[Wam Series 300€] Q high in 3bet pot vs reg Noter le sujet : Give up turn?

[karadonk]

Vilain est HWolowitz sur CP, je ne le sais pas au moment de la main.

Il run 35/28 et 3 d'agg sur 185h.

Fold 60% aux 3bet sur 10 occurrences et fold 22% aux cbet

Je pense avoir une image assez aggro (je ne retrouve pas mes stats sur la session)


Seat 4 is the button
Seat 1: hero ( $129335.00 USD )
Seat 2: justcall81 ( $66912.00 USD )
Seat 3: MisterWhite ( $367380.00 USD )
Seat 4: Poker is EZ ( $126335.00 USD )
Seat 6: jay24li ( $25803.00 USD )
hero posts ante of [$180.00 USD].
justcall81 posts ante of [$180.00 USD].
MisterWhite posts ante of [$180.00 USD].
Poker is EZ posts ante of [$180.00 USD].
jay24li posts ante of [$180.00 USD].
jay24li posts small blind [$800.00 USD].
hero posts big blind [$1600.00 USD].
Dealt to hero [ ]
** Dealing down cards **

justcall81 folds
MisterWhite folds
Poker is EZ raises [$3200.00 USD]

jay24li folds

hero raises [$8999.00 USD]

Poker is EZ calls [$5799.00 USD]

** Dealing Flop ** [ ]

hero bets [$12222.00 USD]

Poker is EZ calls [$12222.00 USD]

** Dealing Turn ** [ ]

hero??


Merci de donner votre avis sur :

1)Le 3bet pf

2)Le cbet flop

3)Le plan au turn

Ce message a été modifié par karadonk : 08 février 2012 - 13:33

[asto66]

C'est quand meme un bon spot de 3 barrel ca
Bet 40% flop, 40% turn sa le fait jpense

Sa range est jamais strong ici imo, jve overbet any river hors K

Ce message a été modifié par asto66 : 08 février 2012 - 16:26

[Fake]

1) 3bet ok; vous etes 80bb deep, il run 35/28, tu as une main qui a une bonne équity postflop vs sa range de raise; je trouve juste ton sizing un poil épais

2) avec 22% de fold to cbet et IP, il va float quasi 100% du tps ton cbet j'imagine.. surtout sur ce genre de board hyper drawy, où il va exploiter n'importe quelle scary card turn. btw, je pense que je cbet en espérant voir une brique turn pour envoyer un 2nd barrel half pot

3) le débat s'arrête là pour moi, je pense que je suis pas encore assez bon techniquement pour jouer ce board vs un bon reg LAG et oop qui plus est. mais je serais très intéressé d'avoir des avis experts!

Ce message a été modifié par Fake : 09 février 2012 - 03:17

[HWolowitz]

J'aurai sûrement fold pf, vu mon tx de fold to 3bet + le fait que t'es oop, après c'est Q8ss, ca a pas mal d'équité et néanmoins je vais pas m'amuser à float les boards drys.

J'ai retrouvé ma main, je la dirai à la fin de la discuss, par contre du moment où le pot est 3bet, je pense que je 2barrel anyway. Si tu penses que je vais bluffé une tonne le T à la turn, il est intéréssant de CRAI car tu représentes super strong et que tu me fera sans doute fold AQ/AJ

[karadonk]

** Dealing Flop ** [ ]
hero bets [$12222.00 USD]
Poker is EZ calls [$12222.00 USD]

** Dealing Turn ** [ ]

hero bets [$22455.00 USD]

Poker is EZ raises [$104934.00 USD]

hero folds



Je decide de c-bet dans l'optique de 2nd barrel assez souvent car je m'attends à ce qu'il float pas mal en 3bet/pot. Je suis mon plan et 2nd barrel cette turn qui me donne un peu d'equité avec la gutshot.

Mais finalement je ne suis pas sur que le 2nd barrel soit ok sur ce board et sur cette turn en particulier, qui ameliore l'equité du bas de sa range de call flop (TJ/QJ/KT/KJ/KQ/J9) sachant que je m'attends en plus à ce qu'il shove turn ses flush draw

[liiinz]

HWolowitz, le 09 février 2012 - 18:27, a dit :

Si tu penses que je vais bluffé une tonne le T à la turn, il est intéréssant de CRAI car tu représentes super strong et que tu me fera sans doute fold AQ/AJ

karadonk, le 09 février 2012 - 23:51, a dit :

Mais finalement je ne suis pas sur que le 2nd barrel soit ok sur ce board et sur cette turn en particulier, qui ameliore l'equité du bas de sa range de call flop (TJ/QJ/KT/KJ/KQ/J9) sachant que je m'attends en plus à ce qu'il shove turn ses flush draw[/b]

Imo le CRAI et le meilleur move car tu montreras extrement de force et tu pourras le faire give up tout ses tirages et meme ses DP infs ou ses AQ/AJ et je pense de plus que c'est pour ca qu'il te le fait lui meme...

[Poulou]

crai ca peut marcher vs un joueur qui n' a rien a la turn, mais imo peu de mains fortes vont checker la turn vu le nombre de tirages disponibles. Donc je vais probablement caller un crai turn si j' ai un as ou mieux (à la place de vilain).

Le bet turn de karadonk ne me gene pas, ca respecte l' esprit de ta main probable (top paire voire dp / air) et si ton adversaire décide de bluffer il va devoir se commit completement donc moins de chances qu' il le fasse. Et le crai coute beaucoup plus cher.

Pour moi c' est bet ou give up > crai. S'il check behind turn tu peux toujours envoyer une mini salve river avec un risk/reward tres interessant meme si ce sera bien souvent payer.

Ce message a été modifié par Poulou : 11 février 2012 - 16:02

[joobs]

c/f flop ou cbet largement plus petit pour avoir un bon risk/reward si tu penses qu'il call avec ses pp préflop . As played c/f turn .
C'est un bon client à 3bet light mais pas à cbet light

[froggystyle]

1) 3bet ok,
2) cbet ok
3) Vu le profil de vilain j'opte pour un 2nd barrel turn. Cependant je pense que le T est un assez mauvaise carte pour toi, ca touche beaucoup ca range. Donc le give-up egalement est acceptable (sur CETTE turn).

[maxtamines]

Pour le 3bet, ca dépend de sa fréquence d'open au BU. Si il a 50%+ OK. Si il a 40%-, je dirais que c'est mauvais. Enfin, quand je dis que c'est OK, perso je le ferais quand même pas avec cette main la. Je vais préférer le faire avec AXs, broadways suited etc..
Pour le flop, ca me semble horrible à CB, tu fais quasi rien folder.

Ce message a été modifié par maxtamines : 11 février 2012 - 21:29

[asto66]

C'est si horrible de cbet flop dans l'optique de barrel des brique ?
C'est vrai que le T l'arrange bcp plus luii que nous en faite
Check/raise turnj'aime bcp aussi

Je suis persuader que villain peux fold une range enorme si on barrel ici (bet ou check raise), sur des blank par contre

Ce message a été modifié par asto66 : 12 février 2012 - 01:59

[karadonk]

Merci à tous.

Je suis d'accord avec vous et je pense que le cbet est mauvais tout comme le 2nd barrel. Je pense que j'aurais du c/f flop.

As played j'aime bien le crai turn.

J'ai vu hwolovitz hier, il avait AT dans ce spot

[kviNzZ]

maxtamines, le 11 février 2012 - 21:28, a dit :

Pour le 3bet, ca dépend de sa fréquence d'open au BU. Si il a 50%+ OK. Si il a 40%-, je dirais que c'est mauvais. Enfin, quand je dis que c'est OK, perso je le ferais quand même pas avec cette main la. Je vais préférer le faire avec AXs, broadways suited etc..
Pour le flop, ca me semble horrible à CB, tu fais quasi rien folder.

je pense qu'ici c'est pas le cbet qui faut analyser comme sa, on a pas une tonne de fe c'est pour sa que je trouve son sizing vrement mauvais il fait cher pour rien on cherche a faire folder des mains comme ses connecteurs assorties ses petites paires etc mais contre un joueur compétant on va jamais give up ici la seule chose qu'on sait c'est que sa range est weak aq- et notre range est forte aq+ sur ce flop donc on va pouvoir le manipuler jusqu'a la river tres souvent.

comme on est compétent postflops on sait que dans se spot le 3barrel va passer tres tres souvent c'est pour sa qu'il faut size petit sur la turn To
pour qu'il continue a nous payer avec tous ses floats/qu'il nous paye avec la range la plus weak possible ex: pair+draw( la plus grosse partie de sa range imo) /que le pot soit trop petit pour qu'il ai pas un bon pot/stack ratio pour pousser all in avec ces fds.

si on est ro on voit qui raise la turn avec 2paires( et beaucoup trop de gens raise la turn ici avec 2paires/set) donc generalement beaucoup de gens quand il vont payer le 2ieme barrel ici il ont toujours one paire hand et contre one paire hand avec ta range strong a la river ta un bluff ultra profitable river.

toute briques river sont des overshoves ou psbshove automatiques imo et contre certains types de joueurs le shove river marchera close to 100prcent du temps vu que sa range c'est one paire hand a la river.

Ce message a été modifié par kviNzZ : 12 février 2012 - 16:04