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[Poker dans les casinos] : vos idées et suggestions
#126
Go Pats !
Posté 17 juillet 2007 - 07:52
Evidemment un casino ne peu pas s'aligner sur un web site, c'est pas exactement la même masse salariale par joueur.
Rappelons que le but de Partouche n'est pas seulement de gagner des soux, mais de capter des joueurs pour d'autres jeux (d'où la volonté du spectacle, qui n'a rien à voir avec le "vrai" poker).
#127
Posté 17 juillet 2007 - 08:18
D'abord je tiens à féliciter PP sur la mise en place de ce type de discussion ! que l'on soit daccord ou pas avec ce qui sera mis en place. C'est qd même bien de pouvoir discuter !
Perso :
> Des croupiers qui contrôlent la table et pas l'inverse : lé métier de coupier est à mon sens très difficile et être un bon technicien ne suffit pas, il faut aussi savoir se faire respecter et en imposer un minimum. C'est maleheureusement pas le cas tout le monde.
> Des règles éthiques strictes et appliquées pour tout le monde : pas de croupiers dans dans les parties .... pas de faveurs aux habitués
> Une gestion "pro" des listes : écrans LCD et annonces micro , SMS très bien. Pouvoir par exemple boire un coup au bar ou jouer aux machines et être averti qd c'est son tour (plusieurs écrans...)
> Du matériel de qualité
> Si le rake est élevé et non cappé, je vois pas pourquoi capper les limites. Sur une 500 cappé max buy in , la table serait à mon sens imbattable sur le long terme
> Au moins une table de débutant limite ou NL
> Du spectable : oui c'est la part de rêve du casino. je suis pour
Ca serait déja pas mal !
A+ et GL !
"Knowing what ?" I answered.
"Never raise Raoulshiro !"
http://raoulshironpoker.typepad.fr/
#128
Posté 17 juillet 2007 - 10:22
TheGiorgio a dit :
+1,
Une petite semaine à Vegas, vous copiez tout et on sera heureux.
Après vos discussions avec l'administration c'est autre chose...
#129
Posté 17 juillet 2007 - 11:20
dans un premier temps je vais repondre a voj qui a posté en page 2.
- au niveau des caves et des recaves le systeme a evolué on peu maintenant sur une table 5/5 se caver ( des le depart ) a 250/500/750/1000 ou 1250 au choix ce qui est une bonne chose.
on peu maintenant se recaver a tous moment plus besoin de perdre sa 1ere cave integralement.
- pour les partie de limit il y en avait une au debut de l introduction du poker a aix resultat peu convainquant.
- l attente n été pas du a un manque de personnel mais au fait que le jeu été en " cours de validation " donc il n avait pas le droit de depasser 3 tables la semaine.
maintenant etce depuis 1 ou 2 mois il ouvre des tables en fonction de la demande.
- pour le systeme d attente moi je le trouve quand meme mieux foutu que celui que pratique l ACF. en effet une "physio" est specialement affecté a la tache d inscrire les gens et les appellé quand viens leur tour ( plus ou moins bien certe. ) mais au moins ce n est pas l anarchie de l ACF.
a l attention de MR Partouche.
ce qu il faudrait essentiellement faire evoluer.
- le systeme de comptage des pots. grande pertes de temps avec le systeme mis en place en effet le croupier est obliger de compter toutes les mises des joueur par paquet de 25E et 10 par 10 si la somme ne fais un compte rond.
au moment de la taille le croupier doit une fois de plus recompter la totalité du pot pour ensuite taillé.
c est LONG.
- le change de monnaie a la table lorsque la caisse du croupier est vide.
cette operation est dans l esprit trés casino comme pour le systeme de comptage des pots est prend donc un temps fou lui aussi.
en effet 4 personnes sont neccessaire a cette operation et on doit compter et recompter.
c est LONG.
les joueurs de poker en effet veulent voir des cartes.
- au niveau vestimentaire je pense que le casino est largement tolérent donc rien a dire de se coté la.
par contre les ipod et autre mp3 sont interdit ainsi que les livre ou les magasine a la table ce qui est regretable.
- les croupiers ont dans l ensemble un niveau juste moyen.
- la climatisation du pasino se trouve juste au dessus des tables de poker et meme en plein été on est obligé de mettre des pulls.
- le café est gratuit pour les joueurs de poker. sauf qu il manque des valets pour les distribuer. en effet il est courant de ne pas voir de valet pendant 1h30.
voila deja pour l essentielle en attendant les nouvelles variante et les tournois.
#130
pshico87 (Partouche)pshico87 (PokerStars)
Posté 17 juillet 2007 - 17:31
#131
Posté 17 juillet 2007 - 19:12
guil a dit :
4% non cappé c est deja injouable sur des blind 2/4 alors sur des blinds superieurs c est un canular
voila les liens pour le rake des sites internet je sais que vous ne pouvez pas vous aligner mais c est un point a anticiper des l an prochain quand les autorisations sont re examinées
http://www.pokerstar...oker/room/rake/
exemple de rake:
-pot de 5000 euros sur pokerstars rake: 5$
-pot de 5000 euros dans un casino: rake =200 euros soit 40 fois plus
Autant je reconnais votre expertise, et votre connaissance du jeu de poker , autant je me permets de croire que je connais les joueurs d'une manière générale et de casino en particulier !
Ne Croyez surtout pas qu'un joueur de poker pouvant assumer de tels enjeux serait récalcitrant en fonction du rake !!!
l'argent en tant que tel n'a plus aucune importance c'est la confrontation et l'adrenaline qui priment il n'y a pas que des joueurs professionnels dans le monde !
En tous cas c'étaient les dernieres infos...
Nous verrons si je me suis trompé !
a+
#132
Posté 17 juillet 2007 - 19:16
coyote07 a dit :
dans un premier temps je vais repondre a voj qui a posté en page 2.
- au niveau des caves et des recaves le systeme a evolué on peu maintenant sur une table 5/5 se caver ( des le depart ) a 250/500/750/1000 ou 1250 au choix ce qui est une bonne chose.
on peu maintenant se recaver a tous moment plus besoin de perdre sa 1ere cave integralement.
- pour les partie de limit il y en avait une au debut de l introduction du poker a aix resultat peu convainquant.
- l attente n été pas du a un manque de personnel mais au fait que le jeu été en " cours de validation " donc il n avait pas le droit de depasser 3 tables la semaine.
maintenant etce depuis 1 ou 2 mois il ouvre des tables en fonction de la demande.
- pour le systeme d attente moi je le trouve quand meme mieux foutu que celui que pratique l ACF. en effet une "physio" est specialement affecté a la tache d inscrire les gens et les appellé quand viens leur tour ( plus ou moins bien certe. ) mais au moins ce n est pas l anarchie de l ACF.
a l attention de MR Partouche.
ce qu il faudrait essentiellement faire evoluer.
- le systeme de comptage des pots. grande pertes de temps avec le systeme mis en place en effet le croupier est obliger de compter toutes les mises des joueur par paquet de 25E et 10 par 10 si la somme ne fais un compte rond.
au moment de la taille le croupier doit une fois de plus recompter la totalité du pot pour ensuite taillé.
c est LONG.
- le change de monnaie a la table lorsque la caisse du croupier est vide.
cette operation est dans l esprit trés casino comme pour le systeme de comptage des pots est prend donc un temps fou lui aussi.
en effet 4 personnes sont neccessaire a cette operation et on doit compter et recompter.
c est LONG.
les joueurs de poker en effet veulent voir des cartes.
- au niveau vestimentaire je pense que le casino est largement tolérent donc rien a dire de se coté la.
par contre les ipod et autre mp3 sont interdit ainsi que les livre ou les magasine a la table ce qui est regretable.
- les croupiers ont dans l ensemble un niveau juste moyen.
- la climatisation du pasino se trouve juste au dessus des tables de poker et meme en plein été on est obligé de mettre des pulls.
- le café est gratuit pour les joueurs de poker. sauf qu il manque des valets pour les distribuer. en effet il est courant de ne pas voir de valet pendant 1h30.
voila deja pour l essentielle en attendant les nouvelles variante et les tournois.
#133
.!.
AkAGii (PokerStars)KrOliV666 (Winamax)
Posté 17 juillet 2007 - 19:18
Patrick Partouche a dit :
guil a dit :
4% non cappé c est deja injouable sur des blind 2/4 alors sur des blinds superieurs c est un canular
voila les liens pour le rake des sites internet je sais que vous ne pouvez pas vous aligner mais c est un point a anticiper des l an prochain quand les autorisations sont re examinées
http://www.pokerstar...oker/room/rake/
exemple de rake:
-pot de 5000 euros sur pokerstars rake: 5$
-pot de 5000 euros dans un casino: rake =200 euros soit 40 fois plus
Autant je reconnais votre expertise, et votre connaissance du jeu de poker , autant je me permets de croire que je connais les joueurs d'une manière générale et de casino en particulier !
Ne Croyez surtout pas qu'un joueur de poker pouvant assumer de tels enjeux serait récalcitrant en fonction du rake !!!
l'argent en tant que tel n'a plus aucune importance c'est la confrontation et l'adrenaline qui priment il n'y a pas que des joueurs professionnels dans le monde !
En tous cas c'étaient les dernieres infos...
Nous verrons si je me suis trompé !
a+
c est sur que si vous ne considérez pas la concurrence du online .... les bons joueurs resteront a multitabler tranquille chez eux
#134
Rokuban (PokerStars)Rokuban (Winamax)
Posté 18 juillet 2007 - 13:21
KrOliV a dit :
Ceci dit, s'il veut faire une table à 100,000 euros à grand spectacle pour attirer le chaland, il n'a pas besoin de Phil & Katty et d'autres pros. Il veut que viennent dessus ses clients réguliers qui jouent ce genre de sommes au baccarat ou au BJ, et se moquent donc effectivement totalement de la taille... Ce genre de table, c'est de la pub gratuite, au moins dans les journaux locaux.
#135
En mode grind pour Vegas
Posté 18 juillet 2007 - 13:49
pshico a dit :
même systeme à Uriage.
http://lasvegasgratiano.blogspot.com/ 2eme séjour
#136
Posté 18 juillet 2007 - 13:59
Patrick Partouche a dit :
guil a dit :
4% non cappé c est deja injouable sur des blind 2/4 alors sur des blinds superieurs c est un canular
voila les liens pour le rake des sites internet je sais que vous ne pouvez pas vous aligner mais c est un point a anticiper des l an prochain quand les autorisations sont re examinées
http://www.pokerstar...oker/room/rake/
exemple de rake:
-pot de 5000 euros sur pokerstars rake: 5$
-pot de 5000 euros dans un casino: rake =200 euros soit 40 fois plus
Autant je reconnais votre expertise, et votre connaissance du jeu de poker , autant je me permets de croire que je connais les joueurs d'une manière générale et de casino en particulier !
Ne Croyez surtout pas qu'un joueur de poker pouvant assumer de tels enjeux serait récalcitrant en fonction du rake !!!
l'argent en tant que tel n'a plus aucune importance c'est la confrontation et l'adrenaline qui priment il n'y a pas que des joueurs professionnels dans le monde !
En tous cas c'étaient les dernieres infos...
Nous verrons si je me suis trompé !
a+
Vous apprendrez vite que dans le milieu du poker, un fish à gros moyen ne reste pas longtemps sans compagnie.
Une NL5000 va vite attirez des vrais joueurs qui eux s'interesse au rake.
Meme le riche venu pour l'adrénaline sera probablement un peu géné par une taille choquante comme j'ai l'impression que c'est le cas, mais bon, dans ce domaine je veux bien croire votre expérience des joueurs de casino.
Edit: Au fait, le pot a 5000 est taillé entre 1 et 3$ sur pokerstars, ce qui en comparaison des 200€ (=280$ environ) ressemble plus à un ratio 100 fois plus élevé sur le rake.
Mais c'était juste pour l'anecdote, pour aider à faire comprendre qu'on puisse etre vraiment ébahi de voir de 200€ partir au rake sur une main.
De plus, je rentre juste de vegas, ou j'ai joué en NL1000 dans la plupart des grands casino, ou ils taillent 6$ par demiheure, donc 12$ de l'heure par personne, ca fait donc 9*12=108$ de l'heure par table.
Et ceci pour une table avec croupier trés pro, mélangeur automatique et un rythme de l'ordre de 30 mains de l'heure, en comparaison aux 8 mains à l'heure que j'ai constaté à l'époque au pasino d'aix c'est encore une fois consternant.
Je suis désolé de constater que mes posts ont un ton un peu aggressif, mon intention est juste de décrire la réalité franchement.
En contre partie, je remercie patrick d'avoir le bon sens de s'adresser aux masses qui peuplent ce forum, qui vont du joueur du dimanche aux multiples pros. On a tous a y gagner je pense.
Dernier point rapide: L'idée du SMS pour appeler les joueurs a un gros potentiel, pour les deux parties, ca permet aux joueurs d'alller s'occuper plutot que d'attendre betement à coté de la liste, et peut etre d'aller jouer à la roulette/blackjack, c'est tout benef.
Blog Balmix | Mes vidéos sur Limpers : Poker coach et Videos
#137
vraiment
Posté 18 juillet 2007 - 14:09
Patrick Partouche a dit :
Et pourtant, beaucoup de joueurs sur ce forum le croient et sont eux même récalcitrants. Mais je suis certain que vous trouverez effectivement des joueur pour accpeter cette règle.
#138
Rokuban (PokerStars)Rokuban (Winamax)
Posté 18 juillet 2007 - 14:22
wutang a dit :
Je ne crois pas que ce soit le cas non. Pour la simple et bonne raison que la concurrence va être non négligeable. Il suffit de voir ce qui s'est passé à Vegas ou ailleurs pour comprendre que le poker est la plus grosse machine à fric depuis les machines à sous. Même en oubliant la concurrence des cercles et du net, il y a aussi les casinos Barrière qui voudront la plus grosse part possible du gateau. Avoir des joueurs réguliers (et qui ne se ruinent pas trop vite) au début sera utile à remplir les tables et attirer le chaland. Je pense donc que certaines des choses citées ici seront mises en application, déjà sur le confort, les mélangeurs, les aides au calcul du rake, etc etc...
Mais je pense aussi, par exemple, que tout le monde sera d'accord pour dire qu'un rakeback, quelle qu'en soit la forme (puisque la loi ne permet probablement pas de rendre des jetons), rendrait beaucoup, beaucoup plus doux le fait que la taille ne soit pas cappée. Tout le monde y compris, je l'espère, Patrick Partouche.
Et s'il y a des programmes de fidélité pour les machines à sous et le BJ, il peut y en avoir pour le poker aussi : Ca ferait un rakeback à la FPP store de pokerstars.
De toutes façons, il ne vient pas ici pour la pub. On a beau être un joli forum, il peut vivre sans nous. Donc il n'y a pas vraiment de raisons de mettre en doute sa bonne foi.
#139
Posté 18 juillet 2007 - 19:21
Le groupe partouche brasse des centaines de millions d'euros chaque année et peut s'offrir sans problème une campagne de pub TV démentielle pour promouvoir ses casinos et ses évènements poker à venir.
L'intervention de PP sur ce forum est vraiment très intéressante avec pour but de prendre "la température" des joueurs passionnés que nous sommes sur cette nouvelle ouverture.
Un peu de respect donc.
#140
.!.
AkAGii (PokerStars)KrOliV666 (Winamax)
Posté 18 juillet 2007 - 19:45
FreeCost a dit :
.....
L'intervention de PP sur ce forum est vraiment très intéressante avec pour but de prendre "la température" des joueurs passionnés que nous sommes sur cette nouvelle ouverture.
Un peu de respect donc.
Ne soit pas ridicule stp
#141
Posté 18 juillet 2007 - 21:28
FreeCost a dit :
Le groupe partouche brasse des centaines de millions d'euros chaque année et peut s'offrir sans problème une campagne de pub TV démentielle pour promouvoir ses casinos et ses évènements poker à venir.
.
Oui enfin la pub avec canto, tu sens pas trop les millions derrière.
patrickbruel@msn.com
#142
Posté 18 juillet 2007 - 21:36
KrOliV a dit :
FreeCost a dit :
.....
L'intervention de PP sur ce forum est vraiment très intéressante avec pour but de prendre "la température" des joueurs passionnés que nous sommes sur cette nouvelle ouverture.
Un peu de respect donc.
Ne soit pas ridicule stp
Il est la pour faire du fric...c'est son job...
Objectif WSOR 2007!
#143
(╯°O°)╯FUS RO DAH! ʕ•ᴥ•ʔ
Posté 18 juillet 2007 - 21:55
çà c'est du spectacle
merci au groupe partouche de venir sonder ses futurs client directement à la source.
pour moi aussi au passage les points importants, je me permet:
- rake, deja mainte fois evoqué.
- nombre de mains jouées par heure. imposer une rythme pas forcement super rapide mais constant au niveau de la donne, pour maintenir la fluidité et la quantité d'action dans le jeu.
- à terme offir une autre variante, en particulier le omaha hi. mais on en est pas encore là me direz vous.
"c'est tout, pour le moment."
#146
Rokuban (PokerStars)Rokuban (Winamax)
Posté 19 juillet 2007 - 12:40
Bakane a dit :
FreeCost a dit :
Le groupe partouche brasse des centaines de millions d'euros chaque année et peut s'offrir sans problème une campagne de pub TV démentielle pour promouvoir ses casinos et ses évènements poker à venir.
.
Oui enfin la pub avec canto, tu sens pas trop les millions derrière.
Si tu regardes bien, tu les vois dépasser de la poche de Canto
#148
Posté 20 juillet 2007 - 19:46
wutang a dit :
Bonne chance pour ton orgie romaine pp (on peut pas appeller ça du poker)
qu'il reste encore des gens avec des oeilleres !!!
QUAND JE DOIS FAIRE DE LA PUB C 'EST SUR TF1 QUE JE FAIS MES CAMPAGNES au cas où
vous ne l'auriez pas vu !!!!
Ici je viens voir si des bonnes idées sont applicables !
j'espere que ça vous gene pas ?
pp
#150
Rokuban (PokerStars)Rokuban (Winamax)
Posté 20 juillet 2007 - 19:56
Patrick Partouche a dit :
QUAND JE DOIS FAIRE DE LA PUB C 'EST SUR TF1 QUE JE FAIS MES CAMPAGNES au cas où
vous ne l'auriez pas vu !!!!
Difficile de rater le roi Cantona au soir des élections ! Joli coup, par ailleurs.
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