faut pout tous les gouts, d'autant plus que les fondamentaux de la reglementations doivent etre réspectés partout sinon gare !
Vive la liberté (controlée) meme dans le jeu !!
bien à vous
pp

[lo]

Oui à la diversité, mais là vous parlez de variantes comme par exemple le "black jack one deck" versus " black jack six decks".
Tout comme le hold em et le stud7 sont des variantes du poker.
Ce qui gène certains joueurs c'est bien la disparité d'application des règles du hold em selon les casinos. Disparité qui à mon avis nuit à la qualité du jeu.
Par contre si vous souhaitiez introduire d'autres variantes de poker comme le stud ou l'omaha dans vos casinos. J'en serais ravi.

[nicorama]

lo a dit :

Disparité qui à mon avis nuit à la qualité du jeu.

En même temsp, c'est la diversité à travers les USA qui a amené l'éclosion de nouvelles formes de poker. Il y a bien assez de standardisation en europe pour laisser pour l'instant un peu de déséquilibre là où il peut y en avoir.

[lo]

TiBouchon a dit :

lo a dit :

Disparité qui à mon avis nuit à la qualité du jeu.

En même temsp, c'est la diversité à travers les USA qui a amené l'éclosion de nouvelles formes de poker. Il y a bien assez de standardisation en europe pour laisser pour l'instant un peu de déséquilibre là où il peut y en avoir.

Tout a fait d' accord pour des variantes( stud, hold em, razz, lowball, omaha, draw, chinese, courchevel, HORSE, SHOE, strip). Tout ce que tu voudras.
Mais pas d'accord pour trente six règles du hold em, trente six règles du stud, etc...
Une variante une règle. Merci!

[NonsenseTRaP]

lo a dit :

TiBouchon a dit :

lo a dit :

Disparité qui à mon avis nuit à la qualité du jeu.

En même temsp, c'est la diversité à travers les USA qui a amené l'éclosion de nouvelles formes de poker. Il y a bien assez de standardisation en europe pour laisser pour l'instant un peu de déséquilibre là où il peut y en avoir.

Tout a fait d' accord pour des variantes( stud, hold em, razz, lowball, omaha, draw, chinese, courchevel, HORSE, SHOE, strip). Tout ce que tu voudras.
Mais pas d'accord pour trente six règles du hold em, trente six règles du stud, etc...
Une variante une règle. Merci!

Lo a raison, ne soyons pas complaisants. Ne faisons pas l'amalgame entre la psychorigidité et l'équité... Ce qui fait ici débat est l'application...aléatoire de la loi, en aucun cas la création de diversité! La différence de prestations offertes par les casinos du groupe Partouche est bénéfique, quand elle concerne sa quantité, en aucun cas sa qualité... Ne noyez pas le poissons, les points soulevés sont très concrets : à quand une équité dans la qualité des services proposés ?

[mellou33]

Très intéressant sujet que la multitude de règles appliquées sur les jeux de table... Officiellement , dans la réglementation des jeux francaise ( bouquin reactualisé que vous trouverez dans toute bonne librairie), il ya des jeux comme le black jack où il peut y avoir des variantes acceptée ou pas par le casino qui doit afficher dans sa salle son reglement interieur. Pour tous les jeux traditionnels, ces règles sont précisés dans ce bouquin, mais il faut quand meme admettre que certaines regles peuvent etre interprétés de deux facons tellement c tellement bien formulé.
Probleme: Le hold'em.
Une reglementation a bien été faite a la suite des test effectués dans 4 casinos francais. Cette règlementation doit faire grosso modo une page A4, en expliquant le fonctionnement du jeu, mais n est en aucun cas suffisament précise pour palier a tout incident de jeux. Résultat, chaque groupe , avec l experience que leur avait fourni leur casino test, a decrete chacun son reglement interieur sur les incidents ou procedure, certains etant competent et comprenant la logique de jeux du poker, dautres, ny comprenant absolument rien et qui applique donc des regles completement absurdes mais néanmoins non illégal.
Les RG etant eux aussi completement submergé par ce nouveau jeu, ils ny mettent pas trop leur bout de nez et laissent donc, en general, faire le casino comme bon lui semble...
Juste deux exemples qui pour moi sont des inepties et a mon sens illégal sauf si les RG approuvent sans trop comprendre:
_ le fait qu a pornic on ne prenne pas les centimes d euros que tu as accumulé est une abbération et ta réaction est tout a fait logique.
_ quand dans certains casino , au lieu de mettre une missed blinded quand vous etes sit out, on prend directement de votre tapis la blind.... Ca aussi c grave car c de l insitation aux jeux ce qui est justiciable.

Néanmoins , si les RG donnent leur aval, tout ceci peut se faire sans reproche.
Le jour où le ministere de l interieur mettra des gens competents pour rediger une reglementation sur le hold'em, tout rentrera dans l'ordre ou presque. Il faut aussi préciser que l'on peut retrouver des gens en chef de table ou de partie sur le hold'em qui ny connaissent absolument rien,pire qui sen foutent royalement,tout ca pour ancienneté ou je ne sais quoi. Le système est ainsi fait, et quand il nous tient......

[lo]

100% d'accord avec toi.
pour le missed blind c'est le cas au Havre ou on te prend la blind dans ton tapis.
En tout cas merci de comfirmer mes dires dans un autre post ou je parlais de l'incompétence et du jmenfoutisme de certains chef de partie. Je rapelle pour dealer2cartes que l'adjectif "certain" ne veut pas dire "tout le monde". Donc en aucun cas je n'attaque une profession dans son ensemble.
Si tu me lis dealer. Merci de ne pas me refaire un faux procès.(voir topic "texas à Enghein".)

[The Pilgrim]

C'est bizarre mais on a l'impression que tu cherches à relancer la guerre lo (allez, j'arrete de taquiner aussi )

Concernant le Pasino du Havre, ils ne m'ont jamais prélevé de blind alors que gt sit out... Ou alors j'ai mal recompté mon stack en revenant (et payé une BB pour rien alors mer** jme suis fait ni**er par le pasino )

Mais j'y ai vu d'autres aberrations assez énorme là bas à leur début. Heureusement ils ont vite évolué !!

[lo]

The Pilgrim a dit :

C'est bizarre mais on a l'impression que tu cherches à relancer la guerre lo (allez, j'arrete de taquiner aussi )

Ouais tu taquines un peu là! peace and love, stop war.

The Pilgrim a dit :

Concernant le Pasino du Havre, ils ne m'ont jamais prélevé de blind alors que gt sit out... Ou alors j'ai mal recompté mon stack en revenant (et payé une BB pour rien alors mer** jme suis fait ni**er par le pasino )

Mais j'y ai vu d'autres aberrations assez énorme là bas à leur début. Heureusement ils ont vite évolué !!

C'est vrai qu'ils évoluent à leur rythme on va dire et qu' au début ils avaient un peu de mal... Franck le responsable de la poker room prend la chose très à coeur et on peut dire que le pasino du Havre s'est doté d'une équipe jeune et dynamique.
Il est vrai que la règle qui consiste a prélever la blind d'un joueur absent directement dans son stack s'apparente plus à une règle de tournoi qu'a du cashgame.

[punky_pink]

mellou33 a dit :

...
Probleme: Le hold'em.
Une reglementation a bien été faite a la suite des test effectués dans 4 casinos francais. Cette règlementation doit faire grosso modo une page A4, en expliquant le fonctionnement du jeu, mais n est en aucun cas suffisament précise pour palier a tout incident de jeux. Résultat, chaque groupe , avec l experience que leur avait fourni leur casino test, a decrete chacun son reglement interieur sur les incidents ou procedure, certains etant competent et comprenant la logique de jeux du poker, dautres, ny comprenant absolument rien et qui applique donc des regles completement absurdes mais néanmoins non illégal....

Je suis d'accord, dans le casino ou je bosse,
on applique les règles mise en vigueur lors des parties cash game
( celles ci sont affiché dans la poker room),
mais c'est vrai que certaines situations qui peuvent survenir lors de parties ne sont pas évoquées, ou ne nous ont pas été enseigné, ducoup dans certains cas particulier il peut y avoir des divergences d'opinion entre client, croupier chefs et RG ! donc pas évident, mais on essaye d'aller au plus logique quand même!



pour l'histoire des pièces de centimes de Oudin,
c'est vrai que c'est pas normal que ce ne soit pas accepté, si le croupier refuse les cents en blind, il est tenu de te faire un change si tu le souhait, du ça revient au meme!

mais c'est vrai que pour les tapis, un coup on nous dis de ne pas prendre les centimes (meme si compte rond) un coup on nous dit le contraire!!!

[The Pilgrim]

Normalement, dans une partie de cash game en live, il ne devrait pas y avoir cette monnaie...

Les relances doivent être par "tranche" de small blind :

Sur une 2-4€ la 1ère relance doit etre soit 8,10,12,14,16...€

Après, l'introduction du prélèvement arrondi à 0,10€ pose problème (perte de temps) car on devrait pouvoir jouer avec les pièces que l'on a devant soi...

Si tout était correct, le prélèvement devrait être arrondi au chiffre pair inférieur ou supérieur (pas de 1,3,5...) et il n'y aurait ainsi que des pièces de 2€ minimum à table et pas de problèmes...

[punky_pink]

mais le probleme c'est que souvent les tailles sont inférieur a 1€ , ça serait donc injuste de prendre 2€ pour une taille a 0,60€ !

[Oudin]

Pour ce qui est du casino de Pornic et de leur ct inutilisables le problème est réglé puisque je n'y retourne plus.
Leur seul avantage par rapport aux casinos voisin est que la (seule) table est à 1/2, donc lorsque j'emmène des potes "novices" jouer c'est plus sympa financièrement parlant qu'une 2/4.
Maintenant a 25 bornes de là y'a l'aquari.. le casino de la Baule qui est plus... ludique dirons nous

[Bilobobo]

Bonjour Monsieur Partouche,
bonjour également à tous les membres du clubpoker. C'est mon premier post sur le forum. Mais je vous lis depuis plus d'un an...
Voila j’ai participé au satellite a 125 euro hier soir au casino des palmiers de Hyères ( 18 mars 2008 ).
Le sit and go hier soir a commençait avec 1 heure de retard (22 heures au lieu de 21 heures ) car il manquait un habitué que la direction à décider d’attendre patiemment. Du coup et je ne sais pas pourquoi la table de cash ne peut ouvrir avant la table de tournoi !!! Pendant 1 heures donc 2 tables fermés, mais avec les croupiers qui se relevé toute les 20 ou 30 minutes, totalement ubuesque et tout ça a cause d’un seul joueur !!!! 10 joueurs étaient inscrit à la table de cash, et 8 étaient sur liste d'attente, plus 9 joueurs en attente du sit'n go à 125euros. Quel manque à gagner pendant 1 heure. J’aurais aimé qu’on m’explique.
Ca c’était pour les points négatifs !
Point positif, le joueur arrivé en retard à payer son coup à boire à toute la table, j’aurais préféré que ce soit la direction qui le fasse pour l’attente, enfin bon.
Ensuite lors du premier level de 20 minutes 12 mains ont été dealer. C’est d’ailleurs au moment ou le « réveil » du croupier à sonner que je me suis fait sortir avec paire max face a second pair qui touche straight backdoor !!! Ca c’est pour l’anecdote
Moyenne de 36 mains à l’heure je trouve ça excellent de la part des croupiers du casino d’Hyères. Cependant à vouloir aller trop vite j’ai du faire remarquer sur un coup à la croupière qu’il y avait partage avec mon adversaire, et que je ne devais pas prendre le coup avec AQ vs A7 avec 88255.

Expérience intéressante je retenterai ma chance…

Sachant que vous lisez régulierement le forum monsieur Partouche, je me permet de vous parler du casino de Hyeres les palmiers. Structure des tables de cash 5/5 cave mini 100 maxi 500. Y'a rien qui vous choque là car moi ça me choque! Soit vous faites 2/4 100 500. soit 5/5 250 1250. Du coup je prefere aller au Pasino d'aix à 1heure de route plutot qu'au casino d'hyeres qui est pourtant à 2 minutes de chez moi.

Merci en tout ca pour ce que vous faites pour le poker en France, et j'espere de tout coeur pouvoir vous serrez la main lors de la grande Final au Palm beach!!!

[Patrick Partouche]

j'ai lu avec beaucoup d'attention votre post !
je ne peux malheureusement commenter vos reflexions ;étant bien moins calé que vous sur les problemes de structure, mais je transmet ce post à Monsieur Masquelier maxime qui est monsieur poker groupe Partouche .
merci
on se verra à cannes , je vous le souhaite
pp

[Patrick Partouche]

The Pilgrim a dit :

Normalement, dans une partie de cash game en live, il ne devrait pas y avoir cette monnaie...

Les relances doivent être par "tranche" de small blind :

Sur une 2-4€ la 1ère relance doit etre soit 8,10,12,14,16...€

Après, l'introduction du prélèvement arrondi à 0,10€ pose problème (perte de temps) car on devrait pouvoir jouer avec les pièces que l'on a devant soi...

Si tout était correct, le prélèvement devrait être arrondi au chiffre pair inférieur ou supérieur (pas de 1,3,5...) et il n'y aurait ainsi que des pièces de 2€ minimum à table et pas de problèmes...

[Romanos]

Je n'ai pas suivi de près les derniers posts, mais je peux témoigner, pour les casinos de Pornic et Pornichet de l'absolue nécessité de recourir à un mélangeur dans les meilleurs délais.

[Linebox]

Monsieur Partouche,

j'en profite pendant que vous êtes connecté...

Pouvez m'expliquer les différences de structures des tournois entre vos différents casinos? j'entends par là le stack de départ ainsi que les frais d'organisation...

Par avance merci,

Cordialement

[Patrick Partouche]

Romanos a dit :

Je n'ai pas suivi de près les derniers posts, mais je peux témoigner, pour les casinos de Pornic et Pornichet de l'absolue nécessité de recourir à un mélangeur dans les meilleurs délais.

C'est commandé !
pp

[Patrick Partouche]

Linebox a dit :

Monsieur Partouche,

j'en profite pendant que vous êtes connecté...

Pouvez m'expliquer les différences de structures des tournois entre vos différents casinos? j'entends par là le stack de départ ainsi que les frais d'organisation...

Par avance merci,

Comme je le disais dans mes posts , j'aime travailler avec des gens plus compétents que moi ; donc , il faut contacter les orgasinateurs sur Partouchepokertour.com, c'est trop compliqué pour moi ! lol
bien à vous
pp


Cordialement

[LEBIOTOIS]

Samedi 19 avril 2008 j'ai participé au tournois organisé au casino du palais de la méditerrané à Nice, j'ai payé pour cela une entrée de 1075€ qui a été réglé par le casino de juan les pins car j'y avant gagné un tournois.
Le tournois à commencé à 16 h, très rapidement j'ai constaté des irrégularités à ma table car les cartes étaient marquées.je l'ai signalé au chef de table qui a changé les cartes a trois reprises.
Puis vers 20 heures 30 le directeur du casino est venu me chercher à la table, et ma prié de le suivre. Il m'a ensuite dit que j'étais éliminé du tournoi car selon lui, j'ai triché et m'a demandé de partir ou si non il allait appelle les Renseignement Généraux et j'allais avoir de grave ennuis.
A ce moment la je l'ai supplié d'appeler les RG ou bien la police car je ne comprenais pas leur attitude et je n'avais rien à me reprocher. Mais lui il m'a dit qu'il appelé personne et que je ne devais plus remettre les pieds dans son casino deux aimables videurs mon escorté jusqu'a la sortie et mon mis hors du casino.
Au moment ou on m'a mis dehors j'étais gagnant, j'avais amassé environ 6 fois mon tapis de départ soit plus de 30000 jetons. Moi j'affirme que je n'ai pas triché. Alors je suis allait à la police le soir même faire une déposition et lundi matin j'ai téléphoné au Renseignement Généraux pour me présenté chez eux en tant que victimes.

[pifo02]

Je pense qu'il faut que tu reviennes ici avec un jugement de tribunal et non pas avec une "aventure" qui ne fait que jetter la suspicion et qui en l'état n'est pas avérée. En plus, tu n'es certainement pas dans le bon forum, ici c'est "vos idées et vos suggessions". Je ne vois pas ce que tu espères obtenir en postant ici, une affaire de ce type se traite en privé et c'est un mp que tu aurais dut envoyer à PP, meme si, à mon avis, et il aura bien raison, il ne te répondra pas...
Je ne comprend pas que l'on puisse venir étaler ce genre d'incident en public, personne ici ne peut mettre en doute tes propos à ce stade, mais t'es bien gonfflé de venir jetter un doute sur ce magnique tournoi à ce stade de ton "affaire"...

ps: j'ai participé à ce tournoi à Nice, je n'ai pas vue cet "incident", je n'ai pas vue de triche ou de tricheur et encore moins de cartes marquées...

[LEBIOTOIS]

Franchement vous avez 100% raison tous je rajouterai meme que monsieur Partouche est un gentleman c'est vraiment un monsieur du poker et des casino je le confirme ...
c'est pour cela que j'aurai aimé discuter avec lui pour savoir ce qu'il pense de cette affaire mais pas moyen de l'avoir sous quelques formes que ce soit ... tel ... mail... etc