Grind à Valencia Noter le sujet :

[Dgd]

Hola chicos,

Petit thread sur Valence, 3ème ville d'espagne (800K Hab.), destination sympa pour grinder au bord de la Méditerranée. Je m'y rends début mars pour 6 mois au minimum.



Transports

Vueling au départ de Paris ou Bruxelles c'est parfait. On trouve des vols à moins de 50€.

Une fois sur place, métro/bus, vélos libre service, tout ce qu'il faut.

Logement et coût de la vie

On se loge facilement et bien pour moins de 500€ dans le centre. ( www.loquo.com > compartir/alquiler piso : obv très dégressif en collocation, on m'a proposé des chambres à 120€ w/internet/eau/gaz etc.. faut faire le tri, il y a énormément d'offres) Obv une colloc avec d'autres grinders m'intéresse aussi. Les loyers se payent en cash en général.

Les dépenses quotidiennes (bouffe, fringues, clopes, alcool) sont au minimum 25% moins chères qu'en France.

Pour internet, on trouve du 20mo + tv à 20/25€. (ONO)

Pour le téléphone, vodafone par cartes ou forfait.

Couverture sociale et mutuelles

Il suffit de demander une carte vitale européenne à la CPAM, elle est valable un an. A côté, une mutuelle à 20€/mois peut suffire.

Fiestas, sorties et sport

Beaucoup de bars et clubs dans la ville. J'aurai l'occasion de les découvrir et les présenter si le thread vit.

En mars, il y a la semaine des Fallas, une des plus grandes fêtes populaires d'Espagne. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fallas)

Pas mal d'autres fêtes comme la San juan en Juin.

Valence est une ville étudiante et sportive. Il y a de quoi s'occuper et sortir sans soucis. Pour les sportifs, le Valencia FC est 3ème de liga et le stade Mestalla fait 55 000 places, on trouve des places pour 20/30€, de quoi sortir des bons pop-corn. Si une envie vous prend, vous pourrez également supporter Levante ou le club de Basket.

Poker

Ils vont cloisonner en Espagne en suivant le modèle français à partir de Juillet normalement, on devrait trouver quelques réseaux sympas à l'ouverture du marché. Pour le moment les .com sont toujours accessibles.

Pour le live, ça se passe au Casino Cirsa où on trouve de la 2/2 to 5/10 et quelques mtts réguliers ou ponctuels.




Je connais déjà un cpiste sur place, je sais pas s'il veut se dénoncer, j'espère qu'il y en aura d'autres Il y a aussi quelques sharks de 2+2 apparemment.

Si certains sont intéressés pour un futur très proche et éventuellement une collocation, MP et skype c'est encore mieux.

ps: Je grind en 50 et 100 à assez gros volume et prévois un peu de 200 live aussi, mais peu importe ce que font mes futurs collocs, c'est la vie agréable en communauté qui m'intéresse au délà des conseils stratégiques qu'on pourra échanger bien sur.

A bientôt !

Ce message a été modifié par Dugdi : 08 février 2012 - 11:30

[karadonk]

Je reserve une place sur ton canap cet été! Have fun bro!

Ce message a été modifié par karadonk : 22 février 2012 - 04:50

[bobilovic]

Ça a l'air bien cool, par contre le grind et surtout la fiscalité du .es semble problématique

[joobs]

bobilovic, le 07 février 2012 - 23:26, a dit :

Ça a l'air bien cool, par contre le grind et surtout la fiscalité du .es semble problématique

Explique ! sinon je les rejoins

[bobilovic]

Je m'étais penche sur l'éventualité de partir en Espagne et j'avais contacté kesto di pesto( membre du CP espagnol) qui me disait que les gains issus des jeux du hasard étaient taxés à. 35 ou 40%.
De plus, le système de cloisonnement semble se calquer sur le français, donc les étrangers pourront venir sur les .es

Autre donnee que je connais pas : le futur trafic, je ne connais pas la popularité du poker en Espagne.

[Dgd]

Tu parles pas du PBJ plutôt bobi ? il serait de 30% contre 40% en france. Donc peut-être un rake moins élevé en sortie.

Sur la fiscalité du joueur, c'est certainement au niveau de l'IR que ça intervient, pas sur que ce soit plus clair qu'en France.

Le système de cloisenement sera le même qu'en France. Mais j'ai bon espoir de trouver des rooms uniquement avec espagnols comme certaines rooms françaises. De plus, avec une adresse espagnole, si j'arrive à être en règle, je pourrai récupérer SN de ps.com à ps.es lors du cloisonnement.

Du peu que j'ai pu lire sur leurs forums, je pense pas que le traffic pose problème. Ils ont un bon réservoir de fish.

Ce message a été modifié par Dugdi : 08 février 2012 - 11:20

[bobilovic]

Non je ne parle pas de pbj.
Kesto ma bien dit qu'il s'agissait des gains issus des jeux de hasard qui étaient taxés à 40%
Il était plutôt très pessimiste dans ces messages.
Je vais essayer de le contacter pour qu'il intervienne sur le thread

[Dgd]

Oué, ce serait cool qu'il nous explique bien la situation, j'ai cherché à droite à gauche sans que ce soit jamais très clair (apar le cloisonnement le 30 Juin et la taxe PBJ à 30%)

Je comptais rester fiscalement en France dans un premier temps, et être en espagne en "vacances".

Puis ensuite devenir résident fiscal espagnol si les choses se passaient bien. Tu me refroidis un peu pour le LT, mais pas d’inquiétude au moins jusqu'à la régulation imo. Il faut passer + de 183 jours dans un pays pour y devenir résident fiscal, avant ça t'es toujours Français fiscalement, sauf démarches.

[bobilovic]

Je lui ai laissé un message , espérons qu'il passe par ici.
Oui pas d'inquiétude pour toi imo au début.
Après reste aussi à savoir si les sites .es accepteront des joueurs qui viennent d'un pays ou le poker est régulé

[KestoDiPesto]

Ey! ¡Hola!

Bobilovic m'a contacté, j'avais même pas vu ce forum...

Je ne sais pas par où commencer, mais je trouve pas mal de choses qui m'étonnent beaaaacoup dans l'OP. Je peux facilement me tromper (et j'espère!), mais à première vue je dirais que tu es mal informé sur pas mal d'aspects. Je vais d'abord expliquer ce que je sais de la vie en Espagne, et après je m'attaquerai au poker. Peut-être que je n'aurai pas le temps de tout répondre maintenant car j'ai un rendez-vous, si c'est le cas je continuerai après.

Logement: Je ne suis pas de Valence mais ça m'étonnerait BEAUCOUP que tu puisses trouver un bon logement au centre pour moins de 500€. Peut-être un logement dans une zone pourrie derrière les grandes rues du centre, généralement dans les grandes villes espagnoles les pires quartiers (délinquents, prostitution, etc) sont situés géographiquement au centre-ville, d'habitude c'est les rues derrière les grandes avenues qui sont les mauvais quartiers. Fais très attention à te renseigner des rues exactes, pas les zones géographiques. Et enfin, moi j'habitais à Zaragoza (aprox 5ème ville d'Espagne, pas beaucoup plus petite que Valencia), et au centre-ville 500€ était un minimum pas facile à trouver pour un bon logement. Peut-être tu es moins exigent que moi quant aux quartiers où quant à la qualité du logement, mais pour mon standard, 500€/mois est une moyenne acceptable, mais au centre d'une grande ville c'est plutôt un rêve.

Ah, et je ne sais pas qui t'a dit que les loyers se payent en cash, mais je me méfierais beaucoup de quelqu'un qui me fasse payer en cash. Les contrats de location sont des modèles officiaux qui s'achètent aux bureaux de tabac, les cautions se gardent dans des comptes du gouvernement régional (ça se dit "autonomique" en Espagne), et les proprios déclarent TVA, impôt sur l'immueble et impôt sur les revenus de la location, donc normalement, s'il n'y a rien d'obscur, ça se fait par virements bancaires comme partout. L'Espagne, heureusement ou malheureusement, est dans l'UE et a beaucoup évolué depuis les temps où personne ne payait jamais rien au fisc

Coût de la vie: Là t'as bien raison. Un paquet de Camel vaut 4'10€, un whisky-coca généralement autour de 6€ aux pubs et 8 aux boîtes, les courses pour la semaine pour une personne peuvent être faites chez Mercadona pour environ 20/25€ pour un hédoniste comme moi, mais Internet je trouve aussi très optimiste, chez ma mère on payait 60€/mois pour 6mb + téléphone fixe, ça varie beaucoup en fonction des quartiers, villes, promos... mais les 20mb sont généralement plus faux qu'un billet de 24€, même si les pubs de la TV font croire le contraire. Même chose pour le prix que tu vois sur la pub, méfie-toi. Les grands réseaux sont Movistar, Orange et Vodafone. Par contre, un grinder de 50 et 100 professionnel en Espagne... Bouf! Je te conseille d'avoir tes comptes très soignées, une bonne discipline de travail et un bon life-roll, au moins si tu veux avoir une qualité de vie acceptable. Sinon, au Portugal tu peux avoir une vie moins chère, moins de soucis avec le poker online, mais par contre les femmes ont une moustache. Question de choisir, mon ami!

Valencia: J'ai été quelques fois, en vacances, et j'ai quelques potes là-bas. C'est où les meilleurs joeurs de poker espagnols avaient leur logement (Sir_Donald et ses potes, principalement), et la night-life est très bonne: standard spanish fiesta + la plage et les soirées sur la plage en été. Par contre, en été le normal est de prendre 2 ou 3 douches par jour, tellement la chaleur est humide là-bas. En global, si tu veux partir en Espagne, Valencia n'est pas du tout un mauvais choix. Même si dans ma ville on a toujours dit "valencianos, putas y gitanos" (google translator si tu ne comprends pas )

Poker: Là c'est où chacun peut te dire une chose ou la contraire, surtout parce que le futur n'est pas du tout clair. D'abord, les gains des jeux d'hasard en Espagne sont imposables, au contraire qu'en France, et ça tourne entre 30-40%. Honnêtement, je crois que personne ne paye ça car les casinos payent en cash comme partout, et les sites .com fonctionnent avec Neteller, avec les conséquences que tout le monde connaît et que je ne vais pas reproduire publiquement. Mais avec la régulation, il me semble que tout est un peu provisoire, en théorie le 20 décembre 2011 le cloisonnement allait être fait, et du coup il y a un "retard" indéfini qui durera jusqu'à juin selon l'opinion majoritaire. Le règlement pour les sites .es n'est pas 100% clair non plus, mais il semble qu'ils vont plus ou moins suivre le modèle français, et s'ils font ça, le retrait sera par virement bancaire, et ce n'est pas facile de se cacher du fisc en ayant de l'argent qui entre tous les mois dans un compte bancaire espagnol. Bref, le futur du poker online en Espagne n'est pas encore écrit, mais si tu veux mon opinion, je le vois très noir. Un petit exemple: tous les grinders espagnols que je connais (100%, et je connais pas mal) sont partis à l'étranger, majoritairement au Royaume-Uni.


J'espère avoir tout bien expliqué, et si jamais quelqu'un veut savoir plus, PM ou post ici, j'essayerai de le lire tous les jours.

Viva España!!

[Dgd]

Ty pour tes précisions, mais l'aspect vie sur place je le connais déjà, j'ai vécu 8 mois à Barcelone. On doit juste pas avoir le même genre de dépenses. (btw le fait de pouvoir vivre en nl100 du poker c'est un autre débat, ça m'intéresse pas vraiment ici, je fais suffisament de volume depuis 1 an à temps plein pour savoir où je vais avec une vision claire de mes gains)

J'ai pas lancé des loyers au hasard, j'ai des amis sur BCN/VLC et j'ai déjà fait mon étude des quartiers/loyers etc.
Je suis surement moins regardant que toi car pour 500€ à valence je trouve facilement ce dont j'ai besoin. J'ai un pote sur place qui paye 650€ dans un quartier aisé de valence, il a 70m², résidence récente et sécurisée, 2 chambres + balcon et piscine, j'ai pas besoin d'autant, loin de là, et en collocation on amortit encore largement le prix. (pour 650€ à Paris t'as à peine un 18m², il y a un sacré gap)
Habiter dans le Raval à Barcelone par exemple, ça me gène pas (pour reprendre ton exemple des quartiers populaires derrière les grands axes en centre)

Pour le paiement cash, on payait 1K+ tous les mois au proprio quand j'habitais BCN, le contrat était réglo. C'est aussi pour les collocations que le cash est souvent utilisé. Chose courante en espagne quand t'as pas de fiche de paye ou de garant, la plupart des erasmus faisaient comme ça. C'est pas pour autant une escroquerie.

Par contre le 40% tu parles d'imposition pour les joueurs t'es sur, pas pour les rooms ? "Personne ne les paye" signifie que l'état s'en fout ? Car c'est surtout ça qui m'intéresse.

Après faut pas se leurrer, un pays qui t'accueille à bras ouvert indéfiniment pour jouer au poker sans contribuer à la société, c'est difficile à trouver. C'est pour ça que l'espagne me semble pas mal dans un premier temps, tant que rien n'est établi clairement chez eux.
Btw je n'ai planifié que quelques mois, rien ne m'empêche de m'orienter vers un autre pays ensuite si ça devient galère niveau poker à partir de Juillet.

Ce message a été modifié par Dugdi : 09 février 2012 - 04:44

[ChapeauGris]

http://forumserver.t...er-sticky-1681/

Avec en guest star Voj qui nous parle du sud de la France

Ce message a été modifié par ChapeauGris : 09 février 2012 - 11:18

[KestoDiPesto]

Dugdi, le 09 février 2012 - 03:23, a dit :

Par contre le 40% tu parles d'imposition pour les joueurs t'es sur, pas pour les rooms ? "Personne ne les paye" signifie que l'état s'en fout ? Car c'est surtout ça qui m'intéresse.

Sur les loyers je te dis plus rien, il semble que tu connais mieux que moi (je n'ai jamais habité ni Valencia ni Barcelona), même si ça m'étonne pas mal. Dans ma ville c'est plus cher et elle est plus petite, et moi j'aurais un peu de mal à habiter le Raval, mais bon, ça c'est personnel et je vois que tu es informé. Quant aux paiements en cash, là oui je peux te dire que, d'un côté, ce n'est pas du tout difficile d'ouvrir un compte en Espagne étant ressortissant de l'UE, et d'un autre, dans 100% des cas que j'ai connu, le seul but des proprios pour faire ça était de ne rien déclarer. Ce n'est pas totalement ton problème, mais c'est quand-même quelque chose à tenir en compte, et ça peut toujours te poser des problèmes d'être le locataire de quelqu'un qui ne déclare pas ton loyer.

Et quant au fameux 40%, effectivement je parle d'imposition sur les joueurs. En théorie, il n'y a pas de différence entre les casinos et les jeux online, c'est tout simplement le jeu d'hasard qui est imposable en Espagne, et c'est le joueur gagnant qui paye (sans se déduire les pertes, en plus). Et quand je dis que je ne crois pas que personne ait payé ça dans l'histoire de mon pays, ce n'est pas parce que l'Etat s'en fout, mais parce que c'est impossible de savoir qui a chatté 10k€ dans la roulette quand il est payé en cash par le casino. Et quant au poker online, normalement les joueurs gagnants ont Neteller ou Moneybookers, et c'est aussi impossible de savoir qui fait les retraits aux distributeurs avec la Neteller+. Ce n'est pas du tout que l'Etat s'en fout, mais les .com et les paiements en cash chez les casinos, font impossible de détecter les gagnants... jusqu'à la régularisation et l'interdiction d'utiliser Neteller, bien sur Si tu veux plus d'explications sur ce sujet, je préfère en parler en privé.

Ah, et excuse-moi si tu as pensé que je disais que tu ne sais pas bien combien tu peux te permettre de dépenser, ou des trucs comme ça. Simplement, depuis que je suis ici j'observe que beaucoup de français ont une impression de l'Espagne qui ne se correspond pas du tout avec la réalité (tout est très peu cher, on vit bien avec très très peu, on ne paye pas d'impôts, on m'a même dit qu'en Espagne on n'assure pas les voitures!). Je vois que ce n'est pas ton cas, mais si quelqu'un pense comme ça et part pour habiter en Espagne, ça va bien lui faire chi** quand il voie la réalité!

Encore une fois, si quelqu'un veut plus de précisions et je peux aider, il n'a qu'à le demander.

[Dgd]

Ty again !

Je l'ai pas mal pris tkt, je voulais juste préciser que je connaissais un peu l'espagne, et que j'avais pas balancé des infos au hasard

Même si niveau poker, tes news me refroidissent un peu, je vais au moins y aller jusque la régulation. L'objectif c'était aussi de re-travailler la langue et vivre dans une autre ville espagnole, je veux pas sacrifier ça.

Ce message a été modifié par Dugdi : 10 février 2012 - 16:01

[Dgd]

Petit up pour dire que je viens de prendre mes billets, j'arrive le 5 Mars.

Et good news, j'ai à priori trouvé un appart par un contact sur place, déjà équipé internet etc, donc pas de galère en arrivant normalement.

Can't wait.

Ce message a été modifié par Dgd : 15 février 2012 - 15:47

[salas]

tu vas pouvoir aller aux putes sans cesse là bas ! magnifique casino et trés facile d'accés !

[DEBILE_BROKé]

j'ai fait 1 an à vlc, en effet tu peux trouver un truc pour 500 balles mais c'est pas les même critères qu'en france, compte plutot 650+ si tu veux être balla, sinon nightlife c'est les nuts 6j/7 les espagnoles st bcp moins coincées,(et en majorité plus bonnes) que les françaises et si t'es paresseux y'a des bordels à chaque coin de rues

Sinon niveau pok y'a y bloquent tout les .com en juin et apres c'est .es, tout est officiellement imposé à 40%, mais les livetards déclarent rien (les plus gros gagnants se sont fait attrapés qd mm) mais attention avec la crise gros changement au niveau des banques (y coopérent bcp + ac le fisc espagnol et prennent des libertés), et augmentation des scams ac les apparts, cambriolages etc même si en surface valence est la ville la plus sûre dans laquelle j'ai vécu de tte ma vie, vu aucune violence en 1 an, ça change de la france

bref, à vivre ou vacs ou étudier c'est les nuts, par contre niveau poker c'est légalement pire qu'en france (même si le niveau est moins bon, ou devrais-je dire + pire qu'en france)

Seul petit hic, pour le long terme c'est un peu tiltant la plupart des jeunes là bas surtout les meufs ont rien dans le crâne, y pense qu'a boire et baiser, la journée y sêchent les cours pour faire de la muscul etc, compte pas avoir une discussion philosophique ou que quelqu'un parle français ni même anglais, par contre tu vas vraiment t'éclater, avec les espagnols tu rigoles toute la journée

[Dgd]

Ty pour les infos, ce sera du moyen terme dans un premier temps de toute façon.

Sinon :

Je cherche un collocataire à partir du 6 mars (maxi fin mars), j'ai trouvé un appartement plutôt balla à Paterna, ville acollée à Valence.

Résidence récente (6-7 ans) avec piscine. L'appart entièrement meublé comprend 2 chambres avec lit double, 2 salles de bain (dont un bain hydromassant), cuisine équipée (plaques vitrocéramiques/four/microonde/grand frigo), machine à laver, télévision. Il y aussi un parking (dont je n'ai pas besoin, je pense prendre un scooter plutôt).

La connexion internet ONO est déjà installée.

Le seul "inconvénient" c'est qu'il faut marcher 10 minutes pour rejoindre le métro. 7 ou 8 stations pour arriver en plein centre de Valence.

Il faut compter 425€ de loyer par personne tout compris. C'est obv un très bon prix pour la qualité de l'appartement. (loyer/parking 700 + eau/gaz/electricité 110 + internet 40)

Je cherche pas obligatoirement un grinder, mais je tente d'abord ici.

MP si besoin de détails etc. (les pics arrivent soon)

Ce message a été modifié par Dgd : 19 février 2012 - 03:36

[KestoDiPesto]

DEBILE_BROKé, le 16 février 2012 - 15:46, a dit :

Seul petit hic, pour le long terme c'est un peu tiltant la plupart des jeunes là bas surtout les meufs ont rien dans le crâne, y pense qu'a boire et baiser, la journée y sêchent les cours pour faire de la muscul etc, compte pas avoir une discussion philosophique ou que quelqu'un parle français ni même anglais, par contre tu vas vraiment t'éclater, avec les espagnols tu rigoles toute la journée

Désolé d'être désagréable, mais je trouve assez stupide de parler comme ça des "jeunes espagnols". C'est quoi exactement que tu trouves si différent entre les jeunes français et les espagnols? Les français ne sèchent jamais les cours? Les espagnols font tous de la muscul dans les heures de cours? J'ai passé 6 ans à l'Université espagnole et je n'ai jamais vu personne faire ça, j'ai dû voir peu. Aussi, as-tu beaucoup de discussions philosophiques dans les boites de nuit en France? As-tu vu beaucoup de français parler anglais (l'espagnol, je ne demande même pas) correctement? Plus qu'en Espagne? Je m'en doute...

Enfin, c'est dommage de voir comment les vieux stereotypes sur mon pays continuent en plein 2012.

[la_$olette]

DEBILE_BROKé, le 16 février 2012 - 15:46, a dit :

j'ai fait 1 an à vlc, en effet tu peux trouver un truc pour 500 balles mais c'est pas les même critères qu'en france, compte plutot 650+ si tu veux être balla, sinon nightlife c'est les nuts 6j/7 les espagnoles st bcp moins coincées,(et en majorité plus bonnes) que les françaises et si t'es paresseux y'a des bordels à chaque coin de rues

Sinon niveau pok y'a y bloquent tout les .com en juin et apres c'est .es, tout est officiellement imposé à 40%, mais les livetards déclarent rien (les plus gros gagnants se sont fait attrapés qd mm) mais attention avec la crise gros changement au niveau des banques (y coopérent bcp + ac le fisc espagnol et prennent des libertés), et augmentation des scams ac les apparts, cambriolages etc même si en surface valence est la ville la plus sûre dans laquelle j'ai vécu de tte ma vie, vu aucune violence en 1 an, ça change de la france

bref, à vivre ou vacs ou étudier c'est les nuts, par contre niveau poker c'est légalement pire qu'en france (même si le niveau est moins bon, ou devrais-je dire + pire qu'en france)

Seul petit hic, pour le long terme c'est un peu tiltant la plupart des jeunes là bas surtout les meufs ont rien dans le crâne, y pense qu'a boire et baiser, la journée y sêchent les cours pour faire de la muscul etc, compte pas avoir une discussion philosophique ou que quelqu'un parle français ni même anglais, par contre tu vas vraiment t'éclater, avec les espagnols tu rigoles toute la journée

cabron

[DEBILE_BROKé]

oué bah dsl quand tu vas dans un casino et que toute la table d'un mtt dis tout fort faut qu'on sorte les étrangers car faut que l'argent reste en espagne, que les mecs font la ola quand un fish shortstack espagnol double à la bulle, et vont whine au directeur du casino de nous virer car on triche (complétement faux et débile obv), le menace même d'un procès etc

franchement j'ai pris énormément de plaisir en espagne mais y'a un sacré paquet de beauf et de racistes, si tu veux rencontrer quelqu'un qui parle pas que de meuf, de fric, de beuh etc tu trouves le temps long (évidement que la france on a notre lot de débiles et racistes aussi), et une chose que tu peux pas nier, y'a même pas 1 mec sur 100 qui parle 2 mots d'anglais ou de français, le premier jour on a arrêter 40 taxis pas un ne parlais 10 mots d'anglais, personnellement ça m'aurais bien aidé de le savoir avant de partir

Après désolé j'savais c'était un thread où on parle que des bons cotés et langue de bois pour le reste :

Meufs : 9/10
Sécurité : 10/10
Soirées : 9/10
Coût : 8/10
Putes/cokes : 10/10
Vie étudiante : 10/10
Architecture : 9/10



PS: Autre petit bémol (j'vais me faire tuer mais osef), mange une bonne entrecôte avant de partir car là bas le boeuf y foutent des céréales et du porc dedans

[KestoDiPesto]

DEBILE_BROKé, le 18 février 2012 - 02:52, a dit :

oué bah dsl quand tu vas dans un casino et que toute la table d'un mtt dis tout fort faut qu'on sorte les étrangers car faut que l'argent reste en espagne, que les mecs font la ola quand un fish shortstack espagnol double à la bulle, et vont whine au directeur du casino de nous virer car on triche (complétement faux et débile obv), le menace même d'un procès etc

http://www.clubpoker..._1#entry2784843

Et sur ça, rien de plus à ajouter. Tu as ta part de raison à ce que tu dis, évidemment moi aussi j'ai vu ce genre de comportements, je ne nie pas du tout que ça existe, je dis juste que ce n'est pas patrimoine des espagnols et qu'on ne devrait pas parler de ces comportements comme quelque chose espagnole. Et aussi, qu'en France je ne croise pas 1 mec sur 20 (je ne vais pas dire 100, je n'ai pas connu autant de français dans ces cinq mois) qui puisse tenir une conversation en anglais (en espagnol, laisse tomber, généralement, apart les maisons de putes et les boites de Salou, je ne croise pas un seul qui connaisse autre chose), et la majorité des étudiants de mon université ne savent même pas écrire correctement sa propre langue. Peut-être que c'est le fait d'être à Saint Etienne et que ce n'est pas pareil ailleurs, mais moi, malheureusement, je ne vois pas autant de différences que ça.

Ah, et 100% d'accord avec ton dernier paragraphe. Faut savoir où manger dans les grandes villes en Espagne, si tu ne connais pas, même s'il te semble un très bon resto, garde-toi de la "bonne viande", c'est de la m**de, va direct au porc, le jambon, chorizo, longaniza, etc.

[Dgd]

C'est pas le thread Espagne vs France ici, mais celui des Français qui aiment bien l'espagne : > Ty à tous pour vos points de vue, pas besoin de se bash.

Pour que tout le monde soit content sur la viande:

Boeuf français > Boeuf espagnol
Charcuterie espagnole > Charcuterie fr

J'avoue avoir été surpris la première fois que j'ai croqué dans un steak mix sans savoir que c'en était un (j'avais acheté sans matter l'étiquette, je l'ai snap jeté). Après tu trouves toujours du 100% carne de ternera/vaca en supermarché, un peu plus cher, mais de qualité.

Pour les meufs, les jeunes etc, a la fac de Barcelone il y en avait un paquet de très sérieux, d'autres très branleurs, comme en france quoi.

On a plutôt plein de points communs avec les espagnols. Et weed/meuf/fric, ça dérange pas spécialement un français non plus je pense : >

Niveau racisme, je trouve les français bien pires, et pourtant à BCN il y a un paquet de catalans radicaux/anti-touriste, mais ça s'exprime peu au quotidien. (apar quelques drapeaux + messages anti-tourisme près des lieux touristiques)

En gros, c'est juste normal de remarquer des différences culturelles quand on change de pays, c'est aussi pour ça qu'on choisit de s'expat, pas besoin de tout mettre en opposition, il y a pas mal de nuances à apporter.

Ce message a été modifié par Dgd : 18 février 2012 - 14:47

[DEBILE_BROKé]

La charcuterie en Espagne c'est un peu comme le vin en Bourgogne, c'est assez impressionnant de voir 4 rayons entièrement dédiés au Jambon les premières fois que tu vas dans un magasin