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Cocolegros74

HH CG NL300 - Sujet Unique

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J'ai deja poste 2-3 main de mes parties de CG live et je me suis dis que plutot que de creer un nouveau post a chaque je devrais plutot faire un post unique.

Petit background de ou je joue pour le contexte : 

Casino d'une station balneaire australienne, le niveau est assez faible ca joue en 10 max blind 2/3, cave entre 100 et 300 ( je cave toujours 300 et jai toujours des jetons dans la poches pour etre cave max lol)

Les dynamiques des tables sont assez loose preflop, vraiment tres peu de 3bet et la plupart des sessions je vois zero 4bet la relance standard est entre 15 et 25, c'est pas du tout etonnant de trouver 4-5 caller sur une relance a 20.

J'y joue 3-4 fois par semaine depuis 6 mois, je connais les reg et les regfish et jai pas mal d'historique sur eux ( et eux aussi, normal).

J'ai l'image d'un mec qui est plutot serre et aggro.

Bref voila pour la presentation :)

 

1ere main : 

ca fait 6h que je joue avec Vilain 2 , 4h avec Vilain 3 et 1h Vilain 1, ( jai joue 5-6h avec Vilain 3 la veille)

Vilain 1 : vieille assez bourre qui joue assez loose pre et tigh ensuite, si elle touche elle mise, joue pas vraiment ricky

Vilain 2 :  Jeune 25-30ans assez serieux, je lai jamais joue mais jai pas vu faire d'erreur sur les 4h ou on a joue, je pense qu'il joue avec des ranges assez standard

Vilain 3 : Un vieux qui vraiment loose, il adore parlait a table et fais le show, pas facile de le faire sortir d'un coup, je lai joue des dizaines d'heure et la veille je lui ai pris un bon pot en le hero callant river 2eme paire sur un board avec 4 spades.

Preflop :

Vilains 1 UTG $200: limp $3

Vilain 2 UTG+1 $800  : raise $15

Hero UTG+3 $600 :Ac :Ks  : raise $40 

Vilain 3 SB $900 : call $40

Vilain 1 et Vilain 2 : call $40

Pot : $163

FLOP : :7h:3s:5h 

Vilains 3 , 1 et 2 check

Hero ?

 

Je compte update le sujet tout les 24h pour pas que ca traine ^^

 

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Si Vilain 3 ne lâche pas facilement sa main cela risque d'être dur de volé le coup.

Tu as que très rarement la meilleure main. Il y a souvent des paires en main de tes joueurs.

Si tu peux chopper la carte gratuite prend là même si tu es assez face up.

 

 

 

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Comme @Narcos SVje pense que tu es face à des pocket paires ou à des connecteurs assortis (avec ou sans Gap). Les PP sont devants et les connecteurs à coeur aussi.

Quel intérêt de miser ici ? Faire un cb qui sera suivi par au moins un vilain je pense. Faire gonfler le pot avec une main faible au flop tout compte fait. Faire croire à tes adversaires que tu as toi même une jolie PP. 

Cela dit que fais tu a la turn s'il tombe l'as ou le roi de coeur ?

Héro check

Modifié par dominique75

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Merci pour les reponses,

Ca commence bien pour moi lol, jai bet :S 

Hero Cbet a 85

Vilain 3 call

Vilain 1 fold

Vilain 2 call

 

Quand les 2 calls je me dis que j'abandonne le coup mais que je peux surement avoir 2 cartes gratuites.

si un A ou K sors mais sans coeur ( je viens d'ecrire 3 fois cette phrase pour vous dire ce que je vais faire et en fait je sais pas lol) si un A ou K sors je suis sense l'avoir donc un des vilains bet ca represente un max de force donc est ce que je dois call un bet si je touche mon A ou K ... bref je sais pas trop

le pot vont donc $418

Turn :5c 

Vilain 3 Check

Vilain 1 Check

Hero Check ( je fais pas l'erreur 2 fois ;) )

River :4d 

Vilain 3 Tank 1 bonne minutes et moi perso je suis focus a fond sur lui pour voir si jai un un tell n'importe lequelle, finalement il check

Vilain 1 snap bet $135

Hero ?

Spoiler

J'ai snap call en me disant que vilain 1 a un bon spot pour arracher le coup et que si je call Vilain aura du mal a payer meme avec PP. Vilain 1 snap fold et le vilain 3 show :Ah:8h tirage flush rate.... je sais pas pourquoi il a pas check raise le flop avec le spot que je lui ai donner.

A chaud je me suis dis que si javais raison dans $135/(418+135) = 24% du temps ce move etait bon, mais c'est pour ca que je partage ici :) 

 

Modifié par Cocolegros74

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:) Main 2 : je pense que c'est standard mais juste pour verifier, 

je suis BB et je recoit TT, 8 personnes limp $3 jusqu'a moi , je relance $23.... et je trouve 5 caller dont la SB donc le pot vaut $135

Flop vient 334 rainbow sb check , je mise $60 et tt le monde se couche.

PF et Flop , sizing correct ? je peux check PF comme un cochon pour setminer mais je pense que ma main est trop forte pour etre check.

 

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y'a un pb dans la fin de ta main #1: tu mets que villain 1 et 2 call ton cbet, puis villain 2 disparait du coup ensuite alors que villain 1 semble desormais y etre resté. comme le profil des 2 est radicalement different...

 

edit: main#2: le sizing pf n'est pas bon, surtout si avec 20$ de relance standard on a 5 payeurs comme tu l'indiques au debut. 

Modifié par Loorent

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Check turn : dommage que les stacks effectifs restants turn soient si faibles parce que ce :5c aurait été parfait pour barrel turn. Là ça va être difficile de faire lâcher quoi que ce soit.

Fold river: tu ne bats même pas qu'une partie de la range de bluff des vilains

 

Pour la main 2, standard

L'adage "Qui paye 3 paye 23" se vérifie même à l'autre bout de la planète donc :) 

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Main 1 : Si tu bet flop, faut 3 barrels, la doublette du 5 est pas mauvaise en plus.

Main 2 : preflop, c'est bien mais si on préféré garder que 2 joueurs. Babyflop. Une mise de 40 doit être suffisante pour prendre le coup.

 

 

 

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Il y a 7 heures, Loorent a écrit :

y'a un pb dans la fin de ta main #1: tu mets que villain 1 et 2 call ton cbet, puis villain 2 disparait du coup ensuite alors que villain 1 semble desormais y etre resté. comme le profil des 2 est radicalement different...

 

edit: main#2: le sizing pf n'est pas bon, surtout si avec 20$ de relance standard on a 5 payeurs comme tu l'indiques au debut. 

Vilain 1 c'est la vieille et elle a folder le Cbet

 

Il y a 4 heures, Narcos SV a écrit :

Main 1 : Si tu bet flop, faut 3 barrels, la doublette du 5 est pas mauvaise en plus.

Main 2 : preflop, c'est bien mais si on préféré garder que 2 joueurs. Babyflop. Une mise de 40 doit être suffisante pour prendre le coup.

 

 

 

Apres coup c'est ce quil me vient a l'esprit, j'ai pas besoin de mettre aussi chere flop et je pouvais mettre 45-50

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Ca fait au moins 4h que je joue contre Vilain jeune ( un reg online qui vient au casino pcq il vient d'avoir 18ans ya une semaine lol, pas de leak physique non plus, il fait peu d'erreur post flop de ce que j'ai vu) Vilain Chinois vient d'arriver a la table, il a joue 5 ou 6 premieres main qu'il a joue et quand cette main arrive

Main 3 : 

Stack Chinois $240, Jeune $900, Hero $650

Vilain chinois est mid position avec $240 et mise $15

Vilain Jeune au boutton raise au boutton pour $40

Hero est en BB et recoit :Ac:Ah  Call $40

Vilain Chinois Call $40

pot : $120

Flop :4s:5h:6d 

Hero Check

Vilain Chinois Bet all-in $200

Vilain Jenue tank et call $200

Hero Check-Raise All-in pour $610

Vilain Jeune Fold apres une petit reflexion en disant que c'est ce quil craignait en montrant :Kd:Kc 

Chinois a :7s:7h et touche un 8 turn ( et ce leve de table la main suivante grrrrrr  )

Mon Explication :

Spoiler

Preflop: je veux pas relancer etant donner la tres faible frequence de 4bet a ses tables, je serais face up, si je call je garde toute sa range de suited connector PP que Vilain jeune a raise pour iso le chinois, Le flop est parfait pour moi, je pense pas qu'ils aient beaucoup de double paire dans leur range, seulement des sets surtout dans la range du chinois. Ca sert a rien de donkbet, je planifie de C/R le jeune , quand le chinois Jam je me dis quil n'overbeterais pas un set, et que c'est plus une PP au dessus du 6 et quand le jeune met du tamps pour payer je sais que je suis devant car il montre des vrais signes d'hesitation ( si j'ai tord je lui filerai un oscar lol). Je sais pas si on peut juste caller au flop pour pas faire fuivre le jeune, mais apres le pot est deja consequent et meme si le jeune fold il laisserai $200 de dead money dans le pot donc ca me va aussi

 

Main 4 :

1h apres la main numero 3

Vilain a un stack de $700 et Hero $600

UTG+1 limp

UTG+2 Hero recoit :8d:Tc limp

UTG+3 limp

Boutton limp

Vilain Jeune SB mise $20

fold jusqu'a hero qui call 

et tout le monde fold derriere

Pot : $49

Flop : :Qh:Jh:2h

Vilain Jeune Bet $25

Hero Call $25

Pot : $99

Turn : :Qs 

Vilain Jeune Check

Hero Check

River :6h

Vilain Bet $55

Hero Raise $135

Vilain Tank presque 1 min et Call , il gagne en montrant :Ah:8h 

Mon Explication :

Spoiler

1ere analyse a chaud, Je pense que je me level et que je fais un peu n'importe quoi lol mais au vu de son tank river je pense que le move est bon pcq si il a pas l' :Ah je remporte le coup

Je call Preflop car je joue en position sur le joueur bon, T8o c'est un peu loose mais j'ai une image assez serre a la table 

Ce flop est un bon tres bon flop pour ma range ( pas pour ma main lol) donc je call en me disant que je peux prendre le pot plutard 

Turn la dame ne m'arrange pas, le fait qu'elle sorte diminue la chance que j'en ai une, En checkant ici, je lui dis que jai soit un coeur soit la dame car je pense qu'avait air je mise souvent la turn.

River je continue mon raisonnement et je relance comme j'aurais jouer avec le flush max pour etre payer, la je touche le top de sa range mais je pense pas que ca soit un move si degueux dans l'ensemble ( le mec qui veut se rassurer lol)

 

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Sans vouloir être méchant, j'ai l'impression que tu joues à l'envers presque toutes tes mains. Dans ce genre de parties en live où les mecs font des tonnes d'erreurs, tu n'as pas besoin de tenter autant de mooves borderlines ou de vouloir trap des vilains qui vont, de toute manière, tout mettre avec une paire post-flop etc... Joue simplement tes cartes : value grassement lorsque tu hit et fold sagement dans les autres cas. 

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@Don_Reviet'inquiete pas, je suis la pour la critique ;) 

Je joue comme tu dis dans 90% mais c'est justement le autre 10% de mains qui je pense est interressantes.

Il m'arrive en gros une main comme ca de temps en temps, la plupart de mes sessions sont plutot boring a attendre les livraisons, je veux juste poster les coups borderlines justement :) 

Apres si la majorite ne voit pas trop l'interet pcq je suis justement trop a cote de la plaque, j'arreterai tout simplement ;) 

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C'est toujours constructif de proposer des mains donc aucun souci de ce côté là ! 

Si tu arrives à éliminer ces 10% de mains "intéressantes" (qui le sont parce que tu te mets dans des situations que tu pourrais éviter) et à tout le temps jouer ton A-game, je suis persuadé que ton winrate exploserait. Il ne faut pas se mentir : le poker c'est très très ennuyeux puisqu'on passe notre temps à folder ! Et ne pas se level, ne pas se mettre à limp-call any two parce qu'on est meilleur et qu'on veut own, ça nous fait économiser beaucoup d'argent. 

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il y a 5 minutes, Don_Revie a écrit :

Et ne pas se level, ne pas se mettre à limp-call any two parce qu'on est meilleur et qu'on veut own, ça nous fait économiser beaucoup d'argent. 

C'est phrase me parle beaucoup xD 

Et sinon je suis 100% avec tout ton paragraphe :) ( je devrait peut etre me l'imprimer et relire avant de commencer une session lol )

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main #4: fold pf, fold sur le raise pf a 20$ , t'as encore 2 joueurs a parler derriere, tu ne sais absolument pas si tu vas avoir la position sur ce coup , ta main est faible. ça sent le tilt/ego vs jeune sur ce coup la, vu ce que tu as montré sur les autres mains.

 

main #3 : t'a deja vu jeune iso raise mergé ? parce si il a le plan de jeu classique, il joue en value...

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9Main 3 : le 4bet preflop te fait gagner le coup et même peut être doublé
Main 4 : 100% level

 

Cela me rappelle une main jouée en tournoi ou je me suis égaré :)

100/200 (stack moyen 50k)

Héro : UTG +1 :Jc:Tc Raise 500

Vilain 1 : MP1 : call

Vilain 2 : CO : call

Vilain 3 : BB : call

 

Flop : pot : 2100

:Kc:Qh:3s

Héro CB : 1200. Je bet sur mon draw pour prendre le coup.

Vilain 1  : call 

Vilain 2 : fold

Vilain 3 : fold

Turn : pot 4500

:8c 

Héro : 2800. J'augmente le nombre d'out et j'espère faire fold Vilain.

Vilain 1 : call

River : pot 10100

:2h 

Héro 4200 J'ai miss mais lui aussi ?

Vilain 1 : Raise 9400

Héro 20500 je comprends pas ce raise, il doit être faible et avec une main à tirage, ...

Vilain 1 : tank call et dit y'a qu'un jeu qui me bat et instashow :Qs:Qd. J'instamuck et j'ai vécu avec ma douleur de spewtard seul :)

C'est un de mes pires level qui peut être étudiable :)

 

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@Narcos SV ce sentiment du " qu'est ce que je vient de branler" :) 

Main 5 : Je pense que je fais une (grosse) erreur de sizing flop

Utg limp avec un stack de $1200

Hero Utg+1j'ai un stack de $650 :Th:Tc  raise $18

6 Caller dont la SB avec un stack de $427 et UTG

POT : $108

FLOP : :Qs:Ts:2h 

SB donk  $50 

UTG call $50

Hero Raise $150

SB call $150

UTG Fold

POT $408

Turn :Ks ( une des pires cartes)

SB shove $260

Hero call 

River :4c 

SB :6s:5s gagne avec la flush

 

Spoiler

Je pense que je fais une erreur de sizing au flop, je lui donne presque la cote de payer au flop (il lui faut $100/$308=32% pour payer et il a 25% ) et je lui laisse un trop gros tapis derrier qui fais que je dois fold turn si ca rentre a la turn (il me faut $260/$668=38% pour payer et j'ai que 22%.... vraiment pas terrible mon call)

Si je fais $225 son call au flop est EV- et mon call Turn deviens EV+ : $175/$383=46% et turn je me retrouve a $195/$608=24.2% je suis plus proche de mon equity.

C'est le bon raisonnement ou pas et la bonne methode de calcul ? :) 

 

 

 

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Main 5 : ton analyse est result oriented. Il a 9 outs à la turn pour s'améliorer sinon tu push et il doit fold.

Par contre 2 move à discuter.

Le donk qu'est ce que cela peut représenter ? Achat d'une carte ? Le fait d'être payé par UTG, peut t'inciter à faire x3,5 x4.

Ton call à la turn est discutable. dur de fold mais qu'est ce que tu bats à part un move désespéré.

Je trouve dommage que tu ne donnes pas trop de tell physique sur le comportement des joueurs. C'est du live bordel :)

 

 

 

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Il y a 1 heure, Narcos SV a écrit :

 

Je trouve dommage que tu ne donnes pas trop de tell physique sur le comportement des joueurs. C'est du live bordel :)

 

 

 

+10

d'une façon générale,il y a très peu de renseignement physique dans la section live alors qu'en principe c'est fait pour ça

 

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sizing flop vraiment pas assez important....comme sur les autres mains !...

 

t'es en multiway, un flop bicolore qui connecte les jeux de defense des loose player (QJT)...

 

 

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Bon tout d'abord re re merci a @Don_Revie les 4  dernieres sessions je me suis appliques a vraiment joue mon ABC et a value comme un cochon et si on ajoute a ca le fait de toucher des flops j'ai fait un weekend de fou qui va me permettre de signer mon meilleurs mois ! A chaque debut de session je me suis relu ce paragraphe ( en vrai je me le suis juste rappeler hahaha), et tres souvent pendant les sessions je me rappele que je suis la pour me faire de la thune et pas pour gagner 100% des mains.

Spoiler

"Si tu arrives à éliminer ces 10% de mains "intéressantes" (qui le sont parce que tu te mets dans des situations que tu pourrais éviter) et à tout le temps jouer ton A-game, je suis persuadé que ton winrate exploserait. Il ne faut pas se mentir : le poker c'est très très ennuyeux puisqu'on passe notre temps à folder ! Et ne pas se level, ne pas se mettre à limp-call any two parce qu'on est meilleur et qu'on veut own, ça nous fait économiser beaucoup d'argent.  "

 

Bref de retour pour des HHs, j'ai change ma maniere denregistrer les mains, je m'enregistre juste apres les coups sur mon portable pour essayer de donner le plus de info sur les timings, les joueurs, l'attitude etc...

 

Le 9/23/2016 à 17:59, docky666 a écrit :

C'est du live bordel :)

 

J'ai une image a la table d'un mec qui sait joue, j'ai jamais montre de main faible au showdown sur les 2 dernieres heures ( ca doit faire 4 mains au showdown max lol), quand je me suis assis un touriste qui etait la toute la semaine a fait part a la table que j'etait un regular local et quil m'avait joue tout les jours de la semaine. La table est assez random.

 

Main 6 : apres 1h de jeu j'ai joue tres peu de coup, j'ai pas encore gagne de gros pot, j'ai un stack de $300

4 limpers a $3 quand je recois au boutton :Ah:Jc Je relance a $25

Call par Vilain 1, je lai joue la veille, 0 bluffs dans ses ranges et bet tout a sa range partir de 2 paires, stack $400

call par Vilain 2, touriste Indien je connais pas trop il vient de perdre $500 en 30 min et vient de recaver a $300

Call par Vilain 3, un regfish Asiat, je lai joue une bonne dizaine de fois et en gros value pas quand il a pas le jeu max et paye beaucoup trop souvent en etant derriere, stack $400

et enfin Call par Vilain 4 , un touriste Asiat qui pareil vient de perdre 2 caves de $200, il s'est recaver a $250, il a sa femme derriere lui avec une liasse de $1,000 qui l'attende pour la soiree

POT : $105

FLOP: :Js:8h:Jd 

Tout le monde check tres vite, je tank environ 5 secondes avant de checker aussi il reste qu'un seul J dans le paquet, je pense qu'en misant que je vais obtenir un fold general trop souvent.

Turn : :Ts 

Vilain1 et 2 Check 

Vilain 3 Check en misant 2 jetons de $25 ( on joue avec des jetons de $100, $25, $5 ou $1, je sais pas si ca a son importance mais je met des details lol) apres avoir reflechi 10 sec max

Vilain 4 call quasiment instantanément

Hero : j'observe le relanceur initial pendant 20 sec ( le temps de reflechir a combien je voulais raise) et raise $175

Vilain 1 et 2 fold

Vilain 3 Fold apres 10 sec de reflexion et vilain 4 pareil.

 

Question, check Flop ? meilleur line ou faut deja commence a value / protéger ? 

Est-ce que le Call Turn est envisageable ? je pense que c'est hors de question, car ca peut donner envie a vilain 1 et 2 de call et si je voit un 9, 7 ou une Q je suis plus serein, mais je demande juste au cas ou certains propose une line differente

 

Environ 20min plutard je me retrouve avec cette main

Main 7 : UTG HERO stack $450 : :8s:Ts  le limp comme un cochon $3

il a 7 call jusqu'a la BB ( vilain 4 de la main precedente, touriste asiat) qui fait $20, ca fait 2h que je joue a la table et j'ai vu 0 limp re-raise donc je call assez facilement sachant que beaucoup vont payer donc je vais avoir une bonne cote pour ma main, il a montrer le tour d'avant 83o sur un move similaire a son bouton, je paye en serrant quand même les fesses que personne les remarquer et ne fasse une énorme relance pour récupérer les $120 du pot, mais bon range du touriste asiat c'est Any Two.

4 call +1 Hero + le Raiser

Pot : $120

Flop : :Tc:4s:2s ( quand je vous ai dis que j'ai touche des flops...)

le raiser initial check

Hero check, et tout le monde check.

le bouton (vilain 3 de la main precedente, asiat regfish) mise $50 (10x$5) assez rapidement,

le touriste asiat call ,

Quand Vilain 3 mise il a pris une pile de $5 et en a enlever 2 jetons pour miser, c'est une tell assez reliable de mise en value que j'ai remarquer avec les joueurs lambda, ils prennent une pile et enleve 2-3 jetons = je veux etre payer, comme tout les tells c'est pas 100% fiable mais bon.

Bref je relance en prenant environ 30 sec pour scruter le relancer initial, je vois pas de raison de payer ici, ma main est trop forte ici pour ne pas raiser je vais surement perdre de l'equity turn si je paye seulement surtout vs 2 joueurs.

Hero raise a $175 , fold, fold ( mon tell sur sa mise en value etait-il bon dans ce cas je sais pas, il a pu folder le T si il avait un kicker moisi mais vu son profil je pense qu'il me paye AT, KT,QT et surement JT bref je sais pas lol)

 

en écrivant cette main je me rend compte qu'elle a rien d'incroyable :)  tanpis je la laisse quand meme, ptet le call PreFlop car early position est pas fou

 

 

 

 

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