HU nl 200 bet river ? Noter le sujet :

[Prout]

début du heads up contre un joueur qui a l air du coté fishy, pas de read particulier, quelle serait votre approche par défaut sur cette river ? shove ? check/fold ?

Seat: 1 yassineliba ($199.2) Dealer
Seat: 2 Hero ($365.45) Small Blind
Dealt to Hero


Preflop (Pot:3)
yassineliba RAISE $4
Hero RAISE $18
yassineliba CALL $14

Flop(Pot: $39)


Hero BET $22
yassineliba CALL $22

Turn(Pot: $83)


Hero BET $39
yassineliba CALL $39

River(Pot: $161)


Hero ALL-IN
yassineliba FOLD
Showdown:
Hero MUCKS

Hero wins the pot: $446.45

Ce message a été modifié par Prout : 02 janvier 2012 - 03:52

[Nagash]

c'est un spot difficile je trouve et je ne suis pas fan du shove river pour la seule et unique raison que tu ne seras payé que par mieux (back door flush peu probable mais possible avec notamment pour vilain un Kxclubs ou un éventuel A10 en float au flop, K10, parfois Q10 car on est en hu et la valeur des cartes est moindre).

Je trouve la mise au turn un peu faible au vue du flop qui, s'il t'est très favorable reste particulièrement drawy donc je pense que je value bet plus cher et insta call un shove, cela permet aussi de grossir le pot de façon substantielle rendant plus facile les décisions pour la dernière street.

Franchement, je n'ai pas d'idée de sa main KQ ? KJ ? mais la rivière est horrible pour toi, dans la mesure ou le shove river ne te rapportera jamais un centime et de toutes façàns façon tu as une showdown value très conséquente, je préfère check call ici plutôt que check fold car le vilain transformera souvent sa main en bluff river s'il sent de la faiblesse et de toutes façons c'est une option meilleure que le shove car encore une fois s'il paye t'as perdu.

Nagash

Ce message a été modifié par Nagash : 17 janvier 2012 - 22:00

[Isendir1]

Nagash :

Et tu espères voir quel type de main être transformée en bluff ici ?

[ShanghaiKid]

Pour répondre à ta question je pense que je bet/call river very small, un truc genre $35 pour être payé par AQ ou KJ.

Par contre j'ai une remarque sur ton bet sizing turn, tu bets vraiment petit (moins de 1/2 pot) ce qui élargit la range de call de vilain, et ensuite tu bombe la river all-in.
Imo c'est une bonne line à prendre quand on est en bluff, mais pour value je préfère faire le contraire à savoir better fort la turn et commit vilain avec des mains comme KQ, AQ, AJ.

[Pim's]

Bet small/ fold.

[Pim's]

Quel intérêt le bet/call river Shanghai ?

[chabmarwen]

Nagash, le 17 janvier 2012 - 21:57, a dit :

c'est un spot difficile je trouve et je ne suis pas fan du shove river pour la seule et unique raison que tu ne seras payé que par mieux (back door flush peu probable mais possible avec notamment pour vilain un Kxclubs ou un éventuel A10 en float au flop, K10, parfois Q10 car on est en hu et la valeur des cartes est moindre).

Je trouve la mise au turn un peu faible au vue du flop qui, s'il t'est très favorable reste particulièrement drawy donc je pense que je value bet plus cher et insta call un shove, cela permet aussi de grossir le pot de façon substantielle rendant plus facile les décisions pour la dernière street.

Franchement, je n'ai pas d'idée de sa main KQ ? KJ ? mais la rivière est horrible pour toi, dans la mesure ou le shove river ne te rapportera jamais un centime et de toutes façàns façon tu as une showdown value très conséquente, je préfère check call ici plutôt que check fold car le vilain transformera souvent sa main en bluff river s'il sent de la faiblesse et de toutes façons c'est une option meilleure que le shove car encore une fois s'il paye t'as perdu.

Nagash

Bon alors plusieurs choses :

1) la range de vilain ici est souvent composée de DP ou au moins TP As, ou TP king donc je vois pas du tout comment vilain va transformer en bluff. C'est un fish, les fish ne savent pas transformer en bluff.
2)tu dis qu'on va JAMAIS se faire call par moins bien, c'est bien évidemment théorique. Vs un fish, il fold rarement DP. S'il y a une grosse dynamique et que vilain est tres CS il peut Call avec A9 lol. en fait en checkant je n'accomplis rien et laisse miser 90% du temps des mains qui me battent. Les mains que je bats vont check back sagement la plupart du temps. (après faut voir l'animal en face s'il est aggro ou pas).
3)ton sizing turn est trop weak en effet. bet 44 c'est mieux.

@Shangaikid : quel est l'intérêt de bet/call river. vilain a aucune FE donc il va jamais rebluff. il va shove que TX et flush.
4)imo c'est un shove pour retrait négatif. tu te feras payer parfois par moins bien, mais c'est surtout que C/C river ne te rapporte aucune value car il va jamais bluff ici.

[Timotte]

apres le call flop et turn, il na pas de pp ni de sc. Il a vraiment tres souvent des mains comme QT KT AT AJ KJ
Il aurait raise JT AQ AK a la turn a cause du tirage. Il y aucune chance qu'il soit sur ce tirage d'ailleurs.
Sur toutes ces mains, il a de la Sd value à la river (double paire essentiellement) et donc il n'irai vraiment pas souvent bet sur un check de ta part a la river.
S'il a le T il va bet , et les seules mains que je le verrais bluffé est J9 et Q9 car elles ont une trop faible SDvalue par rapport à ta rang.
Donc check/fold est pour moi la meilleur solution sachant que sur un bet bcp de mains te battent et seul J9 et Q9 pour moi seraient derriere toi.

Ce message a été modifié par Timotte : 23 avril 2012 - 15:57