[PLO 100] 2nd set sur board mono Noter le sujet :

[HugoBoss]

Omaha pot limit 0.50€/1€

Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€326.14)
CO - Lynch84 (€126.81)
BTN - beberdu44 (€100)
SB - wwllmm (€98.69)
BB - rayzydayzy (€121.35)

Preflop: (€1.5, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €3, 3 folds, rayzydayzy raises to €9.50, Hero calls €6.50

Flop: (€19.5, 2 players)
rayzydayzy bets €13, Hero calls €13

Turn: (€45.5, 2 players)
rayzydayzy bets €30.50, Hero calls €30.50

River: (€106.5, 2 players)
rayzydayzy bets €68.35 (all-in), 1 fold

Total Pot : €174.85 (rake €3)

rayzydayzy wins €171.85 from pot

Qu'en pensez-vous ?

On peut dire pas mal de choses sur cette main...

Obv holdem manager n'était pas lancé mais ça ne change pas grand chose car on a joué qu'une dizaine de mains ensemble donc difficile d'établir la range de vilain même si j'ai pu voir qu'il 3-bettait pas mal.

Le problème de mon flat préflop est qu'il discount AAxx de mon range car à moins d'avoir de mauvais AAxx je vais quasiment toujours 4-bet, du coup à moins d'avoir floppé une bonne flush, je n'ai jamais les nuts tandis que lui peut les représenter (à savoir AAxx ou K high/J high flush).

C'est à mon sens ce qui explique qu'il peut avoir une range de bluff bien qu'il n'y ait pas beaucoup de mains qui vont se tourner en bluff sur ce board (quelques straight draw J10xx/910xx, K ou J de trèfle..). Par ailleurs il a joué très vite, barrelant dans la seconde à chaque fois alors qu'on peut penser que réfléchir à l'intérêt de tourner en bluff des mains prenne un peu de temps.
De plus j'ai call assez rapidement au flop et au turn, ma range perçue est donc forte pour faire ces actions sur un board mono.

Est-ce que vous trouvez le fold weak ou ok river ? (sachant que certains straight draw potentiellement tournés en bluff sont rentrés)

Ce message a été modifié par HugoBoss : 09 janvier 2012 - 14:21

[sushimaki]

Je pense qu'il peut tribet preflop avec autre que AAXX et inclue beaucoup de high card double suited ou moins bien.Bien que AA soit possible il la jouerai pas comme ça en tri barrell sur ce flop je pense.Donc j'inclue des bluff,des flush au K ou moins,possible des doubles paires.
C'est plus un fold je pense mais ça rest close.40/60 car il la joue comme un flush floppé donc BON FOLD JE PENSE.

[Glocauer]

Tout dépend de ses fréquences de bluff avec un blocker (le ). S'il 3 bet 100% de ses mains preflop, qu'il bluffe tous ses et qu'il ne value river que les flush Thigh ou mieux, tu as 27.8% d'équité sachant que tu as besoin de 28.1% d'équité pour call, ça serait un fold. Lien PPT

Maintenant, étant donné qu'il 3bet, il n'y a probablement pas 100% des mains dans sa range. On part toujours du principe qu'il value ses flush T high et bluff tous ses :
S'il 3bet moins du top 35% des mains (selon Propokertools), tu as plus de 28% d'équité donc le call est profitable. Lien PPT

S'il on considère maintenant qu'il value toutes ses flushs et bluff toujours les , il faut qu'il 3bet le top 16% ou moins pour que le call soit profitable : Lien PPT

Donc au final, si le vilain va bluffer ses blockers, c'est probablement un call à moins qu'il ait un %age de 3bet de malade.

Après au niveau des timing tells :

Citer

De plus j'ai call assez rapidement au flop et au turn, ma range perçue est donc forte pour faire ces actions sur un board mono.

Au contraire, les calls rapides sont rarement des signes de force. Avec une main forte, tu aurais pris plus de temps à réfléchir à l'intérêt de raise. Le snap call flop et turn est souvent synonyme de draw.

Citer

Par ailleurs il a joué très vite, barrelant dans la seconde à chaque fois alors qu'on peut penser que réfléchir à l'intérêt de tourner en bluff des mains prenne un peu de temps.

Pareil, barel très vite ne représente pas nécessairement de la force. Il a probablement pris sa décision pour 3barrel dès le flop. Donc il a probablement une flush forte ou le blocker qu'il a décidé de 3barrel bluff.

Ce message a été modifié par Glocauer : 09 janvier 2012 - 15:56

[Favel-as]

Glocauer, le 09 janvier 2012 - 15:27, a dit :

Après au niveau des timing tells :


Au contraire, les calls rapides sont rarement des signes de force. Avec une main forte, tu aurais pris plus de temps à réfléchir à l'intérêt de raise. Le snap call flop et turn est souvent synonime de draw.



Pareil, barel très vite ne représente pas nécessairement de la force. Il a probablement pris sa décision pour 3barrel dès le flop. Donc il a probablement une flush forte ou le blocker qu'il a décidé de 3barrel bluff.

RIen à dire sur le play, mais tout à fait d'accord avec ces remarques sur le timing

[fcn44]

un conseil barre toi de cette table en PLO 100 tu trouvera des tables bien bien bien plus profitables

[bobilovic]

C'est clair

[zemetique]

on s'en fiche un peu de comment il joue le , personne ne fold de flush en pot 3bet sur board sans paire. la river est un fold automatique. tu peux relancer au flop, mais t'es pas obligé non plus.

Ce message a été modifié par zemetique : 12 janvier 2012 - 19:05

[zargawi]

salut,

je pense que sans histo il va rarement 3 barrel bluff içi, si tu c/c 2 streets c'est que tu peut c/c la 3eme et donc son bluff devient alors useless imo, apres jsuis d'accord que s'il barrel bluff flop+turn il va bien souvent bluffer la river mais sur ce flop quand tu c/c apres avoir open/call pf on sait que t'as jamais AAxx casiment par contre vilain c'est probable qu'il ai AAxx meme s'il est evident qu'en PLO100 les ranges de 3bet ne s'arrete pas a AAxx ce qui laisse penser que quand tu c/c tu est plus ou moin en value et que tu ne veut pas raise pour ne pas livrer vilain s'il est nutsé et tu as envie de garder ses bluff et je pense que vilain le sait donc jpense qu'içi le meilleur move reste le fold river sans histo, vilain ne peut pas se permetre de bluffer un joueur qu'il ne connait pas et qui pourrait etre une mega CS ou un joueur tight donc vilain va pas trop ce level sur ce spot imo

maintenant je sais pas si je c/c turn par ce qu'on a pas la cote pour hit full et on sait qu'il va probablement barrel river donc jpense que si c'est pour hit le full le c/c sur les 3 streets ok mais si c'est pour esperer gagner au SD alors si on c/c turn on doit c/c river imo.

[J'aime ta Femme]

Pour moi la décision doit être prise à la turn: c ou un ch/ fold, ou si on ch/call turn c est pour ch/call river.
Après tout dépend du metagame et vilain dépendent: rayzy est tout à fait capable de barrel le bloqueur.