Début de FAQ sur le PLO Noter le sujet :

[The Drock]

Un gros gros THANKS !!!

[jeanmoul]

Salut aux amateurs de PLO !

Après d'infructueuses recherches sur le net, j'aimerais savoir si quelqu'un ici pouvait m'éclairer.

Existe-t-il une méthode pour calculer simplement le montant d'une relance du pot quelle que soit la situation (après un bet, un ou plusieurs call ...) et ceci sans machine ? (ou alors juste une calculette).

Ceci dans l'optique de jouer en live entre potes.

Merci d'avance.

[XDaemon]

jeanmoul, le 04 août 2010 - 20:31, a dit :

Salut aux amateurs de PLO !

Après d'infructueuses recherches sur le net, j'aimerais savoir si quelqu'un ici pouvait m'éclairer.

Existe-t-il une méthode pour calculer simplement le montant d'une relance du pot quelle que soit la situation (après un bet, un ou plusieurs call ...) et ceci sans machine ? (ou alors juste une calculette).

Ceci dans l'optique de jouer en live entre potes.

Merci d'avance.

Je vois pas d'autre solution que de calculer 3x la dernière mise plus le reste du pot. Y'a pas plus simple et même temps y'a guère d'autre astuce de calcul.

Ex:
- tu es UTG, tu veux pot, tu fais 3xbb+sb = 3,5bb
- tu es UTG+1 et tu veux repot sur UTG, tu fais 3x3,5bb+1,5bb=12bb
- UTG limp, tu veux pot en UTG+1, tu fais 3x1bb+1,5bb=4,5bb
- UTG pot, UTG+1 call et tu veux repot UTG+2, tu fais 3x3,5bb+3,5+1,5=15,5bb
etc
- seule simplification, si tu as un raise et n calls et que tu veux repot, tu fais (n+3)xmise+pot avant le raise. Préflop, en full ring, si tu as un raise à 3,5bb et 3 calls et que tu veux repot, tu fais 6x3,5+1,5=22,5bb (=3x3,5+3,5+3,5+3,5+1,5)

[jeanmoul]

ok merci bien, je vais essayer d'assimiler tout ça.

[fredo3131]

moi prefere compter ainsi
tu multiplie par 2 la derniere mise et tu additionne tout meme la derniere mise
exblind 0.5/1
sb call donc 0.5E bb 1E raise utg pot 1*2=2+sb+bb=3.5E
si reraise utg+1 pot ca fais 3.5*2=7+utg3.5+bb1+sb0.5=12E
mais bon ca reviend au meme que xdaemon

[Medium]

Je vais formuler la méthode générale pour calculer la relance maximale en Pot Limit.

Supposons que le pot vaut P.
Vilain mise un montant B (B <= P)

On calcule tout d'abord le montant du pot quand on suit juste:

P_CALL = P + B + B = P + 2 B

Ensuite on peut rajouter au maximum le montant que l'on voit, soit P_CALL.
Au total on relancera de:

POT_RAISE = B + P_CALL = B + ( P + 2 B) = P + 3 B




S'il y eu plusieurs relances avant, la méthode reste la même: on suit, on regarde le montant total du pot après notre call et on rajoute ce montant au montant du call. Facile non?


Remarque 1: Si vilain veut suivre notre relance, sa cote est de:
COTE = (P + 3 B + P + B )/ (P + 3 B - B) = (2 P + 4 B) / (P + 2 B) = 2
Il a une cote de 2 contre 1



Remarque 2: Dans le cas particulier d'un pot sized bet:

B = P

POT_RAISE = P + P_CALL = P + 3 P = 4 P

On peut utiliser ce facteur X 4 en No Limit pour faire une relance qui casse suffisamment les cotes si on veut protéger une double paire ou un brelan contre un tirage couleur par exemple.

Ce message a été modifié par Medium : 22 février 2011 - 12:24

[Boom]

Une subtilité m'échappe peut-être, mais pour calculer le pot... Tu comptes combien y'a dans le pot. C'est jamais très compliqué ni long.

Et si tu veux raise pot, tu complètes la mise de vilain et t'as la taille du pot que tu peux raise.

Si le pot fait 30 et que vilain bet 18, qu'il est payé une fois et que tu veux raise pot bah... Tu suis 18 et tu peux raise de 30+18*3.

Y'a pas vraiment de situation où c'est compliqué, les croupiers font ça sans arrêt et ça prend très peu de temps. ^^

[Medium]

Boom, le 28 février 2011 - 11:24, a dit :

Une subtilité m'échappe peut-être, mais pour calculer le pot... Tu comptes combien y'a dans le pot. C'est jamais très compliqué ni long.

Et si tu veux raise pot, tu complètes la mise de vilain et t'as la taille du pot que tu peux raise.

Si le pot fait 30 et que vilain bet 18, qu'il est payé une fois et que tu veux raise pot bah... Tu suis 18 et tu peux raise de 30+18*3.

Y'a pas vraiment de situation où c'est compliqué, les croupiers font ça sans arrêt et ça prend très peu de temps. ^^

C'est ça mais juste pour être super clair, dans le cas que tu dis le montant total de ta relance sera de 30 + 18 * 4


Après, dire que c'est pas compliqué c'est autre chose... Il faut s'entraîner pas mal. Je pense que les pros doivent faire des exercices de calcul mental. personnellement j'arrondi pour faciliter mes calculs mais c'est pas l'idéal.

Ce message a été modifié par Medium : 07 mars 2011 - 16:54

[Boom]

Non, 30+18*3 (le pot de base + la mise de vilain1 + le call de vilain2 + ton call). Tu peux raise de 84 (raise 84 to 150 si tu raise pot, donc).

Ce message a été modifié par Boom : 09 mars 2011 - 02:42

[Medium]

Boom, le 28 février 2011 - 14:33, a dit :

Non, 30+18*3 (le pot de base + la mise de vilain1 + le call de vilain2 + ton call). Tu peux raise de 84 (raise 66 to 150 si tu raise pot, donc).

Non non, n'essaie pas d'induire les gens en erreur, je crois qu'il y a une subtilité qui t'échappe. Relis bien mon explication de la méthode.

le montant total sera de 94, je ne vois pas d'où tu sors ton 66 ni ton 150.

pot inital = 30
vilain 1 mise 16, le pot vaut maintenant 30+16 = 46
vilain 2 call, le pot vaut maintenant 30+16*2 = 62
Hero veut raise pot:
lorsqu'il call les 16 le pot vaut 30+16*3 = 78
Ensuite il peut rajouter encore la taille du pot, il va mettre au total
16 + (30+16*3) = 78 + 16 = 94

Si on calcule la cote que voit vilain 1 apres le raise pot:
cote = (62+94)/78 = 2
il a un cote de 2 contre 1 ce qui prouve que j'ai raison

Mais peut-être que tu ne sais pas calculer la cote du pot?
C'est le montant du pot divisé par le montant que tu dois payer pour suivre.

Ce message a été modifié par Medium : 07 mars 2011 - 17:16

[Boom]

Euh... Je n'ai jamais parlé de côte du pot.

Maintenant une subtilité m'échappe peut-être quant à la "mise de complémentation" que tu doubles systématiquement. Demande à un croupier.



"16 + (30+16*3) = 78 + 16 = 94"

Il sort d'où ce 16 ?


M'enfin peu importe, disons que t'as raison, n'induisons personne en erreur. : o )

Ce message a été modifié par Boom : 08 mars 2011 - 22:30

[Medium]

Boom, le 08 mars 2011 - 00:58, a dit :

Euh... Je n'ai jamais parlé de côte du pot.

Maintenant une subtilité m'échappe peut-être quant à la "mise de complémentation" que tu doubles systématiquement. Demande à un croupier.



"16 + (30+16*3) = 78 + 16 = 94"

Il sort d'où ce 16 ?


M'enfin peut importe, disons que t'as raison, n'induisons personne en erreur. : o )

C'est simple: d'abord tu complètes avec x et ensuite tu rajoutes le montant total incluant ce montant x, c'est pour ça que tu te retrouves avec du 2x. Le mieux est de visualiser le truc avec des jetons si tu en as (je l'ai fait avec mes amis et ils ont fini par piger)

Une cote de 2 contre 1 prouve que la dernière relance était un raise pot.
Le cas simple est celui ou vilain bet le pot p
Pour suivre tu as la cote suivante:
cote = (p + p) / p = 2

Ce message a été modifié par Medium : 08 mars 2011 - 10:59

[Boom]

Faisons plus simple.


Le pot fait 10. A raise 3, B call 3 et je veux raise pot.
A ce moment, le pot fait 16.
Si je veux raise pot, je vais payer 3 (ce qui porte le pot à 19) et relancer du pot après.
Donc je raise 19.

Si on transpose avec le pot à 30 et la relance à 16 :
Le pot fait 30. A raise 16, B call 16 et je veux raise pot.
A ce moment, le pot fait 62.
Si je veux raise pot, je vais payer 16 (ce qui porte le pot à 78) et relancer du pot après.
Donc je raise 78.

Encore une fois je peux me tromper et ce serait cool qu'un croupier ou gros reg du PLO en live m'éclaire.
Parce que je le fasse mathématiquement ou avec des jetons, j'arrive toujours à ce résultat.


(Quant à la cote du pot, encore une fois, je n'en ai jamais parlé. : o ) )

Ce message a été modifié par Boom : 09 mars 2011 - 02:43