Pokerstars et le rake à 10% Noter le sujet :

[gazelle427]

Voila, je sais que je ne ferai pas avancer le schmilblick mais tant pis.

Depuis le changement VIP, Pokerstars prélève du rake dès 10centimes.
J'en avais fait echo ici :

http://www.clubpoker...ost__p__2794600

J'ai écrit à Pokerstars :

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Bonjour,

Le 29 décembre, vous avez changé votre système VIP.
Je vous ai déjà dit ce que j'en pensais...
Vous avez des arguments:
- Black friday
- Taxe prohibitive de l'Etat.

Bien. Soit...

Mais une chose est apparue très récemment en ce début 2012. Vous avez décidé de taxer les pots dès que ceux-ci font 10 centimes...
Avant c'était à partir de 15 centimes.
Sur un pot à 10 centimes vous prélevez 1 centime de rake, soit 10 % de rake....... infecte.

Au delà du fait que le nouveau système VIP est très décevant (Pokerstars devenant de ce point de vue une room "lambda"), vous en rajoutez une couche avec ce rake dégueulasse sur les pots compris entre 10 et 15 centimes...

Ces pots, j'imagine, ne sont pas ceux qui font grimper votre chiffre d'affaire en flêche.
C'est pourquoi je trouve cela d'autant plus SYMBOLIQUEMENT dégueulasse.

Vous nous avez habitué par le passé à respecter vos clients.
Maintenant :

- Vous nous prenez de plus en plus pour des vaches à lait (je sais, ce n'est pas votre faute mais celle de l'Etat,bla bla bla)
- ...Mais vous nous prenez accessoirement pour des cons.

Réponse de Pokerstars :

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Nous vous remercions d'avoir contactés PokerStars.

Nous avons transmis votre feedback à l'équipe de direction de notre poker room.

Par ailleurs, après un débat honnête et ouvert avec nos joueurs, nous avons décidé d'améliorer notre programme VIP 2012 initial pour les Récompenses Stellaires, les crédits en cash Milestone, le multiplicateur VPP et certaines conditions des statuts Supernova et Supernova Elite.
Sachez que ces changements sont effectifs à partir du 16 janvier 2012.

Voici le programme VIP détaillé :
- Un multiplicateur VPP qui passe de 5.5 à 6 en cash game
- Des Récompenses Stellaires qui passent à un total de 705 à 905 €
- Des Crédits en Cash Milestone qui passent de 26 800 € à 35 050 €
- Des conditions simplifiées pour conserver les statuts VIP Supernova et Supernova Elite

*** Récompenses Stellaires****

Lorsque vous gagnerez 2000 VPP pour l’année 2012, vous pourrez acheter immédiatement une récompense en cash de 10 € à la boutique VIP de PokerStars. Le prix ? Seulement 1 FPP !

Vous pouvez ensuite gagner deux autres récompenses de 10 € jusqu'à 4000 VPP, et à 5000 VPP, les récompenses augmentent et passent à 25 €. À 50 000 VPP, les récompenses augmentent à 50 € puis les récompenses augmentent de 10 € pour chaque 10 000 VPP remportés et ce jusqu'à 90 000 VPP (90 €). La plus haute des récompenses, de 300 €, est débloquée lorsque vous atteignez 100 000 VPP. Dès lors, vous avez gagné en tout la coquette somme de 905 € en Récompenses Stellaires !

***Crédits en Cash Milestones***

Les Crédits en Cash Milestone sont disponibles dès que vous devenez Supernova, ils ne coûtent qu'un FPP et ont été mis à jour comme suit :

2250 € à 200 000 VPP
2550 € à 300 000 VPP
2500 € à 400 000 VPP
2550 € à 500 000 VPP
2850 € à 600 000 VPP
3600 € à 700 000 VPP
5350 € à 800 000 VPP


***Conditions simplifiées pour conserver les statuts Supernova et Supernova Elite***
Le statut Supernova est dorénavant étendu du mois de janvier à la fin du mois de décembre, tant que vous continuez à remporter au minimum 6 500 VPP chaque mois, en ne manquant pas plus de deux mois d'exercice à 6 500 VPP. Les joueurs ayant gagné moins de 100 000VPP au 31 décembre repartiront sur un statut VIP mensuel.

Absolument pas satisfait de cette réponse automatique je répond :

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Serait-il possible d'avoir une réponse "non automatique" sur ces fameux pots rakés à 10% ?...

Réponse de Pokerstars :

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Merci pour votre suivi.

PokerStars prélève une faible portion de chaque pot lors des parties d'argent réel ("cash games"), ce qui permet de payer nos services, y compris le Support et le développement du logiciel. Ce paiement est appelé le "rake" (commission). Le taux du rake est de 6,5 % (ou de 6% pour les tables 0.01 €/0.02 € et 6,25 % pour les tables 0.02 €/0.05 €) . Le montant du prélèvement maximum de chaque pot varie en fonction de celui des blinds et du nombre de joueurs, mais n'excède jamais 3 €.

Veuillez bien noter que le rake est arrondi, ainsi bien que nous prenions 1 centime de rake sur un pote de 11 centimes, nous prélevons également 1 centime sur un pot de 23 centimes.

Nous ne prélevons pas de rake lorsqu'une main s'arrête avant le flop.

Pour une explication détaillée sur le rake, vous pouvez consulter cette page sur notre site internet :

http://www.pokerstar...er/prelevement/

Ma réponse :

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Vous pouvez me dire ce que vous voulez mais ce rake qui commence à partir de 10 centimes est SYMBOLIQUEMENT dégueulasse. Et j'insiste sur le mot SYMBOLIQUEMENT.
DE FAIT le rake se situe au dessus des 6% que vous annoncez.
Avant 2012, les arrondis étaient en faveur du client...
C'est votre choix....
Encore une fois, ce ne sont pas ces pots qui vous font exploser le chiffre d'affaire.
Vous venez de perdre un client et je vais vous faire de la pub symboliquement sur les forums de Poker...

Moi j'appelle ça prendre les gens pour des cons...
Les symboles, ça compte.

Vola, le schmilblick n'a pas avancé...

[St4t.fr]

tu es sur de ne pas te planter quand tu annonces que ce n'est pas sur ces pots qu'ils se font de l'argent ?

il y en a combien par heure des pots de 10c ?

[leratlouche]

Monte un chan privé et envoie Quick et Flupke négocier.

[Rokuban]

Faut aller jouer en casino. C'est que 4%.

[gazelle427]

St4t.fr, le 18 janvier 2012 - 00:12, a dit :

tu es sur de ne pas te planter quand tu annonces que ce n'est pas sur ces pots qu'ils se font de l'argent ?

il y en a combien par heure des pots de 10c ?

Faudrait voir.
J'avoue, je n'ai pas fait le calcul.
Mais qd tu te trouves en HU à une table, effectivement ça y va...

Ce que je voulais dire, c'est que leur chiffre d'affaire se fait surtout sur les mid stakes (NL25 → NL100).
Encore une fois c'est le symbole qui m'énerve.

Ce message a été modifié par gazelle427 : 18 janvier 2012 - 01:25

[78Cdric78]

La somme que cela doit représenter ne doit pas etre si symbolique que ca...

[gazelle427]

Vous avez aiguisé ma curiosité.....
Donc j'ai regardé ma dernière session de NL2 (aujourd'hui) pour voir.

WOW !!!

Je ne pensais pas que c'était aussi énorme :

- 1384 mains
- pots de 10, 11, 12, 13 et 14 centimes rakés (où PS prend donc 1 centime alors que ce n'était pas le cas avant) :

93 pots soit 6.7% des pots !!!

Soit 3.36 bb/100 dans la poche de PS.

Sur ces 93 pots, j'en ai gagné 71.
Je perds donc 71 cts soit 2.56 bb/100 (ou 1.28 BB/100) !!!

On passe le rake de 6.5% à 6% pour faire joli et on se gave sur les minipots !
Bravo PS !
Vous avez sucé les SN et SNE (c'est normal, ils le méritaient) mais nous les NL2 et NL5 vous nous crachez à la gueule !

Joli bonneteau.....

C'est tout sauf symbolique ! (pour nous)

Certes, il faudrait un échantillon un peu plus grand mais ça donne une idée de l'arnaque.

NB : pour info, ce sont essentiellement des pots de 10 et 12 centimes (71% exactement).

Ce message a été modifié par gazelle427 : 18 janvier 2012 - 03:01

[paris42]

Waow le winrate en NL2 risque d'en prendre un sacré coup, la NL5 risque de devenir plus rentable car moins raké peut-être.

[axel17]

C'est bien ce que je craignais.

Annoncer un changement du programme VIP dans un sens défavorable aux joueurs " parce qu'il faut faire des économies" et, en même temps annoncer une baisse du rake en CG,il y avait forcement une embrouille quelque part.

Ce message a été modifié par axel17 : 18 janvier 2012 - 11:51

[meuns]

Ca tombe bien, tu viens de me convaincre. Je me disait que le CG en micros n'avait pas d'interet et vais donc passer à autre chose.

[PopiniReb]

gazelle427, le 18 janvier 2012 - 02:48, a dit :

Vous avez sucé les SN et SNE (c'est normal, ils le méritaient) mais nous les NL2 et NL5 vous nous crachez à la gueule !

Si tu veux vraiment que ça change, qu'il y ait des trucs de fait, c'est une mauvaise idée de te désolidariser des joueurs qui sont pour la grande majorité à l'origine des améliorations sur PS.

Et puis si tu t'investis un peu dans le poker, tu pourrais commencer à faire de l'argent et être avoir envie d'être SN ou SNE un jour. Donc les problèmes des SN et SNE sont par extension les tiens. L'inverse est beaucoup moins vrai par contre.

[gazelle427]

PopiniReb, le 18 janvier 2012 - 12:53, a dit :

Si tu veux vraiment que ça change, qu'il y ait des trucs de fait, c'est une mauvaise idée de te désolidariser des joueurs qui sont pour la grande majorité à l'origine des améliorations sur PS.

Et puis si tu t'investis un peu dans le poker, tu pourrais commencer à faire de l'argent et être avoir envie d'être SN ou SNE un jour. Donc les problèmes des SN et SNE sont par extension les tiens. L'inverse est beaucoup moins vrai par contre.

Je faisais partie des boycotteurs....
Tu as mal compris ma formule certes acerbe...
Acerbe à l'égard de PS, pas des SN et SNE.
Sinon, à part la forme, sur le fond ça ne te choque pas ?

Ceci étant dit, toujours aussi pénible les donneurs de leçons sur :

bouge toi le cul et monte de limite

ou

joue au casino c'est que 4%


Ach..., l'ego, la condescendance et les complexes de supériorité...

Je n'ai pas envie de m'investir dans le poker.
Le poker est avant tout un amusement pour moi. Pour autant, je n'aime pas qu'on me prenne pour un con. (là je parle de PS hein...)

Ce message a été modifié par gazelle427 : 18 janvier 2012 - 14:37

[gazelle427]

paris42, le 18 janvier 2012 - 10:06, a dit :

Waow le winrate en NL2 risque d'en prendre un sacré coup, la NL5 risque de devenir plus rentable car moins raké peut-être.

Elle est rakée à 6.25% au lieu de 6%.
Ils ont du faire des calculs...

[SquawK]

Tes 93 pots ils sont postflop ? car s'ils sont gagné avant le flop, il n'y a pas de rake.

[gazelle427]

SquawK, le 18 janvier 2012 - 13:29, a dit :

Tes 93 pots ils sont postflop ? car s'ils sont gagné avant le flop, il n'y a pas de rake.

OUI , j'ai fait attention à ça.... (j'ai passé ¾ d'heure à "scanner" les pots compris entre -0.20 et 0.20...). Pour donner une information juste.
C'est pourquoi j'ai mis rakés et non pas rakés.
Pour bien préciser justement que ce sont exclusivement les pots postflop qui sont pris en compte

Ce message a été modifié par gazelle427 : 21 janvier 2012 - 02:17

[gazelle427]

petit retour vite fait....
Voila, j'ai enfin fini mon bonus flash series (c'était long vu que les VPP avancent bcp plus lentement qu'avant).

3 remarques :

- J'ai joué 60 000 mains de NL2 SH en jouant 26/22.
J'ai fait 30% de VPP en moins.

- Pour devenir Silverstar, avec ce style, il faut environ 45 000 mains....

- Ces put**ns de minipots font super mal au cul....

Conclusion:

Tchao PS, je me marre en regardant Pokerscout maintenant....

[axel17]

gazelle427, le 08 février 2012 - 18:02, a dit :

Tchao PS, je me marre en regardant Pokerscout maintenant....

Sur pokerscout, on constate que le trafic de Wina a fortement augmenté : le problème , c'est que beaucoup de joueurs de microstakes n'ont pas remarqué l'augmentation du rake sur cette room aussi.
Va en NL2, tu verras que wina prélève 1 cts sur les pots de...8 cts !!!!!
Et l'augmentation est aussi valable sur les tranches supérieures !!!

Bientôt, Ipoker va devenir compétitif...(s'il ne l'est pas déjà)

Ce message a été modifié par axel17 : 08 février 2012 - 19:44

[gazelle427]

axel17, le 08 février 2012 - 19:34, a dit :

Va en NL2, tu verras que wina prélève 1 cts sur les pots de...8 cts !!!!!
Et l'augmentation est aussi valable sur les tranches supérieures !!!

Ah ouais qd même.....

12.5% de rake !

De toute façon je ne comptais pas jouer sur Winamax.
Je viens de cashout également.

Ça devient de plus en plus foireux le .FR

Ce message a été modifié par gazelle427 : 08 février 2012 - 22:50

[basban]

Je joue en NL2. Voici mes stats depuis janvier 2012 et le nouveau programme PS.fr

22.000 mains / vs Players : -31,43€ / Rake : -88,55€

-40c/100 mains = 10 BB/100 c'est assez enorme je trouve.