NL600 2nd pair: tourner en bluff river? Noter le sujet :

[bobilovic]

CO est un fish , cest le spot de la table.
Villain est un bon reg solide mais pas tres créatif. On se connait tres bien. Il a des stats relativement loose, mais je sais qu'il est plutot serré postflop.
Il run 33/27/10.5 de 3bet. agg factor 3.3 turn.

A noter qu'il snapcheck la river

Je pense qu'on bat pas grand chose river, sachant qu'il a jamais un K moins bien kické.

Avec cette line, je pense rep plutot bien une flush backdoor voire meme un set slowplay.

Stacks:
UTG ($627.66)
CO ($206.52)
bobilovic (BTN) ($609)
SB ($717)
BB ($708)

Pre-Flop: ($9, 5 players) bobilovic is BTN
1 fold, CO raises to $12, bobilovic calls $12, SB calls $9, 1 fold

Flop: ($42, 3 players)
SB checks, CO checks, bobilovic checks

Turn: ($42, 3 players)
SB bets $33, CO folds, bobilovic calls $33

River: ($108, 2 players)
SB checks, bobilovic ??

Si on decide de bet bluff, quel sizing?

Ce message a été modifié par bobilovic : 18 janvier 2012 - 00:22

[maxtamines]

Bon je joue pas à cette limite mais tu bat tellement de trucs que je vois pas l'intérêt de bluff.

[Skip]

J'ai du mal à comprendre que l'on veuille représenter un set slowplayé ici après avoir check back flop avec un fish dans le coup

Pour moi par défaut quand tu check back flop, soit tu as de la SD equity mais pas une main suffisamment forte pour prendre 3 streets de value, soit t'as une main tellement à chi** que ça vaut pas le coup de prendre un stab IP après deux checks et que tu préfère giveup complet (genre ).

Du coup quand il bet turn et que tu call, tu es assez faceup sur un weak K (je pense que tu aurais bet flop avec le backdoor FD ou avec une pp).

Et river du coup, bah aucune raison de bluff, à la limite un thin valuebet sur ses pp si c'est une grosse CS, mais tourner en bluff me parait vraiment étrange comme idée ici.

Bref, as played, checkback. Mais je préfère bet flop, vilain sera en sandwich avec le fish et ne bluffera quasiment jamais.

[utopike]

Même sizing que pour une flush back door ou un set slow play?

Comme max, je joue pas a cette limite, et je vois pas un grand intérêt à bluff.

[Nori]

Je sais pas comment tu fais mais à chaque main que tu postes c'est encore plus consternant que la fois d'avant. C'est pas méchant hein.

[karadonk]

J'essaie de comprendre l'intérêt du bluff. En gros, quelles mains de sa range tu veux bluffer hormis KJ/KQ? Ce sont les seules mains qui te dominent et qui peuvent fold non? C'est peut être une bonne idée si c'est la majeure partie de sa range. Mais la plupart du temps il give up des random air, et parfois il joue tricky un set/DP ne pensant pas avoir une tonne de value contre une range assez weak. Parfois il va aussi c/r son BFD. Pour le sizing, overbet imo

Ce message a été modifié par karadonk : 18 janvier 2012 - 08:10

[joobs]

Pauvre bobi il se fait bache par le cp

[ArtPlay]

Bet le flop.

Comme joué si tu penses que le mec sait bien handread, et que l'image que tu as est la même que celle que tu donnes sur le CP (un nit un peu mou), je déteste pas bet mais je pense que même avec ces deux conditions ça reste au mieux marginalement +ev. Enfin l'avantage c'est que si t'es called tu passes pour un débile, toujours bon à prendre.

[DEBILE_BROKé]

[Billousevitch]

Tu as du check/back et il a montré l'une des 16 combis de KQ-KJ et tu t'es dit pourquoi pas bet parce qu'il est vraisemblament en C/F et que je peux gagner le coup 100% du temps plutot que 75% du temps en checkant. S'il te montre any bluff ou random pp tu ne te serais surement pas poser la question. Il peut meme CR bluff ses weak made hand vu qu'il ne peut pas call et que tu as difficilement backdoor Flush. Et sachant qu'en plus à cette limite c'est obv que tu peux tourner une main faite en bluff river s'il C/f 100% il peut check/call ses Kx parce que comme dit plus avant tu as trop rarement set ou backdoot FD bref je ne vois aucune raison pour bluff ici non plus

bet flop et c'est pas la premiere fois que tu slowplay en position sans aucune raison valable
http://www.clubpoker...ker-vs-overbet/
Ici ça pourrait avoir un interet si le fish est debile et qu'il bet (et bet gros) toute les turn sinon aucun interet de laisser une free card. Le reg devrait pouvoir fold plus facilement sur un check flop bet turn sa pp que sur un bet/flop tellement tu vas avoir une tonne d'air sur un stab en position ici

Ce message a été modifié par Billousevitch : 18 janvier 2012 - 13:40

[_Blechou_]

UP

[bobilovic]

On est bien d'accord que c'est un Check back logiquement.
En effet il avait KJ. Après j'ai juste voulu ouvrir le débat pour essayer de réfléchir "outside thé box". J'ai eu ma réponse, merci les gars, thats all.

[Skip]

bobilovic, le 18 janvier 2012 - 18:02, a dit :

réfléchir "outside thé box".

Je te soupçonne d'avoir écrit ce post tout en parachutant les petits nègres. Ce DYAC est à mon sens le plus tiltant qui soit, même après 300 rectifications mon iPhone s'obstine à vouloir écrire "thé"

Sinon KJ c'est ballot, mais bon d'une part c'est super rare imo, et d'autre part il est censé call tous tes bets river avec autant de SD equity.

[sirdji]

maxtamines, le 18 janvier 2012 - 00:38, a dit :

Bon je joue pas à cette limite mais tu bat tellement de trucs que je vois pas l'intérêt de bluff.

[69Clara69]

pourquoi tu bet pas le flop ?
pourquoi le reg n'a pas cbet son KJ ?
il devient sickement agro quand ça check le spot de la table ?
oubien vous êtes juste weak

Ce message a été modifié par 69Clara69 : 18 janvier 2012 - 20:40

[bobilovic]

Le reg est oop est n'est pas l'OR.
J'avais remarque que le fish aimait bet Turn et je voyais pas enormemment de value à bet. Je mix entre bet et Check dans ce spot mais contre ces villains la , Check me paraissait sympa

[69Clara69]

ok merci pour l'explication.

moi je voyais un obvious vbet, car même si on a que 2 street de value, les mains qu'on value chez le fish (GS et 5x/3x) se value bien flop/turn et pas river

après si il a 80% de vpip et bet 80% des turn/river faut voir

[Crocodeal]

J'essaierai d'être plus créatif à l'avenir alors .

[bobilovic]

Crocodeal, le 20 janvier 2012 - 21:39, a dit :

J'essaierai d'être plus créatif à l'avenir alors .

Welcome croco!!

Arf on a beau ne pas donner le pseudo, les Villains se reconnaissent.

Tu noteras quand meme le "bon reg solide"

Ce message a été modifié par bobilovic : 20 janvier 2012 - 21:44

[joobs]

Crocodeal je te kiiiifff !

[Crocodeal]

bobilovic, le 20 janvier 2012 - 21:43, a dit :

Welcome croco!!

Arf on a beau ne pas donner le pseudo, les Villains se reconnaissent.

Tu noteras quand meme le "bon reg solide"

Ty, je me rappelle surtout de la main parce que je m'étais dit 'wtf check flop' en voyant ta main .

joobs, le 20 janvier 2012 - 23:05, a dit :

Crocodeal je te kiiiifff !

?

[dakeyras37]

personne n'en parle mais que pensez vous du call pré ? je préfère fold ou 3bet

[joobs]

Crocodeal, le 22 janvier 2012 - 11:14, a dit :

?

T'es un de mes regs préférés
Non pas que tu soit mauvais ( même si je suis up sur toi ) , au contraire je te trouve plutôt bon et créatif
babar3 ( qui a changé de pseudo ! )

dakeyras37, le 22 janvier 2012 - 14:07, a dit :

personne n'en parle mais que pensez vous du call pré ? je préfère fold ou 3bet

Dependant du fish et des blindes imo , mais aucun problème à call pour jouer le fish IP avec une main décente dans l'absolu .

[Crocodeal]

Ok joobs ty, nice brag le 'même si je suis up sur toi' .

dakeyras37, le 22 janvier 2012 - 14:07, a dit :

personne n'en parle mais que pensez vous du call pré ? je préfère fold ou 3bet

Clairement un 3bet pré contre ce profil ouais.

Ce message a été modifié par Crocodeal : 23 janvier 2012 - 11:39

[zemetique]

pour moi l'intérêt de slowplay un set au flop c'est de relancer cette turn. A la river les seuls sets que tu rep c'est les sets horriblement mal joués.