[FCOOP HU 150€] TPTK in 3b/pot vs c/r on scary board Noter le sujet : Spot 160bb deep

[Gexti]

On dirait que t'as joué le coup comme une m**de Kara

[Michalsky1]

Lol@fold preflop

[karadonk]

Gexti, le 09 février 2012 - 19:31, a dit :

On dirait que t'as joué le coup comme une m**de Kara

Je sais pas, mais je ne suis pas sur d'avoir bien joué, pour cela que je la poste; ça change des "j'ai QQ à 12bb, est ce que je dois push ou raise/fold?"

A la base j'etais parti pour fold au flop, en me disant que j'etais completement crush par sa range de raise. Finalement, j'ai changé d'avis en estimant que ma main etait bien trop forte pour la bet/fold en 3bet pot sur un flop qu'il peut etre vraiment tenté de raise/bluff. Je pense que sa range est très polarisée as deep.

Je decide de call pour garder le bas de sa range et aviser selon son action au turn.

** Dealing Flop ** [ ]
karadonk bets [$546.00 USD]
ainsisoitilt raises [$1299.00 USD]
karadonk calls [$753.00 USD]

** Dealing Turn ** [ ]

karadonk checks

ainsisoitilt bets [$1999.00 USD]

karadonk?

[BVRPS]

Alors, déjà que j'étais loin d'avoir assez de skill pour débattre au flop, alors au turn n'en parlons plus

Tout ça pour dire qu'en tout cas, c'est sympa de voir un débat sur ce genre de main, pour changer de certaines autres mains comme a dit Karadonk.

La turn n'est pas très bonne comme carte par contre, si ? Dans le sens ou elle fait rentrer quelques combos-draw qui font partis de sa range, non ?

Hâte de voir la finalité de cette main quand même.

Ce message a été modifié par BVRPS : 10 février 2012 - 00:16

[JujuElDoud]

pour moi c'était obv qu'on allait pas améliorer et obv qu'il allait barrel

bref la river est pas sortie et on est déjà au fond du trou

non vraiment j'aime pas le call au flop

as played je suppose que je shove encore

Ce message a été modifié par JujuElDoud : 10 février 2012 - 00:30

[personne]

Ca serait cool que tu nous mettes la taille du pot. A vu de nez c'est un half pot là qu'il fait ? Bon c'est une bonne carte à barrel mais c'est pas pour autant qu'il va tout le temps barrel. Du coup entre l'equity qu'il a contre ta main (ok des fois il a rien mais c'est rare) quand il est derrière, le fait que pas mal de cartes peuvent encore plus pourrir le board river, ce qui te reste de stack ensuite, surtout vu la taille des blinds, j'ai bien envie de c/f. Ok ça peut donner l'impression que le bet/call sur le flop est mauvais mais bon la turn n'était pas obligatoirement une carte de m**de.

Après dans certains cas on peut partir en c/c turn+ non spade river. Mais bon faut une dynamique particulière et là toi seul peut nous dire.

[marrage]

le 5 est une brique pour moi a part pour 66 mais ça serait tendu de raise flop avec 66.

son size est quand même un peu suspicieux, mais ça semble être un spot wa/wb, il peux se level ici en misant thin te voyant sur deux overs assez souvent

A toi de voir ton plan en payant au flop, perso je call et probablement ck/fold river si il ne se calme pas

[karadonk]

Il bet 1999 dans 3500 turn, c'est donc un peu plus qu'1/2 pot.

Il restera 6k dans un pot de 7k5 river, j'ai l'impression qu'il size pour garder un stack decent à shove river.

Comme je l'ai dit, J'ai un read postflop qui me semble interessant ici :

"3bet to bet/flop to check/turn et c/c river " (je me suis value cut avec A9o)

Du coup, je me demande s'il ne va pas checkback toute sa value range qui ne contient pas de 6 sachant qu'il ne s'amuse pas à value thin sur des board un peu trop scary (meme s'il devrait comprendre que j'ai très peu de 6 dans ma range... mais il n'a pas compris sur la main ou il hit brelan river, que j'avais très peu de flush dans ma range et bien plus d'Ax)

De son coté, les seules main de sa range contenant un 6 qui vont call 3bet pf + raise flop sont 56/69/A6 imo... Il va call flop tous les 67/68/64/63/66

En tenant compte de ces read, c'est pour vous un c/shove ou un c/call?

Ce message a été modifié par karadonk : 10 février 2012 - 10:14

[personne]

karakdonk c'est une chose de value thin river en cr avec set dans un spot où tu es certes souvent en value thin mais ou du coup tu vas pas call souvent un cr (et où en plus il faut c/r/fold), s'en est une autre de bet turn avec des redraws (2p, set, paire+draw) sur un board où une main faite a peur de 90% des rivers. Par exemple je pense que je barrel 100% mes sets et 87 ici dans le but de caller un c/shove et que je vais pas c/r river dans l'autre main, simplement parce que je crois pas trop au fait que tu vas te level et call A9 qui est le top de ta range que je bats.

Si tu es sûr qu'il peut pas bet thin alors sa range c'est draw+air ou draw suivant le joueur. Après entre le c/c et le c/shove c'est suivant à quel point tu considères qu'il y a des draws avec lesquels il va se sentir commit.

[Gexti]

lol@5=brique

c/f assez facile pour moi.


Par contre en regardant la main à nouveau, je pige plus trop les sizings
- blinds 30/60 et raise preflop 90 ?

[Fake]

il est balla ton statut personne.

[Burne d'or]

karadonk, le 09 février 2012 - 23:37, a dit :

Ca change des "j'ai QQ à 12bb, est ce que je dois push ou raise/fold?"

Laisse moi le privilège de ce genre de post s'il te plaît.

[salas]

ce n'est pas des mains a 3 bet tout simplement ! j'aurai bien vu un As au flop et ta décision par la suite avec un A hight

[JujuElDoud]

Je trouve pas la ligne check call EV +
On va gagner des pots arrêté mais on va se faire détrousser plein de fois également
Ton read est qu'il est en semi-bluff et que tu es devant, alors shove pour protection suivant la théorie qui dit qu'il vaut mieux gagner un petit coup qu'en perdre un gros

Après si tu veux jouer tricky tu peux check call turn, a priori c'est EV+ si ton read est bon
Mais exclure nombre de 6 de sa range au prétexte du coup précédent est pas obv, personne le dit bien, check/call son set de 2 la main d'avant est pas un manque de value, c'est juste que tu vas rarement payer un cr raise river avec moins bien, imo

Ce message a été modifié par JujuElDoud : 10 février 2012 - 14:23

[kviNzZ]

karadonk, le 10 février 2012 - 10:11, a dit :

Il bet 1999 dans 3500 turn, c'est donc un peu plus qu'1/2 pot.

Il restera 6k dans un pot de 7k5 river, j'ai l'impression qu'il size pour garder un stack decent à shove river.

Comme je l'ai dit, J'ai un read postflop qui me semble interessant ici :

"3bet to bet/flop to check/turn et c/c river " (je me suis value cut avec A9o)

Du coup, je me demande s'il ne va pas checkback toute sa value range qui ne contient pas de 6 sachant qu'il ne s'amuse pas à value thin sur des board un peu trop scary (meme s'il devrait comprendre que j'ai très peu de 6 dans ma range... mais il n'a pas compris sur la main ou il hit brelan river, que j'avais très peu de flush dans ma range et bien plus d'Ax)

De son coté, les seules main de sa range contenant un 6 qui vont call 3bet pf + raise flop sont 56/69/A6 imo... Il va call flop tous les 67/68/64/63/66

En tenant compte de ces read, c'est pour vous un c/shove ou un c/call?

si ta le solid read c/call ,et si il psb shove sur une brique river snap vu qu'il ne value shove jamais thin river avec ton read.

Ce message a été modifié par kviNzZ : 11 février 2012 - 18:12

[froggystyle]

Sans avoir lu tout les autres commentaires, et etant plutot un reg de HU, j'opte pour un easy shove ici. quand je dit easy c'est easy easy.

[karadonk]

Merci pour les infos, je n'etais vraiment pas sur que le call turn soit ok et je me demandais si shove n'etait pas meilleur pour proteger vs les draw. (et obv si certains preferaient fold à ces 2 options)

Je decide de call turn pour call les blank river car meme si, comme personne l'a souligné, le spot est different de celui avec 22 et il va souvent value turn ses set/DP, j'ai confiance en mon read et je crois vraiment qu'arrivé river, il va checkback ces mains et push seulement ses air ou straight.

** Dealing Flop ** [ ]
karadonk bets [$546.00 USD]
ainsisoitilt raises [$1299.00 USD]
karadonk calls [$753.00 USD]

** Dealing Turn ** [ ]
karadonk checks
ainsisoitilt bets [$1999.00 USD]
karadonk calls [$1999.00 USD]

** Dealing River ** [ ]

karadonk checks

ainsisoitilt bets [$6060.00 USD]

karadonk calls [$6060.00 USD]

ainsisoitilt shows [ ]

karadonk shows [ ]

karadonk wins $19556.00 USD from main pot

Ce message a été modifié par karadonk : 12 février 2012 - 11:34

[kviNzZ]

karadonk, le 12 février 2012 - 11:33, a dit :

comme personne l'a souligné, le spot est different de celui avec 22 et il va souvent value turn ses set/DP, j'ai confiance en mon read et je crois vraiment qu'arrivé river, il va checkback ces mains et push seulement ses air ou straight.

" si il psb shove sur une brique river snap vu qu'il ne value shove jamais thin river avec ton read."

[Gexti]

kviNzZ, le 12 février 2012 - 15:04, a dit :

" si il psb shove sur une brique river snap vu qu'il ne value shove jamais thin river avec ton read."

complètement d'accord avec ça.

Le call turn me parait mauvais et le spot à haut risque de manière général. On joue tellement de situations en HU, qu'on peut en trouver des bien plus easy.
Par contre une fois qu'on a c/c turn, je suis tout à fait ok avec le c/c river sur brique, il y a des mass draw qui ont raté et qu'il va shove river.

[Poulou]

Pareil que Gexti, j' aime pas trop le call turn a cause du fait qu' il nous oblige a call river sur brique.... Et du coup river brique = call.

[JujuElDoud]

Nice risky hand

Pour autant je suis pas déçu par ce que j'ai dis, et je persiste sur mon shove flop pour protection, pour gagner petit mais de façon beaucoup plus sûre

Là tu gagnes gros mais le bilou avait au moins 50 % contre toi, donc t'as gagné le flip c'es cool mais t'avais de bonnes chances de prendre un taquet ici

A l'arrivée je suis toujours pas certain de la dimension EV + de ce play, mais je le trouve couillu et pas débile, a priori deux choses qui me plaisent

Merci pour le post

A +

Ce message a été modifié par JujuElDoud : 13 février 2012 - 17:11