Dialogue de sourd avec le support unibet sur le systeme de distribution des points fidélité Noter le sujet :

[Nasty rabbit]

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Bonjour, j'ai joué hier environ 600 mains de NL30 dont une petite partie en Heads up et il ne m'a été comptabilisé pour ça que 1 point club.

(message tronqué suite à un envoie direct via le site unibet.

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Bonjour xxxxx,

En cash game, le rake dépend de plusieurs facteurs parmi lesquels votre niveau de mise, la taille du pot, et votre style de jeu (vous pouvez consulter les conditions générales du site pour les modalités de calcul du rake).
Néanmoins, à une table de 5 joueurs ayant un style de jeu similaire, pour un pot de 20€ on peut considérer que le rake (hors taxes) est en moyenne de 1€, et :
Le joueur A à misé 5€ dans le pot soit 25% du pot. 25% du rake lui est comptabilisé, soit 0,25€. Il gagne donc 2,1775 x 0,25€ = 0,54 Points Club.
Le joueur B a également investit 5€ dans ce pot, il gagne donc aussi 0,54 Points Club.
Les joueurs C et D ont chacun investit 4€ soit 20% du pot. 0,2€ de rake leur sont chacun comptabilisé, et ils gagnent donc 2,1775 x 0,2€ = 0,44 Points Club.
Le joueur E a investit 2€ soit 10% du pot. 0,1€ de rake lui est comptabilisé, il gagne donc 2,1775 x 0,1€ = 0,22 Points Club

Sebastien Chevalier
Service Client Unibet

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Merci de votre réponse rapide et claire. Cela dit, selon votre méthode de calcul et après analyse de mes historiques de main, j'ai payé environ 15€ de rake, ce qui m'aurait donné droit à envrion 30 points clubs. Or je n'en même pas reçu deux. Et effectivement il me parait difficilement concevable de n'avoir raké qu'un euro en 600 mains de NL30. Pouvez vous m'eclairer sur ce point ? Merci d'avance.

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Bonjour Florian,Voici le détails des points gagnés quotidiennement :

Encaissement de points

UPDATE_LOYALTY_PTS

6.98

16/01/2012 - 17:41:29



Encaissement de points

UPDATE_LOYALTY_PTS

0.69


16/01/2012 - 15:41:14

J'apprend que j'ai reçu presque 7 points de plus que ce que je pensais, deux heures après ma session admettons, mais il en reste encore perdus en route.

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Bon ce récapitulatif est bien beau mais il ne correspond pas du tout à ce que j'aurais du gagner en points. Je vous transmet quelques mains ou j'ai raké le plus lors du 16 janvier.

(je poste pas les mains en questions c'est assez long comme ça, mais bon imaginez plusieurs pots de 100bb+ en 2way)

Voilà en quatre mains j'arrive déjà à 7 points club selon votre calcul, et il m'en reste 650 jouées ce jour là. Après calcul, j'ai contribué a 15€ de rake le 16/01/2012 (à plus ou moins un euro) . Alors, s'il vous plait, et désolé d'insister, expliquez moi comment uniquement 7 points clubs me sont crédités pour ce jour. Cordialement.

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Bonjour Florian,
Pour le 16 vous avez déjà reçu 8 points, je ne comprends donc pas pourquoi vous parlez de 1 point pour ce jour là (dans le dernier mail j'evoque clairement les 7 ou 8 points) .

D'autre part, veuillez noter que si vous vous couchez à toutes tes mains et que vous jouez que les blindes, vous rakez moins (euh oui mais je joue 22/19, je ne limp jamais et je construit des gros pots contres les fishs so ?)

NL30 donc : 0,3cts par GB. A ce rythme là, vous ne rakez pas beaucoup. (A ce rythme là je rake 27€/1K hands, si tu conaissait ton metier tu le saurais)

Voilà la dernière réponse en date. Blague ?

Ce message a été modifié par Nasty rabbit : 19 janvier 2012 - 19:31

[Nasty rabbit]

Suite et bientôt fin, quoi qu'il arrive, de mes tribulations avec le service client d'unibet.

Ma réponse au dernier mail du précédent message :

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Ecoutez vous êtes clairement de mauvaise foi. Votre calcul ne point n'est pas celui annoncé sur le site, et vous êtes malhonnêtes, c'est tout. J'ai raké 15€ le lundi 16 janiver et reçu 8 points clubs en échange. Et après étude approndie, j'ai raké presque 250euros depuis que je joue sur ce site, pour uniquement 159 points clubs, cherchez l'erreur.
Sans explications claires et rapides de votre part je quitterait purement et simplement votre room. Et inutile de me répondre si vous n'avez pas d'explications plus convaincantes que votre dernier mail, je suis loin de ne jouer "que des blinds" , je sais ce que signifie NL30 et je sais à quel rythme le rake s'accumule à cette limite.

Leur incroyable réponse ! Je crois que j'ai ri.

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Bonjour Florian,
Je crois qu il y a une nuance que vous necomprenez pas. Nous parlons bien des cash game (wow, sans dec ! Je me fais level par le support unibet ! ) . Veuillez retrouver l'historiquede tous vos cash game pour le 16 janvier, soit 4 jeux :



2012-01-16 14:33:52-
16:04:34

Ring games 5

1.77€

Table ID: R5-55151161 CLOSED
Table name: Joyeuse
(3ADB) Glph: 0.01€



2012-01-16 14:34:33-
16:04:27

Ring games 5

-33.86€

Table ID: R5-55136938 CLOSED
Table name: Amboise
(3ADB) Glph: -0.20€




2012-01-16 14:34:34-
16:04:59

Ring games 5

-10.72€

Table ID: R5-55147395 CLOSED
Table name: Bordeaux
(3ADB) Glph: -0.07€




2012-01-16 14:34:36-
16:04:42

Ring games 5

4.81€

Table ID: R5-55149181 CLOSED
Table name: Bourges
(3ADB) Glph: 0.03€






Les tournois Sit and Go ne sont pas pris encompte pour l'obtention de ces points.

L'Equipe Unibet reste à votre disposition pourtoutes informations complémentaires.




Bien sincèrement.

Mon dernier mail...

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Votre incompétence m’impressionne au plus haut point. Je parle évidement de cash game ! Et ce depuis le début !

J'ai effectivement joué sur quatre tables le 16 janvier, mais sauf erreur ça n'apporte rien au débat. Ce qui est important c'est que j'ai joué 650 mains sur ces quatre tables de NL30, et raké environ 15€ à plus ou moins un euro près. Or, je n'ai reçu qu'environ 7.5 points club en échange. Ce qui, vous en conviendrez à condition de savoir multiplier par 2.1775 (pas de tète hein...) , est assez loin des 30 points clubs qui me sont dus.

Alors puisque que vous ne semblez pas comprendre ma requête je vais vous énumérer 5 points auxquels je demande une réponse dans les 24h, sans quoi je quitterait définitivement votre room :

-Comment calculez vous le nombres de points attribués aux joueurs ?
-Combien ai-je payé de rake selon votre calcul depuis l'ouverture de mon compte ? Je vous aide c'est entre 210 et 275 euros
-Combien aurais-je du recevoir de points clubs en échange ?
-Pourquoi n'en ai-je alors que 159 ?
-Et petit bonus pour la fin, comment calculez vous l'avancement du bonus de premier dépôt ? (une réponse claire et précise est demandée)
En vous souhaitant bien du courage.

Voili voilou, heureusement qu'unibet annonçait en première démarcation d'eurosport un bien meilleur support...

Ce message a été modifié par Nasty rabbit : 19 janvier 2012 - 21:17

[ShoesOnMYFeet]

T'es un âne.

2,1775 points club sont attribués pour chaque euro contribué en rake (hors taxes). Dans le calcul ils ne comptent que le rake versé au site.

Faut réfléchir, ou ne pas lire en diagonale.

[Nasty rabbit]

Merci de ton intervention... Je comprend l'idée du rake hors taxe, mais ça signifie que pour 219€ raké (chiffre "officialisé" par le support lors d'un récent mail), Unibet ne reçoit que 73€ ? Ca me paraît un poil louche sachant que la taxe de l'Etat tourne à 2%.

De plus si c'était vraiment le problème, il était facile pour le support de me l'expliquer.

Depuis que toutes les données sont en notre possession pour calculer le nombre de points que j'aurait du recevoir, Unibet ne répond plus à mes mails...

Le dernier en date :

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Merci de votre réponse sur le bonus, on a maintenant tous les élèments en main pour répondre à mes questions.
-j'ai raké 219.47€. le taux Euro raké/points clubs est de 2.1775. Je devrais donc avoir 219.47*2.1775=477.89 points clubs. Je n'en ai que 159, pourquoi ?
-toujours sur une base de 219.47€ et selon votre calcul du déblocage de bonus : je devrais avoir 219.47*3.25=713.28 points bonus, je n'en ai que 257. Pourquoi ?

Si le problème était la taxe de l'Etat je pense que j'aurais déjà eu ma réponse et non une dizaine de mails esquivant mes questions et un silence radio depuis le dernier...



Et sinon je suis pas sûr que tu me traiterais d’âne IRL alors abstient toi sur le net.

[ShoesOnMYFeet]

Sur tes 159 points:

Tu en as cumulé 100 avec un coef de 1 donc 100/2.1775 = 45.924€
Tu en as cumulé 59 avec un coef de 1.2, coeff obtenu avec ton statut senior. Donc 59/(2.1775*1.2) = 22.579€

22.579 + 45.924 = 68.5033€.

Donc 219€ de rake total avec environ 70€ pour ongame, le reste pour l'état français.

La taxe versé à l'état est très importante. C'est 2% avec des caps plus élevé, je ne les connais pas mais en cherchant tu dois pouvoir trouver.


De mon côté j'ai commencé le mois de janvier avec le multiplicateur 3.226 -> (1.5*2.1775 coeff statu + multi de la room). J'ai accumulé 1500pts club comme ceci, et depuis j'ai un multi de 4.335 -> (2*2.1775).

D'après mon HEM qui ne sépare pas taxe/rake du site: 1043.06€ (uniquement en cg, on va pas titiller sur les 10 mtts) de rake sur janvier, j'ai reçu 1618pts sur la même période.

Donc je n'ai payé que 492.192 de rake à OG, le reste est partie dans la poche de l'état.


J'espère que j'ai pas perdu mon temps pour rien. En plus les calculs ci-dessus sont surement faux car il est bien stipulé qu'un joueur à une formule de calcul suivant son style de jeu. C'est flou, et j'ai pas envie de m'emm**der, à y voir plus clair.

Quand à la non clarté du support, tu te doutes que tu parles surement à un type débarqué du .com qui te copy/paste des infos qu'il a. C'se trouve le type ne sait même pas ce qu'est l'Arjel

Sache aussi que ton taux de rake / taxe payé n'est pas le même que le miens par ce que la room fait de plus grosse "marge" en 6max, qu'en HU. Déjà qu'en hu avec des marges hyper-réduite il est assez difficile de battre le rake en small stakes...
Enfin bref.

Voila j'ai perdu 20 minutes.

[Nasty rabbit]

Yep merci pour les 20 minutes perdues, j'aurais aimé que se soit un mec d'unibet qui le fasse...

Ton calcul me va bien mais je reste surpris qu' ongame ne gagne qu'un tiers du rake prélevé alors qu'ils prélèvent 5% du pot et l'état 2%.

Mais bon le support s'est tellement foutu de ma gueule et le sysyteme VIP tellement bidon que j'ai tout cash out. Je demande pas les fishs d'ongame avec le rakeback de PS mais déjà savoir précisément combien de points/euro on reçoit et viser un statut anuel en conséquence me semble être un minimum...

[78Cdric78]

Tres interessant tout ca! Je viens de débarquer sur Unibet!

Moi ce qui m'etonne le plus,c'est que les points et surtout la bankroll sont jamais a jour!!!!

Mon solde ne correspond pas a mes pertes ou gains!

La par exemple, la derniere main a été joué cette nuit vers 2h et j'ai recu d'autres points dans la journée!!! Et mon compte affiche une 10aine d'euros... en + que ce qu'il devrait y avoir!!!!


Je reverifie avant de poster et passer pour un con...


Non je reve pas!

A chaque session, il y a une difference de quelques centimes entre mon tracker et ce que me dit le compte Unibet.
Et depuis hier, il y a carrément 11,26e en plus sur Unibet! Tant que c'est en plus ma foi lol! Mais ca me laisse perplexe...


Sinon je me suis posé en nl10 le temps de m'habituer a cette room et c'est pas simple le passage du soft PS au soft Unibet...


Field impressionnant lol. Aussi mauvais que chattard: 21bb/100 d'ev dans le cul... Qu'ils en Profitent bien ca va pas durer...




Edit: Je crois avoir compris d'ou vient la difference. Il y a des promotion type CG race etc et il se peut que je me sois bien classé ce weekend...

Ce message a été modifié par 78Cdric78 : 23 janvier 2012 - 18:52

[ShoesOnMYFeet]

78Cdric78, le 23 janvier 2012 - 18:10, a dit :

Et depuis hier, il y a carrément 11,26e en plus sur Unibet! Tant que c'est en plus ma foi lol! Mais ca me laisse perplexe...


Sinon je me suis posé en nl10 le temps de m'habituer a cette room et c'est pas simple le passage du soft PS au soft Unibet...


Field impressionnant lol. Aussi mauvais que chattard: 21bb/100 d'ev dans le cul... Qu'ils en Profitent bien ca va pas durer...

J'ai eu des soucis similaire à une période. Mon tracker (HEM) ne comptait pas certaines mains. En général c'est les mains ou j'avais un mini-freeze PC, ou une petite micro déconnexion.

Après un petit format C:/, je n'ai plus eu de problèmes.

Nasty rabbit, le 23 janvier 2012 - 15:39, a dit :

Ton calcul me va bien mais je reste surpris qu' ongame ne gagne qu'un tiers du rake prélevé alors qu'ils prélèvent 5% du pot et l'état 2%.

Bah ça me parait assez complexe à vulgariser. Trouver les informations exacts aussi ce n'est pas évident.
Je ne sais plus à combien sont les caps de l'état mais c'est 2% sur chaque mise etc. Alors que la room, ne prend pas 5% preflop, a des caps très bas etc.
En général il est EV- de jouer certaines variantes comme le HU / PLO à certaines limites. Je ne dis pas qu'on ne peut pas être gagnant sur ces variantes en micro / small stakes.
Mais battre le rake quand tu es censé jouer plus loose (vpip,pfr,3bet plus élevés) en PLO & NLHE HU..
Jouer des pots plus petit, plus souvent ça va rapporte beaucoup à l'Arjel, mais très peu à la room, qui ne se permet pas des marges des 5%, sinon tu pourrais même pas jouer.

CF le patron de je ne sais plus quel réseau qui avait répondu à une ITW sur la raison de sa non-venu en France, en justifiant qu'un dépose qui dépose sur le .fr, jouera 23% de mains en moins que sur le .com avant de se broke.



Un dernier point, je ne pense pas qu'il faille s'inscrire sur Unibet, ni sur le réseau Ongame si on veut compter un supplément du programme de fidélité dans ses gains.

[anuscopie]

Moi j'ai tjrs 50 lardons dans la nature.

Les tranches de bonus de 50& clear tjrs non versées...
Le support qui ne répond pas, bref c'est encore pire qu'a l'epoque eurosportbet...

[Nasty rabbit]

Plus que l'absence de programme fidélité, c'est l'opacité de celui-ci qui me gène. Enfin qui me gênait puisque j'ai quitté la room. Mais je suis un peu maniaque aussi dès qu'on m'explique quelque chose par "à peu près " ou "environ" ça me bloque

Pour ce qui est de la taxe de l'Etat, je ne joue qu'en six max, à des limites où le flop est très souvent vu, donc la différence se ferait uniquement sur le CAP ? Possible mais surprenant, de toute façons comme tu le dis c'est dur de vulgariser. Il nous faudrait les termes précis du calculs mais...

[Rascar Capac]

Nasty rabbit, le 23 janvier 2012 - 19:23, a dit :

Plus que l'absence de programme fidélité, c'est l'opacité de celui-ci qui me gène.

Bin, c'est Essence, le fameux vip prog que personne ne comprend, pas même les rooms.

[hatov]

J'hésitais entre Unibet et ses 500€ de bonus de bienvenue par tranche de 50€ et party poker mais là vous êtes en train de m'inquiéter sévèrement^^
J'ai consulté http://www.poker-age...bonus-poker.htm pour me faire un avis mais les room d'ongame en bas du tableau n'ont pas les infos permettant de les comparé aux autres room.. votre avis ?

Ce message a été modifié par hatov : 23 janvier 2012 - 22:55

[vingte]

Pour résumer un peu :
- Sur des limites plus hautes, sur Ongame, la taxe en cash game, c'est 41% du rake (requête effectuée sur ma base de donnée HEM), donc ton rake, tu le multiplies en gros par 0.6 pour avoir ton rake net (ce qui est utilisé par la room pour ton calcul de points)
- En théorie, tu multiplies celà par 2.1775 puis par ton coef de fidélité pour avoir tes points

- En pratique, c'est corrélé par les résultats des joueurs sur les x derniers (90 il me semble) jours. Donc si tu perds et joues des sharks, t'auras plus, si tu gagnes et joues des fishs, t'auras moins.

Je doute que les skins comme Unibet aient accès à la méthode de calcul exacte, en tout cas, les support client d'aucune room n'ont cette info.

[fudge11]

"NL30 donc : 0,3cts par GB. A ce rythme là, vous ne rakez pas beaucoup."

DES BARRES

[manolo17_x]

je pensai migrer ma roll ongame de bwin vers unibet car le plan de fidélité me paraissait plus interessant, mais a vous lire je ne sais plus trop quoi penser...

a votre avis ? je reste sur bwin ou je file vers unibet ? qu est ce qui est le mieux selon vous ?

[78Cdric78]

ShoesOnMYFeet, le 23 janvier 2012 - 18:59, a dit :

J'ai eu des soucis similaire à une période. Mon tracker (HEM) ne comptait pas certaines mains. En général c'est les mains ou j'avais un mini-freeze PC, ou une petite micro déconnexion.

Après un petit format C:/, je n'ai plus eu de problèmes.

Bonjour Shoes, en effet il doit y avoir un probleme de ce coté la!

Qu'entends tu par un petit format C:/?

Je comprends pas ce que tu veux dire et j'aimerai bien régler ce probleme.

HM comptabilise aussi les sng et tournoi freeroll comme des tournoi a 11$! Ca fout le bordel!!!

Ce serait cool si tu pouvais prendre 5 minutes pour m'expliquer car ca me perturbe les difference de bankroll.

Impossible de savoir ou on se situe dans une session et il semble qu'hier cela m'a couté cher...

Ce message a été modifié par 78Cdric78 : 28 janvier 2012 - 15:06

[Baba]

Il voulait dire formater son disque dur.

[78Cdric78]

Ah ok merci!

Euh et avec windows 7, quelle est la manip?

Mais ca va tout effacer?

[Baba]

C'est l'idée oui

[78Cdric78]

Mouais...

Je vais voir...

Merci!