[PLO 50 ] 300 deep contre huge fish Noter le sujet : Kékonfé au flop ? Tout dedans ?

[Nyothan]

Tout est en le titre j avoue que j'ai pas mal hésité mais le mec faisait un peu n importe quoi...

Poker Stars $50.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
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Hero (BTN): $171.11 - VPIP: 24, PFR: 19, 3B: 7, AF: 3.6, Hands: 14719
Player2 (SB): $217.86 - VPIP: 61, PFR: 25, 3B: 0, AF: 0.8, Hands: 57
Player3 (BB): $156.70 - VPIP: 27, PFR: 16, 3B: 5, AF: 2.9, Hands: 2629
Player4 (UTG): $44.26 - VPIP: 26, PFR: 16, 3B: 6, AF: 3.3, Hands: 2563
Player5 (MP): $470.82 - VPIP: 76, PFR: 54, 3B: 30, AF: 2.3, Hands: 82
Player6 (CO): $129.75 - VPIP: 42, PFR: 14, 3B: 8, AF: 2.0, Hands: 153

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 5 6 8 9
Player4 raises to $1.50, Player5 calls $1.50, 1 fold, Hero calls $1.50, Player2 calls $1.25, Player3 calls $1

Flop: ($7.50) 8 3 9 (5 players)
Player2 checks, Player3 checks, Player4 bets $5.25, Player5 calls $5.25, Hero raises to $23.50, Player2 folds, Player3 folds, Player4 raises to $42.76, Player5 raises to $158.79, Hero raises to $169.61, Player5 calls $10.82

Discuss !!!

[J'aime ta Femme]

Pour moi c est un easy fold.
Le call sur le cbet de player 4 est bon,mais apres le raise de player 5 c'est un fold.
Tu es crush par toutes leurs ranges,à savoir: draw vers flush max,warp de quinte,warp+flush draw,set.
A la limite à 100bb deep contre le principal raiseur je call son shove:il a souvent overpair+flush draw parce que tu as des bloqueurs sur la flush,mais 300bb deep/2joueurs c est un fold IMO

Ce message a été modifié par J'aime ta Femme : 31 janvier 2012 - 10:23

[sirdji]

Un fish joue mal certes mais il est pas complètement illogique non plus.
Il fait une bonne session visiblement, il est up de 100€. Il va pas gamble 300BB avec naked nut flush draw.
En fait, tu value bet juste rien. Même des mains à tirage comme JT*c*c te domine légèrement.

[Nyothan]

Quelques mains auparavant je l avais vu raise le c bet d un autre joueur avec bottom set, donc dans mon processus de pensée, il n a pas brelan.

Je vois le pfr sur OVP + Nuts FD, mais ce qui m intéresse c est le pot extérieur.

Je n ai pas regardé mon équité face a une main qui a open handed/wrap + FD, j imagine que c est un flip défavorable pour moi.

Au dela de la main, j aurai aimé débattre un peu de ce genre de coup.

Je m explique, la situation est la suivante, j ai la position sur le fish, on est 350 deep. Je sais qu il ne fera pas de vieux os a cette table, soit il va tout reperdre, soit il va partir. Je pense que c est ca qui a affecté mon choix dans cette main, je sais que le spot est tres marginal voir meme tres mal joué, je pense trop a tout lui prendre le plus vite possible et j oublie d etre EV+ et le long terme qui l accompagne ( ca doit etre mon petit coté livetard ).

Le pire c est que quand il c/r j hésite a fold, pas tellement que je trouvais le move EV-, mais plus dans un mode " conservation d un stack deep contre un huge fish en position ".

Je pense me débrouiller a peu pres dans cette variante mais il reste pas mal de spot ou je suis trop confus pour savoir que faire. J avais pensé a du coaching histoire d avoir un déclic ou quelque chose comme mais je n ai trouvé personne d intéressant/intéressé.



J attends quelques remarques singlantes sur ma maniere assez horrible de jouer ce coup et je posterai la suite.


Gl aux tables

[M4URIC3]

Cliff :
- je 3bet preflop malgré la relative faiblesse de notre main (éviter l'entrée des blinds dans le coup + jouer un pot deep IP vs fish)
- joué comme ça preflop, je joue le flop de la même manière et go broke.


J'aurai tendance à 3bet preflop pour éviter le multiway à plus de trois. UTG va en général 4bet exclusivement AAXX à cette limite et va sans doute trouver quelques fold. Plus régulièrement, tu seras en 3way avec la position, des décisions très simple vs UTG et c'est le fish qui sera en position la plus compliquée.

Joué comme ça, il est clair que la range de cbet d'UTG ne peut être que strong. Je m'attend à ce qu'il c/f une naked overpaire par exemple contre autant de joueurs. De même, pas certain qu'il cbet avec naked flush draw max (qu'il préfère peut-être c/c). Donc plus probablement, tu te retrouves contre overpaire plus higher fd, good wrap etc. 88 99 et 33 sont peu probables (blocker plus range d'ouverture UTG).

La range du fish est sans doute encore large quand il call (any TJ, any fd + paire, high fd etc.). Cela dit, il doit plus souvent draw qu'autre chose. Je dis pas qu'il slowplay pas occasionnellement un set en espérant de l'action mais je m'attend à ce qu'il raise 90% du temps ici quand même.

Bref, à mon sens, t'es moyen/correct contre la range de UTG mais plutôt bien contre la range du fish. T'as très peu de cartes faciles à jouer turn et river donc j'aurai tendance à raise aussi.
Ensuite, le reraise de UTG était à prévoir donc pas de souci particulier même si le spot doit être EV0. Quant au fish, vu la range que je lui donne précédemment, je me vois vraiment pas fold ici. C'est à mon sens très différent de voir player 5 just call ici dans un 1er temps (même si il ship après) que de voir un cold 3bet d'un joueur oop 300bb deep qui serait beaucoup plus emm**dant, imo.

Ce message a été modifié par M4URIC3 : 31 janvier 2012 - 13:57

[Glocauer]

J'ai tracé la courbe des équités en HU et en 3way qu'il te faut pour que ton call soit EV0 (j'espère que je me suis pas planté ).



Par exemple, si tu as 30% d'équité en 3way, il te faudrait environ 42% d'équité en HU contre le fish pour que ton call soit EV0. Tout point au dessus de la droite donne une EV positive et inversement.

Ici, un des pires cas serait que les 2 vilains est une range strong constituée de sets et de gros combo draws. Dans ce cas extrême, on a que 18.6% d'équité en 3way et 45.2% d'équité en HU.
Si on compare à la courbe, le call est légèrement EV-, mais c'est un des pires cas.

Si par exemple tu penses être en flip contre le fish, il te faut plus de 14% d'équité en 3way pour que le call soit bon ce qui va être, je pense, toujours le cas.

Ce message a été modifié par Glocauer : 31 janvier 2012 - 16:35

[Nyothan]

Turn: ($389.48) 2 (3 players - 2 are all in)

River: ($389.48) 6 (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $389.48
Hero shows 5 6 8 9 (two pair, Nines and Eights)
bargi bargeo shows 3 Q Q A (a pair of Queens)
BODACC shows A 3 T 3 (three of a kind, Threes)
BODACC wins $253.70
BODACC wins $132.78