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SuperCaddy

GQ se penche sur le poker en ligne

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GQ : qui a mis le poker en ligne au tapis ?

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Disponible en intégralité dans le numéro de septembre de GQ, l'article signé Anna Topaloff se dévoile partiellement sur le site du magazine.

 

Avant de s'attaquer au sujet du poker en ligne, la journaliste a pris soin de contacter de nombreux acteurs de l'industrie poker (dont Club Poker). Malheureusement, cette démarche ne semble pas dispenser son article de raccourcis faciles (à propos de l'ISPT : "Depuis ce jour-là, le poker vit une bérézina") et surtout de ressusciter un débat qui n'en est plus vraiment un depuis des années en faisant des trackers les principaux responsables des difficultés du marché du poker en ligne. Extraits :

 

  • "Le poker s'est imposé comme un loisir branché ces dernières années. Et un secteur florissant sur le Net. Sauf que les dés sont pipés. Des malins adeptes de maths et d'informatique ont piraté le hasard du jeu. L'âge d'or du poker serait-il terminé ?"
  • "Le produit brut a baissé en 2012 de 5 % avant de chuter de 13 % au premier trimestre 2013. Au même moment, le Groupe Partouche ferme ses sites de poker. Ce n'est pas seulement à cause de la crise et de problèmes judiciaires, mais aussi à cause d'un phénomène tabou. La réalité du poker en ligne aujourd'hui, c'est qu'une poignée de joueurs neutralise le facteur chance et prend le pouvoir sur le jeu. Leur truc ? Un tracker, soit un logiciel qui analyse tous les coups effectués par leurs adversaires lors des parties antérieures."

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C'est dingue d'écrire que c'est la cause de la chute du poker en ligne.

 

On a vraiment l'impression que ces "journalistes" partent toujours d'une idée de base : poker = triche. (bien que l'utilisation de tracker ne soit pas de la triche)

Et pour arriver à cette idée ils vont tout mélanger.

Modifié par Sou33

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Wé bon déjà tout mettre les gains de certains sur le dos destrackers amha c'est vraiment hors sujet, genre je gagne parce que j'utilise un tracker, easy game. loul.

C'est passer sur l'aspect que multitabler énorment fais perdre beaucoup d'info, et nivel le jeux du héro vers le bas. Enfin pour la majorité des joueurs, parce que bordel avec ou sans trackeur le nombre de joueurs gagnant de l'argent au poker a t'il vraiment changé ?

Quand on écoute certain joueurs pro aujourd'hui il le sont devenue parce qu'il était bon, mais aussi parce qu'au début les gens étaient énormement moins éduqué qu'aujourd'hui. Pourrait ils tous pretendre repartir de rien et avoir le même résultats, certain disent à demi mots que non (oui j'aime écouter entre les phrases).

Ce sont des blaireaux ce qui tu le poker c'est le cloisonnage qui existe depuis le black friday.

(j'ai crue en lisant le tweet que c'est ce qui allais être dis, whouhou nice hand reading)

Modifié par betfold66

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il est très difficile pour un journaliste de remettre en cause l'état ou la fiscalité, et je suis persuader que si elle est un minimum honnète et quelle pose les bonne questions aux bonne personnes, c'est la réponse quel obtiendra..

 

les trackeurs n'ont pas tué le poker, c'est le surtout le fait que les gens est progresser beaucoup aux niveau mental et technique grace aux vidéos de coaching, les politiques d'interdiction du poker comme uigea, le fait que les pays les plus fishy ne peuvent plus jouer sur le .com usa france italie, grèce et chypre ont rendu les tables vraiment très dure.

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" Il en ressort des statistiques très détaillées annonçant, par exemple, "dans telle configuration, ce joueur se couche sept fois sur dix". Donc, s’il ne se couche pas cette fois-ci, c’est qu’il a vraiment du jeu…"

 

Mme Topaloff, j'ai fait une maths sup et maths spé à Louis Le Grand et je suis actuellement à l'ENSAE et je n'arrive pas à comprendre votre raisonnement. Ca me dépasse. Pourriez vous me donnez des exemples plus détaillés?

 

PS: Je suis d'accord avec vous si on lance une pièce et ca tombe 6 fois sur face la septième fois on a plus de chance d'avoir pile! 

Modifié par KickUrAce

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Hahahahahahahahaha, comment peut on écrire des aneries pareilles??? "Si tu connais pas, parles pas..."

 

Je suis joueur Belge et je joue sur le .com, environ une semaine par mois, je me trouve sur paris. Et joue sur le.fr.

 

Ce qui a clairement tué le marché français est la création de l'ARJEL!

La France n'a pas seulement imposé des lois pour réguler les marchés comme en belgique. Elle (la gourmande) a décidé de créer un organisme indépendant (financé par la communauté ou joueur du poker et non par des fonds publiques) afin de réguler le marché et de garder le contrôle sur celui-ci en CONFINANT les joueurs français entre eux et en prélevant DIRECTEMENT un rake "arjel".

 

Venant du .com, j'ai été choqué par les formats de jeux proposés par stars.fr. Bien que le rake est juste affreux pour faire du HU cash game, le traffic est tellement bas que le biotope de la communauté de poker francais ne pourra jamais trouvé son essor comme sur le.com.

Exemple : zooom poker limité à NL10. WTF???

Le zooom poker est un format de jeu qui attire énormement de joueur récréatif. Pourquoi ne pas proposer des tables plus hautes?

 

Dire que la baisse des revenus est lié à la responsabilité des Regs qui multitable avec un tracker est juste ignard sur le fonctionnement du poker en ligne de la part d'un journal.

Le tracker (outil d'aide) est utile pour le mutlitable, et tout muliti tabler player en possède un. Les joueurs récréatifs qui eux jouent sur une seule et unique table, peuvent prendre des notes ou posséder également un tracker (comme ca on est tous à "outils" égals). Mais ca ne changera pas l'issue du résultat... Car c'est le travail en amont et le dévellopement des stratégies GTO et exploitative plays qui vont faire la différence.

 

ARJEL n'oserait probablement pas dire qu'elle est entière et unique responsable de ce déclun.

- Rake tuant les microlimites

- Confinement des francais

- ARJEL n'a (à ma connaissance) jamais suivi les besoins des joueurs ou de la communauté

- Gourmandise fiscal

- Sans compter que l'ARJEL intervient très peu à titre autoritaire en cas de problème

 

Je me demande vraiment l'utilité de l'ARJEL si je dois comparer à ce qui se passe en Belgique.

 

Généralement, la france (plus grand pays, plus de population,...) offre des services plus avantageux qu'en Belgique (téléphonie mobile, assurance, ...). Sauf pour le poker en ligne qui est vraiment de l'abus!!!!!

Mon avis est que l'état doit supprimer l'ARJEL, créer des lois plus exhaustives et livrer des licences aux opérateurs solides.

Elle doit priviligier le dévellopement économique du poker et prélever indirectement (et non directement) les sources fiscales afin de redynamiser le secteur.

 

"On part en croisade contre l'état avare" FF

Modifié par Shynoobie

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En plus des trackers, il parait même que certains joueurs en ligne utiliseraient un ordinateur pour pouvoir jouer !

Modifié par lofuwa

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" Il en ressort des statistiques très détaillées annonçant, par exemple, "dans telle configuration, ce joueur se couche sept fois sur dix". Donc, s’il ne se couche pas cette fois-ci, c’est qu’il a vraiment du jeu…"

 

Mme Topaloff, j'ai fait une maths sup et maths spé à Louis Le Grand et je suis actuellement à l'ENSAE et je n'arrive pas à comprendre votre raisonnement. Ca me dépasse. Pourriez vous me donnez des exemples plus détaillés?

 

PS: Je suis d'accord avec vous si on lance une pièce et ca tombe 6 fois sur face la septième fois on a plus de chance d'avoir pile! 

C'est bien un level ce que tu écris? Tu penses qu'utiliser un level te permet de faire passer un message pertinent?

 

Si la mesure collectée par le tracker te permet de déduire que tu es dans une situation favorable ou défavorable, c'est bien grâce à un raisonnement (estimation de probabilités a posteriori, théorème de Bayes?). Quant à avoir plus de chances de tirer pile après six tirage face...

 

Mon avis est que l'état doit supprimer l'ARJEL, créer des lois plus exhaustives et livrer des licences aux opérateurs solides.

Elle doit priviligier le dévellopement économique du poker et prélever indirectement (et non directement) les sources fiscales afin de redynamiser le secteur.

Arrêtez de vous focaliser sur l'ARJEL. Le vrai coupable de la mort du marché, c'est l'Etat; l'ARJEL ne fait qu'appliquer certains articles de la loi. Ce qui tue le marché du poker, c'est que trop d'impôt tue l'impôt.

 

Rappelons qu'en 2009-2010, la majorité à droite de l'Assemblée voulait simplement récupérer des sous et la minorité à gauche de l'Assemblée voulait simplement interdire le poker en ligne (et récupérer des sous sur les paris hippiques et sportifs). Les deux camps sont en passe d'atteindre leur objectif.

Modifié par taamer

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Ouha j'ai rarement lu autant de conneries en si peu de ligne. L'auteur de ce torchon n'a pas pensé que le déclin du poker français était dû aux lois qui régissent notre pays, et qui poussent justement les pros a s extradé vers des pays comme Chypre ou la G.B. Non sa seule explication c les trackers... gros fish

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Anna Topalof, ancienne journaliste et Rédactrice en chef adjointe au service "Culture" du newsmagazine Marianne, journal que j'aimais bien, avant son changement radical pour les faits divers et autres divertissements sans grand intérét. C'est sur c'est facile de faire des articles tape à l'oeil, sans vraiment argumenté, et en faisant des raccourcis foireux, sans rien n'y connaître au sujet traité .... smiley-surprised.gif

Le lecteur n'a pas à réfléchir trop pour comprendre et ça lui semble évident dès la première lecture.

Le poker c'est Rigged !!!

Mais l'ARJEL n'est pas là pour controler et réguler le marché des jeux en ligne ?!

Je comprends plus rien moi ... smiley-undecided.gif

Il vont être content de savoir qu'ils sont payés à rien faire .... smiley-laughing.gif

J'espère que l'ARJEL va leur en toucher 2 mots ça serait la moindre des choses !?

 

Honteux cet article

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J'interviens assez peu ici habituellement, mais là comment rester muet face à un tel tissu de conneries (pardonnez la grossièreté mais je n'ai pas trouvé de terme plus adéquat).

 

J’espère que l'auteur de ce torchon viendra ici lire les réactions de personne qui connaissent réellement le sujet et ainsi apprendre à faire son travail un peu plus correctement.

 

Chère madame Topaloff apprenez que si l'activité du poker online recule de manière récurrente en France ce n'est pas à cause des utilisateurs de tracker ni de Bernard Tapie, pas plus qu'à l'église de scientologie ou aux frères Bogdanov, mais bien à cause de l'état et des ses services fiscaux qui prennent un malin plaisir à scier la branche sur laquelle ils sont assis.

 

Y a-t-il réellement eu un travail d'investigation derrière cet article stupide ?

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Hum ...

Faudrait attendre le contenu, mais c'est vrai que ça s'annonce mal en lisant ce teaser :/

J'ai pour ma part répondu à ses questions... J'ai essayé de mettre l'accent sur la régulation du marché et ses conséquences, mais j'ai bien peur de lui avoir apporté le bâton pour me battre en acceptant de lui parler des trackers.

J'avais quand même l'impression qu'elle avait compris à la suite de l'interview que le tracker n'était qu'un outil palliant le manque d'attention des joueurs jouant trop de tables, et non pas une arme secrète, mais bon c'est vrai que dans tous les cas du point de vue du grand public ça puera le scam.

Fait chi**.

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Hahahahahahahahaha, comment peut on écrire des aneries pareilles??? "Si tu connais pas, parles pas..."

 

Je suis joueur Belge et je joue sur le .com, environ une semaine par mois, je me trouve sur paris. Et joue sur le.fr.

 

Ce qui a clairement tué le marché français est la création de l'ARJEL!

La France n'a pas seulement imposé des lois pour réguler les marchés comme en belgique. Elle (la gourmande) a décidé de créer un organisme indépendant (financé par la communauté ou joueur du poker et non par des fonds publiques) afin de réguler le marché et de garder le contrôle sur celui-ci en CONFINANT les joueurs français entre eux et en prélevant DIRECTEMENT un rake "arjel".

 

Venant du .com, j'ai été choqué par les formats de jeux proposés par stars.fr. Bien que le rake est juste affreux pour faire du HU cash game, le traffic est tellement bas que le biotope de la communauté de poker francais ne pourra jamais trouvé son essor comme sur le.com.

Exemple : zooom poker limité à NL10. WTF???

Le zooom poker est un format de jeu qui attire énormement de joueur récréatif. Pourquoi ne pas proposer des tables plus hautes?

 

Dire que la baisse des revenus est lié à la responsabilité des Regs qui multitable avec un tracker est juste ignard sur le fonctionnement du poker en ligne de la part d'un journal.

Le tracker (outil d'aide) est utile pour le mutlitable, et tout muliti tabler player en possède un. Les joueurs récréatifs qui eux jouent sur une seule et unique table, peuvent prendre des notes ou posséder également un tracker (comme ca on est tous à "outils" égals). Mais ca ne changera pas l'issue du résultat... Car c'est le travail en amont et le dévellopement des stratégies GTO et exploitative plays qui vont faire la différence.

 

ARJEL n'oserait probablement pas dire qu'elle est entière et unique responsable de ce déclun.

- Rake tuant les microlimites

- Confinement des francais

- ARJEL n'a (à ma connaissance) jamais suivi les besoins des joueurs ou de la communauté

- Gourmandise fiscal

- Sans compter que l'ARJEL intervient très peu à titre autoritaire en cas de problème

 

Je me demande vraiment l'utilité de l'ARJEL si je dois comparer à ce qui se passe en Belgique.

 

Généralement, la france (plus grand pays, plus de population,...) offre des services plus avantageux qu'en Belgique (téléphonie mobile, assurance, ...). Sauf pour le poker en ligne qui est vraiment de l'abus!!!!!

Mon avis est que l'état doit supprimer l'ARJEL, créer des lois plus exhaustives et livrer des licences aux opérateurs solides.

Elle doit priviligier le dévellopement économique du poker et prélever indirectement (et non directement) les sources fiscales afin de redynamiser le secteur.

 

"On part en croisade contre l'état avare" FF

+1

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J'espère que l'ARJEL va leur en toucher 2 mots ça serait la moindre des choses !?

 

Honteux cet article

Je pense que l'ARJEL s'en carre royalement de cet énième article en mousse sur le poker.

 

Le but des mag/journaux c'est pas forcément de faire des articles réalistes et honnête, mais d'écrire des trucs accrocheurs afin de vendre leur torchon.

 

Bon, on peut aussi parier que certains journalistes ont peut être un soupçon de talent pour écrire, tout en étant très con/menteur à la fois... c'est pas incompatible.

Modifié par survival66

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le poker en ligne est mort depuis la légalisation et son rake passé à 10%

l'état et les rooms nous tondent avec des tarifs prohibitifs... pas étonnant que l'activité cash game soit en chute libre, ca n'est plus rentable.

C'est beaucoup plus rentable d'aller jouer les fishs bourrés de Vegas, as de commentaires sur les casinos français...

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" Il en ressort des statistiques très détaillées annonçant, par exemple, "dans telle configuration, ce joueur se couche sept fois sur dix". Donc, s’il ne se couche pas cette fois-ci, c’est qu’il a vraiment du jeu…"

 

Mme Topaloff, j'ai fait une maths sup et maths spé à Louis Le Grand et je suis actuellement à l'ENSAE et je n'arrive pas à comprendre votre raisonnement. Ca me dépasse. Pourriez vous me donnez des exemples plus détaillés?

 

PS: Je suis d'accord avec vous si on lance une pièce et ca tombe 6 fois sur face la septième fois on a plus de chance d'avoir pile! 

 

" Il en ressort des statistiques très détaillées annonçant, par exemple, "dans telle configuration, ce joueur se couche sept fois sur dix". Donc, s’il ne se couche pas cette fois-ci, c’est qu’il a vraiment du jeu…"

 

Mme Topaloff, j'ai fait une maths sup et maths spé à Louis Le Grand et je suis actuellement à l'ENSAE et je n'arrive pas à comprendre votre raisonnement. Ca me dépasse. Pourriez vous me donnez des exemples plus détaillés?

 

PS: Je suis d'accord avec vous si on lance une pièce et ca tombe 6 fois sur face la septième fois on a plus de chance d'avoir pile! 

Lol t'es sur que t'as fait maths spé  :D

 

Je me suis arrêté à Bac+2 et je suis sur que la 7ème fois tu auras toujours une chance sur 2 de tomber sur pile :yes:  , ainsi que la 8ème 9ème etc..

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Lol t'es sur que t'as fait maths spé  :D

 

Je me suis arrêté à Bac+2 et je suis sur que la 7ème fois tu auras toujours une chance sur 2 de tomber sur pile :yes:  , ainsi que la 8ème 9ème etc..

 

Yo, je veux dire: y a rien à dire +1

On pourrais même dire que si tu crois qu'un joueur vas osez te bluffer 7fois de suite tu te trompe, tout le monde s'attends à ce que tu veuille bluff catch, qu'il y a des tonnes de chances que la fois suivantes tu tombe sur une main.

Modifié par betfold66

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