[NL 200] Bon spot de 3 barrel bluff ? Noter le sujet :

[LegendBen]

Bonsoir, voici la troisième (et dernière) main problématique de ma session de ce soir. Pensez-vous que ce spot est bon pour un 3 barrel bluff ? Avez-vous d'autres idées de lines possibles pour jouer cette main ? Merci pour vos avis éclairés.


Vilain est un bon reg d'Ongame, il joue en 200 et +. J'ai remis à jour ma database récemment donc je n'ai que 426 mains sur lui. Il est 23/20 avec 64% de fold to cb flop (14 occurrences) et 75% de fold to cb turn (4 occurrences). Aucun historique particulier avec lui, et je n'ai pas 3 barrel bluff durant cette session avant cette main.

***** Hand History for Game 557294372511 ***** (On Game)
$200.00 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, February 08, 01:20:35 ET 2012
Table Montpellier (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 7: titus24 ( $227.80 USD )
Seat 8: zepat ( $619.50 USD )
Seat 10: LegendBen85 ( $198.55 USD )
Seat 2: VILAIN ( $214.75 USD )
Seat 3: kedzo ( $224.95 USD )
titus24 posts small blind [$1.00 USD].
zepat posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to LegendBen85 [ ]
LegendBen85 raises [$6.00 USD]
VILAIN calls [$6.00 USD]
kedzo calls [$6.00 USD]
titus24 calls [$5.00 USD]
zepat folds
** Dealing Flop ** [ , , ]
titus24 checks
LegendBen85 bets [$18.00 USD]
VILAIN calls [$18.00 USD]
kedzo folds
titus24 folds
** Dealing Turn ** [ ]
LegendBen85 bets [$40.00 USD]
VILAIN calls [$40.00 USD]
** Dealing River ** [ ]
LegendBen85 bets [$134.55 USD]
VILAIN ?

[DEBILE_BROKé]

C'est un bon spot de 3 barrel valuethin

[MaxiSeb]

je vois que toi aussi tu deviens moins tight avec le temps !! t'as changé crrmt de style, n'en abuse pas, la zone orange approche ^^

un peu bêtement je dirai vas-y si t'as une bonne image et pas trop agro...

... mais ce qui me dérange c'est que je vois pas ce qu'il peut lacher qui a callé 2 barels car vu le vilain, sa position pf et l'action preflop, (vilain call en MP sur raise UTG) il sera souvent lourd (pas de QT (qui pourrait arracher river) par ex)

pour cette raison je pense que si je réfléchi et que je suis pas en mode bucheron, je give up river

je joue le F et T idem

[HITMANPOKER]

NON DESOLE ME NON C PA BON

utg+1 il flat bocou plus de PP kotre chose donk deja tu tempalle dans un set regulieremen river une fois kil call/call comme sa en quadruple chemin !!!!

et les Jx kil flat pre dans cette pose se limite probablemen a AJ/KJa alors autan te dire ke la river est pas terrible pour continuer a barrel lol !!!

Mais jaime bien lidee de 3 barrel bluff kan meme vu ke personne le fait mdr les sale nit

[maxtamines]

Je dirais aussi que tu t'empalles bien trop souvent sur un set pour que ce soit bon. Ca me plairait bien plus si il y avait un FD au flop.

[magikcris]

ah oé QTs utg, je note

assez d accord avec hitman, meme si avec ton profil tu fais fold une tonne de main

[Isendir1]

maxtamines, le 08 février 2012 - 09:22, a dit :

Je dirais aussi que tu t'empalles bien trop souvent sur un set pour que ce soit bon. Ca me plairait bien plus si il y avait un FD au flop.

Histoire de représenter quelques missdraws supplémentaires.

[levincible]

Isendir1, le 08 février 2012 - 15:06, a dit :

Histoire de représenter quelques missdraws supplémentaires.

C'est surtout que la range de vilain river serait beaucoup moins forte...

[maxtamines]

Isendir1, le 08 février 2012 - 15:06, a dit :

Histoire de représenter quelques missdraws supplémentaires.

Lesquels? On joue déjà KQ comme ca qu'il y ait un FD ou pas, QJs n'est pas un draw, JTs non plus, on va jouer T9s de la même facon, 98s aussi. Sans doute 87s aussi et même 76s et 65s quand on les raise utg. Et Axs n'est plus un missdraw river.

Ce message a été modifié par maxtamines : 08 février 2012 - 15:22

[LegendBen]

Merci pour vos avis. Effectivement, ça ne semble pas un bon spot pour 3 barrel bluff. Pour la petite histoire, mon adversaire a snap call mon shove river avec JJ...

[ShanghaiKid]

Dans l'absolu l'As est toujours une bonne bluff card, en plus ta range de shove pour value est assez large.

Comme joué, je bluff cette carte pas loin de 100% du temps.

Vilain a l'air d'être un joueur compétent, donc il faut t'attendre à te faire caller assez light par des mains comme QJ, JT, TT, ou même un 9, mais tu peux contrer ça en shovant des mains comme KJ, KK, QQ pour value.

Edit : En fait je dis de la m*rde. Si vilain est un bon reg et que je le pense capable de caller avec des mains comme TT (bas de sa range) le shove est mauvais.

Ce message a été modifié par ShanghaiKid : 08 février 2012 - 20:54

[HITMANPOKER]

lol ya pas une contradiktion entre "bon reg" et "call avec TT" ?

ta peut etre pas remarké kils sont 15 miyons au flop mais bon !!!!!

edit : et au sujet de "l'as est toujours une bonne bluff card" je répondrai NN C PA VRAI !!!

Ce message a été modifié par HITMANPOKER : 08 février 2012 - 21:21

[_Blechou_]

J'ai presque envie de te donner mon rein Hitman, sans raison.

[Prout]

Je chauve river car j ai Q high et Q High ca gagne pas

[Horn33t]

Sous quels critères le cbet dans un 4way et le 2 barrel sur une brique énorme?

[ByrdGang]

Je cbet pas

[MaxiSeb]

Horn33t, le 09 février 2012 - 10:54, a dit :

Sous quels critères le cbet dans un 4way et le 2 barrel sur une brique énorme?

cbet: pour faire passer une grosse quantité de mains qui sont devant toi chez tes 3 adversaires, en plus on bénéficie d'une image forte avec le raise UTG pf et cbet oop (ça montre quand même de la patate ça pour moi, pour un joueur comme LBen)
-> good FE & pas de SDvalue (->faut attaquer obv!)
pour faire grossir un pot:
- qui sera facile à jouer beaucoup de fois
- dans lequel hero est (vraiment) bien planqué (jms j'aurais cru que LBen pouvait raise QTs UTG) et que ça peut souvent prendre un stack si hit (semi-bluf avec des grosses cotes implicites) (stack qu'on pourrait ne pas avoir si pas de cbet)

2barel turn... ça dépend bcp des vilains restant avant tout
je sais que perso je vais préférer tirer un 2nd barel 90% du temps, mais là je suis moins sûr de moi, (mais qu'est ce que j'aime ça, le 2barel...)

[HITMANPOKER]

Horn33t, le 09 février 2012 - 10:54, a dit :

Sous quels critères le cbet dans un 4way et le 2 barrel sur une brique énorme?

mdr le sale nitos

[Antarctika]

ShanghaiKid, le 08 février 2012 - 20:23, a dit :

Vilain a l'air d'être un joueur compétent, donc il faut t'attendre à te faire caller assez light par des mains comme QJ, JT, TT, ou même un 9, mais tu peux contrer ça en shovant des mains comme KJ, KK, QQ pour value.

Lol pour que vilain puisse profitablement call QJ ou que push QQ soit ev+ il doit falloir une dynamique absolument dingue.. et je doute que legendben se mette dans ce genre de dynamique ever.

[LegendBen]

Antarctika, le 09 février 2012 - 16:18, a dit :

Lol pour que vilain puisse profitablement call QJ ou que push QQ soit ev+ il doit falloir une dynamique absolument dingue.. et je doute que legendben se mette dans ce genre de dynamique ever.

LOL

[LegendBen]

***** Hand History for Game 555515290145 ***** (On Game)
$200.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, January 20, 03:13:35 ET 2012
Table Antony (Real Money)
Seat 8 is the button
Seat 10: LegendBen85 ( $198.00 USD )
Seat 2: -apoG- ( $363.30 USD )
Seat 3: overthetop ( $257.50 USD )
Seat 5: Sanguinello ( $288.50 USD )
Seat 7: MARCEL93 ( $235.05 USD )
Seat 8: JJSpewy ( $447.10 USD )
LegendBen85 posts small blind [$1.00 USD].
-apoG- posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to LegendBen85 [ ]
overthetop folds
Sanguinello folds
MARCEL93 folds
JJSpewy folds
LegendBen85 raises [$5.00 USD]
-apoG- calls [$4.00 USD]
** Dealing Flop ** [ , , ]
LegendBen85 bets [$8.00 USD]
-apoG- calls [$8.00 USD]
** Dealing Turn ** [ ]
LegendBen85 bets [$20.00 USD]
-apoG- calls [$20.00 USD]
** Dealing River ** [ ]
LegendBen85 bets [$50.00 USD]
-apoG- calls [$50.00 USD]
-apoG- wins $165.00 USD from main pot
LegendBen85 shows [, ]
-apoG- shows [, ]

[Antarctika]

Mais c'est quoi le rapport entre un 3 barrel en hu en BvB sur un drawy board et un 3 barrel AI en 4way (ou tu raises UTG) sur un dry board?

Ce message a été modifié par Antarctika : 10 février 2012 - 01:31

[stachstan]

cest quoi le rapport entre une main avec un bon reg d'ongame et une main avec apoG?

[ksos]

Antactika ta question est donc : quel est le rapport entre un 3barrel et un 3barrel ?
Peut etre qu'il est effectivement pertinent de comparer différents spots de 3barrel sans pour autant que les conditions soient les memes, afin d'avancer sur sa comprehension des 3barrels de manière générale, ou justement de mieux saisir quels raisons de 3barrel bluff s'appliquent ou non en fonction des différentes conditions.

IE se dire le 2e 3barrel avec JT semble très correct en terme de ranges de OP et opponent, contre un joueur sérieux, mais envisager que ces raisons peuvent ne plus suffire lorsqu'on joue un huge CS etc..

Ce message a été modifié par ksos : 12 février 2012 - 16:53

[Antarctika]

ksos, le 12 février 2012 - 16:51, a dit :

Antactika ta question est donc : quel est le rapport entre un 3barrel et un 3barrel ?
Peut etre qu'il est effectivement pertinent de comparer différents spots de 3barrel sans pour autant que les conditions soient les memes, afin d'avancer sur sa comprehension des 3barrels de manière générale, ou justement de mieux saisir quels raisons de 3barrel bluff s'appliquent ou non en fonction des différentes conditions.

On dirait une dissert de philo.