Winamax : Rakeback 2012 et Bonus expliqués Noter le sujet : graphiques et % inside!

[manub]

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Par contre, au risque de me répéter, je pense qu'il manque une donnée importante, c'est le nombre de miles (indépendant du statut) qu'on gagne par main. Ca permettrait aux joueurs connaissant leur volume de mieux se projeter dans ce programme VIP

Une info partielle pour commencer, je suis diamond 4 et je fais environ 2.2 miles par main jouée en 2/4.

[Kissagram]

manub, le 04 janvier 2012 - 00:04, a dit :

Une info partielle pour commencer, je suis diamond 4 et je fais environ 2.2 miles par main jouée en 2/4.

2,2 miles par main = 220miles/100

220miles en D4 = 12,22€ de rake ( 220 / 4*4.5 )
12.22€ en NL400 = 3bb/100, ce qui vu le cap de rake est compréhensible ^^

avec 30% de rakeback, ça fait 1bb/100 de rakeback ><

Ce message a été modifié par Kissagram : 04 janvier 2012 - 01:29

[Gexti]

St4t.fr, le 03 janvier 2012 - 23:02, a dit :

Gexti au cas où tu ne suivrais pas l'actualité, sur pokerstars on ne fait plus ça du tout en terme de vpp.

ok mais c'est le thread de wina, j'allais pas non plus passer 8 ans à expliquer l'impact de 7.5VPPà 5.5VPP/euro raké ni le passage du dealt au contributed. C'était juste un exemple.

De toute manière ce n'est pas comparable directement car on ne rake pas pareil sur wina car c'est du 5-handed. C'est pour ça que pour quelqu'un qui voudrait migrer, il est plus intéressant d'essayer de savoir combien on gagne de miles par main à chaque limite, plutôt que de copier/coller son montant raké d'une room à l'autre.

Ca permet de se fixer dès à présent des objectifs.

manub, le 04 janvier 2012 - 00:04, a dit :

Une info partielle pour commencer, je suis diamond 4 et je fais environ 2.2 miles par main jouée en 2/4.

Merci manub pour la réponse, c'est ce style d'info que je cherche.

[louphoque]

autour de 1 mile par main en nl100 diamond** (entre 0.95 et 1.05, c'est assez précis)

Ce message a été modifié par louphoque : 04 janvier 2012 - 01:17

[Ilovebluff]

Pour compléter les différentes études déja présentées jusqu'à maintenant, j'ai fais un comparatif du programme de fidélité entre Pokerstars et Winamax pour 3 profils de joueurs différents pour une durée d'un an :

Profil 1: Un nouveau grinder (Platinium sur Pokerstars et Platinum sur Winamax) : En abscisse la montant raké par mois en € et en ordonnée le taux de rakeback en %.
 Platinium.jpg (59,06Ko)
Nombre de téléchargements: 443
Les deux lignes verticales rouges montrent le niveau de rake qu'il faut pour atteindre SN et SNE sur Pokerstars
La ligne bleue est pour atteindre RED Diamond sur Winamax
Profil 2 : Un super grinder (SNE sur Pokerstars et RED Diamond sur Winamax)
 SNE.jpg (44,12Ko)
Nombre de téléchargements: 504

Vu que pour que le rake nécessaire pour un RED Diamond pour le rester est inférieure ai rake nécessaire pour un SNE pour le rester (ligne bleue avant la deuxième ligne rouge), j'ai pensé à un profil d'un grinder qui veut avoir une vie à coté du Poker et qui serait SN mais pas SNE sur Pokerstars et RED Diamond sur Winamax. Le résultat va en surprendre plus d'un:
 SN.jpg (57,05Ko)
Nombre de téléchargements: 371

Conclusion: Pour la plupart des joueurs, SNE est inatteignable et de ce fait, le système VIP de Winamax devient meilleur et ne demande qu'un rake de 104400€ par an pour le maintenir.

Ce message a été modifié par Ilovebluff : 04 janvier 2012 - 01:42

[PamellaRose]

BOOM

[CrocMcDo]

Gexti, le 04 janvier 2012 - 00:29, a dit :

Ca permet de se fixer dès à présent des objectifs.

pourquoi se fixer des objectifs en terme de rake
fixe toi plutot des objectifs en terme de winrate et montee de limite
ca sera forcement plus rentable

[sakaricard]

Non mais +1

Sympa de faire le robot toute l'année.

[Gexti]

CrocMcDo, le 04 janvier 2012 - 08:06, a dit :

pourquoi se fixer des objectifs en terme de rake
fixe toi plutot des objectifs en terme de winrate et montee de limite
ca sera forcement plus rentable

Je parlais d'objectif de volume.
C'est clair que c'est important d'y penser quand on veut grinder sérieusement.
Pourquoi je ferai 500Kh sur une room en nl50SH alors que si je fais 550Kh sur une autre room, sur la même limite, je vais gagner, rien qu'en rakeback, 2 ou 3bb/100.
Parfois même sur la même room, jouer 10% de mains en plus peut permettre de passer un cap en terme de compensation du rake à payer.

Il faut arrêter de voir le rakeback comme le gain des mauvais joueurs, c'est juste une manière logique de limiter ses frais étant donné le rake hallucinant des rooms .fr

[doter94]

Pour ceux que ça interesse je me suis penché sur le statut "Silver" (le mien obv)

Sur Janvier j'ai jouer 6650mains,
j'ai Rake : 24€ (TAG, NL5FR)
j'ai obtenu : 200miles.

Donc :
par un calcul simple 250miles = 30€ de rake.

Les bonus Silver :
5€ à 1500miles
10€ à 2500miles

Soit 15€ pour 2500miles, et donc pour avoir ces 2500miles il faut que je rake 300€ (soit grosso m**do 70.000mains en NL5FR TAG)

Donc (15€/300€)*100 = 5% de rakeback En ne prennant compte que les bonus silver.

Ticket cash dans la boutique :
10€ = 770miles
20€ = 1510miles
Soit 30€ pour 2280miles (que nous avons obtenu en débloquant les bonus silver, je rappel 2500miles nécéssaire)

Donc (30€/300€)*100 = 10% De rakeback En ne prennant en compte que les tickets cash de la boutique.


Mais si on additionne les 2 on se retrouve avec 15% de rakeback en étant silver, et je ne tien pas compte du Freeroll a 10.000€ (environ 500 inscrit par tournois donc le BI doit être au alentours de 20€) et donc en extrapolant avec les Bonus du statu, les ticket débloquable en débloquant les bonus de statu + le freeroll ont se retrouve avec 15€+30€+20€ soit (65€/300€)*100 = 21.66% de rakeback


Pour résumer le RB du statut silver (grosso modo !)

Il faut 300€ de rake pour débloquer la totalité des bonus du "Silver" / Tickets cash dans la boutique, ce qui represente environ 70.000mains en NL5

*En ne tenant compte que des bonus du statut = 15€ soit 5% de RB
*En tenant compte des ticketscash + bonus = 45€ soit 15% de RB
*En rajoutant le probable BI du Freeroll (20€) = 65€ soit 21.66% de RB


Je ne pense pas m'être planté, ça me parait plutot bien 15% de RB a mon niveau.
quelqu'un sais ce que ça donne l'équivalent sur PS ?

Ce message a été modifié par doter94 : 04 janvier 2012 - 12:07

[FreeStout]

Je pense que tu te trompes Doter car d'après mes calculs, un Silver prétend au maximum à 10,81% de RB.

Ma formule étant :
( total des bonus éligibles pour un mois suivant le nombre de miles nécessaires ) X 100 / ( somme de miles nécessaires a l'obtention d'un bonus / multiplicateur du statut / vitesse d'accumulation )

Ce qui nous donne pour les statistique Bronze à Platinum :
- Bronze : 9,74% de RB
- Silver : 10,81 % de RB
- Gold : 14,59 % de RB
- Platinum : 16,5 % de RB

On s'aperçoit donc que Guignol avait raison et que le programme fidélité W est quasi équivalent à celui de PS ( ou plutôt l'inverse d'ailleurs.

[doter94]

Je comprend pas ton calcul, en meme temps j'suis naze en math...

moi je me suis servi d'éléments factuels que j'avais.
quand je vois que je rake 30€ pour 250 miles (multiplicateur statut compris) ça me parait tellement simple de dire 300€ de rake en silver = 2500miles
et donc 2500miles = 15€ /300€*100 = 5% hors tickets.

ou ais-je faux ?

[Imb3cilE]

Quelqu'un peut me dire s'il est facile de débloquer le premier bonus en jouant en nl5? Et combien de main il me faudrait ?
Merci

[FreeStout]

@ Doter : En prenant le cas Silver :
- tu as besoin de faire 2500 miles pour débloquer ton bonus mensuel
- avec ces 2500 miles, tu peux prendre, deux bonus, un a 10€ et un 20€. La somme de miles dont tu as besoin pour les acheter est de 2280 miles.
Donc pour gagner un bonus de 45€, tu devras faire en tout 2500 miles.
Pour avoir le montant de rake, tu divises 2500 par 4 puis tu divises ce total par 1,5 qui correspond au multiplicateur du statut. Tu devrais trouver 416€, ceci étant le montant que tu dois raker pour bénéficier des 45€ euros de bonus en étant Silver.

Ce message a été modifié par FreeStout : 04 janvier 2012 - 14:03

[sakaricard]

Imb3cilE, le 04 janvier 2012 - 13:46, a dit :

Quelqu'un peut me dire s'il est facile de débloquer le premier bonus en jouant en nl5? Et combien de main il me faudrait ?
Merci

Oui évidemment débloquer un bonus de 100BI ça va se faire en 2 semaines de grind imo.

[cleml12]

Plus haut dans le thread à été donné le chiffre 15bb/100 de rake pour de la NL5FR, à combien estimeriez vous le rake/100hands pour de la NL5SH?

Certes ça depend du style de jeu ... Mais je serais assez curieux de savoir combien de fois rake-t-on plus en SH qu'en FR?

Ce message a été modifié par cleml12 : 04 janvier 2012 - 15:00

[doter94]

FreeStout, le 04 janvier 2012 - 13:56, a dit :

@ Doter : En prenant le cas Silver :
- tu as besoin de faire 2500 miles pour débloquer ton bonus mensuel
- avec ces 2500 miles, tu peux prendre, deux bonus, un a 10€ et un 20€. La somme de miles dont tu as besoin pour les acheter est de 2280 miles.
Donc pour gagner un bonus de 45€, tu devras faire en tout 2500 miles.
Pour avoir le montant de rake, tu divises 2500 par 4 puis tu divises ce total par 1,5 qui correspond au multiplicateur du statut. Tu devrais trouver 416€, ceci étant le montant que tu dois raker pour bénéficier des 45€ euros de bonus en étant Silver.

Merci de ta réponse, mais je dois être une buse je comprend pas sry.

Pourquoi divisé 2500 par 4 ? ça correspond a quoi ? le 1.5 Ok ça je comprend.

Et a ce moment comment explique tu que j'ai 250miles pour 30€ de rake sur janvier ?
ça ne marche pas avec ton calcul !
cf = 250/4 = 62.5/1.5= 41.6€

Alors que je t'assure que HM me donne 24€ (23.88€) de rake sur janvier et en miles j'en suis a 201.2...

En tout cas pour sur quand j'en suis a 2500miles je refais un topo !

[cleml12]

doter94, le 04 janvier 2012 - 15:09, a dit :

Pourquoi divisé 2500 par 4 ? ça correspond a quoi ? le 1.5 Ok ça je comprend.

1€ de rake = coef statut * 4 miles

Le 4 correspont aux taux de base mile/rake qui s'applique a tout le monde même les joueurs qui n'ont pas de statut.

Pour le coup si tu es silver, je vois pas trop le 30€ de rake --> 250miles, ça donne un coef de 2 plutot...

Ce message a été modifié par cleml12 : 04 janvier 2012 - 15:27

[doter94]

Et pourtant,
j'en suis très exactement a 23.88€ de rake pour 201.67 miles obtenues. ou alors le problème de mon calcul vient de HM...qui ne calcul pas bien le rake...
je suis au taf, mais je suis sur de mec chiffres a 99.9%, je reverifie ça ce soir.

je reviens par ici a 2500miles promis !

Ce message a été modifié par doter94 : 04 janvier 2012 - 15:38

[Kissagram]

Pour le nombre de mains a effectuer pour debloquer le bonus, c'est dans le post #2 :
en considérant ue l'on commence platinum (avec les code de depots actuels^^)

Kissagram, le 23 décembre 2011 - 10:50, a dit :

voici un tableau montrant le nombre de mains nécessaire selon le statut, la limite et le rake généré en bb/100:

Bonus_rake.jpg

donc bon environ 70K hands/mois pendant 3 mois en NL5
quand on voit que certains grind a 50K/Hands par semaine ...

je travaille sur une version en partant de 0

Ce message a été modifié par Kissagram : 04 janvier 2012 - 15:53

[guignol]

Kissagram, le 03 janvier 2012 - 21:04, a dit :

Voici le comparatif 2011-2012
les zones vertes correspondent a un gain par rapport a 2011 et les zones rouges à une perte.

pour les statuts Silver, Gold et Platinum: (avec taux de 0.0145)

Comparatif_SGP_2011_2012.jpg

pour D1 et D2: (avec taux de 0.0145 - car les 5000€ boutique sont pas atteignable en 1an)

Comparatif_D12_2011_2012.jpg

pour D3, D4 et D5: (avec taux de 0.015)

Comparatif_D345_2011_2012.jpg

J'ajouterai que pour les Gold et Platinium, si on se trouve régulièrement dans les zones en rouge, on passe diamond 1 carat.

[guignol]

On repasse le 2eme bonus VIP mensuel à 2300 miles pour les silver au lieu de 2500.

[doter94]

guignol, le 04 janvier 2012 - 17:32, a dit :

On repasse le 2eme bonus VIP mensuel à 2300 miles pour les silver au lieu de 2500.

THIS !

Et tjrs les paliers ?
1300miles = 5€
+1000miles = 10€ ?


PS : franchement c'est bon de se sentir écouté !

[doter94]

peut pas edit le précedent,

mais ça donne :
1500miles = 5€
800miles = 10€

[guignol]

Oui: https://www.winamax....vip_statuts-vip